Какое право ограничивает недостоверное свидетельство о праве на землю в земельном споре?

• г. Тамбов

Уточняю ситуацию Идёт земельный спор где истец предъявлять ко мне иск исходя из его площади участка которая на самом деле не соответствует договору купли продажи Я на это обратил внимание суда указав что в свидетельстве о праве на землю недостоверные данные судья сказала что надо отменять свидетельство и приостановила процесс Я подал иск о признании недействительным свидетельства о праве на землю так там недостоверно указана площадь как объект права И вот в новом процессе на беседе судья спрашивает какое право ограничивает это недостоверное свидетельство Тут. Откровенно говоря не смог пояснит на вопрос суд и решил спросить у профессионалов Полагаю что теперь ситуация более понятна А вопрос о нарушенном моем праве этим недостоверным свидетельством остался открытым Помогите с ответом на каверзный вопрос суда.

Читать ответы (5)
Ответы на вопрос (5):

Владимир, я так понимаю, что спор о границах смежных участков? Так и нужно было сказать, поскольку нарушено ваше право на пользование своим участком в пределах его границ. Т.е. нужно увязать для судьи оба дела логическим смыслом, потому как без определения границ каждого из участков вы не сможете ими пользоваться на праве собственности, а поскольку в свидетельстве указаны недостоверные данные, то свидетельство не соответствует документам-основаниям (договору) и нарушает ваше право на определение границ своего ЗУ.

Это не каверзный вопрос совсем, а вполне обычный для суда. Скорее всего, из содержания искового заявления было не понятно, зачем требуется отменять свидетельство.

Только вот почему вы решили отменять свидетельство через суд я не поняла. Подать нужно было в Росреестр об отмене - они же внесли неправильные сведения о площади участка. Должны были исправить на основании сверки площади по договору. Мне кажется, суд вам откажет в отмене свидетельства...

Всего доброго.

Спросить

Ольга Вячеславовна.

Спасибо за ваше внимание и уделенное время по моему вопросу. Но вы не совсем правильно поняли ситуацию или скорее всего это я коряво объясняю. Попробую быть немного точнее. Я истец по иску о признании свидетельства о паве собственности на землю и записи в ЕГРН недействительными. Недействительными потому, что в свидетельстве указана заведомо ложная информация, т.к. обладатель этого свидетельства купил всего лишь 469/1000 от 470 кв.м. земельного участка, что составляет 305 кв.м. А остальную землю а именно 165 метров ответчик не покупал. Там другой владелец. Но в свидетельстве заведомо ложно указано, объектом права - земельный участок в 470 кв.м., что не соответствует договору купли продажи, в котором как раз и указано, что куплено всего то 305 кв.м. Об этом стало известно совсем недавно, когда обладаиел этого заведомо неверного свидетельства подал иск по земельному спору. И в этом иске этот истец указал, что он является собственником 470 кв. м. Т.е. заведомо зная, что 470 кв. м. ему не принадлежат, истец тупо руководствовался записью в свидетельстве. В этом споре мы обратили внимание суда на это несоответствие, но судья сказала, что надо отменять свидетельство, при этом наше ходатайство и приостановлении удовлетворила, до разрешения дела по признанию свидетельства недействительным. В новом деле о признании недействительным свидетельства, судье в предварительном заседании все было поятно и она действительно усмотрела о неверности записи в свидетельстве, но при этом поставила вопрос о том, как это свидетельство ограничивает мои права и какое ограничение моих прав ликвидируется если она признает свидетельство незаконным. Тут я встал, что называется в ступор. И по настоящее время не могу найти ответ на этот вопрос судьи. Погуглил в инете но ничего вразумительного нет. Вот и прошу подсказать в ответе на этом вопрос суда. Думаю теперь все понято изложил. Прошу вас помочь с ответом на вопрос суда. Спасибо.

Спросить

Уважаемый Владимир, так, конечно, более понятно, спасибо, что изложили все по существу. Только вот мой ответ от этого почти не поменяется).

Выступая истцом о признании свидетельства недействитетельным, нужно пояснить суду (и мне) главное: какое отношение неправильное указание в метрах в свидетельстве другого лица имеет конкретно к вам, т.е. вы что, владелец оставшихся 165 кв.м.?

И в начальном иске, который приостановлен, вы кто - истец или ответчик? О чем начальный спор, какие исковые требования?

В общем-то, мой ответ верен и им можно пользоваться, только нужно именно вам самому указать, какое отношение к вам имеет данная ошибка в свидетельстве, поскольку, если вы не хозяин этих невыкупленных и ошибочно вписанных 165 кв.м., то конкретно ваше право ничем не нарушено. Нарушено право того лица, кто собственник этих 165 кв.м. Возможно, заменив сторону истца на правильную (собственника оставшихся 165 кв.м.) дело выиграете.

Уточните, пожалуйста, по заданным вопросам.

Всего хорошего.

Спросить

Ольга Вячеславовна, сердечно благодарю Вас за Ваше человеческое отношение и понимание моей проблемы, при условии Вашей большой загруженности в делах. Низкий Вам поклон и всех благ. А на ваши вопросы уточняю:

1.Владельцем оставшихся 165 кв.м на участке истца в том приостановленном деле является муниципалитет нашего города

2.В начальном иске. По которому дело приостановлено я являюсь ответчиком

3. Начальный, приостановленный спор о том, что я, якобы, по мнению истица, совершил самовольный захват земли. Которая принадлежит ему на всей площади с недостоверной цифрой 470 кв. м. (а на самом деле, как уже я объяснял ему принадлежит по договору купли-продажи всего 306 кв. метров, а 165 кв.м это земля муниципалитета)

4. Требования истца в том приостановленном иске о том, чтобы я устранил препятствия в пользовании истцом его земельного участка размером именно 470 кв. м., что не соответствует действительности.

Более того, судом была назначена землеустроительная экспертиза, и по итогам которой эксперт сделал вывод о том, что нет никакого наложения (захвата) моего земельного участка на участок истца, а также экспертизой установлено, что захват земли произошло в результате наложения границы смежного участка с другой стороны по границе с участком истца. Мы до этого эпизода в процессе пока не дошли, поскольку суд приостановлен, но у истца после такого заключения эксперта лицо уж больно стало кислым (уж извините за подробности) потому, что с противоположной стороны его участка участок его начальника по работе, и суд его уж вызывает в процесс в качестве пока заинтересованного лица, с возможной заменой, в процессе, его процессуального статуса.

Ольга Вячеславовна.

В последнем предложении своего последнего ответа, вы сказали следующее: "Возможно, заменив сторону истца на правильную (собственника оставшихся 165 кв.м.) дело выиграете".

В рамках этого ваше суждения, не могли бы вы немного по развернутей дать пояснение. Честно говоря. Не очень силен в таких вопросах и не понял механизма такого действия. Был бы вам очень признателен.

С уважением.

Спросить

Владимир, я немного "упростила терминологию"), но сейчас поясню, что это такое.

В ГПК есть возможность замены ответчика, если честно, ст. 41 ГПК РФ. А вот такой же аналогичной замены истца, к сожалению, не предусматривается, по сути.

Однако по логике законодателя истцом может быть то лицо, право которого нарушено.

Из того, что вы описали, именно ваших нарушений прав нет. Т.е. есть неправильное свидетельство (или неправильный договор - фиг их знает, может это там муниципалитет ошибся в квадратуре ЗУ), и нужно привести документы в порядок, - это факт.

Т.е. в вашем случае сложилась такая ситуация, что ваши права вроде и нарушаются (у вас участки смежные рядом и тот собственник, думает, что вы захватили его чужой участок, а на самом деле вы в своих границах, а ему неправильно границы определил муниципалитет или Росреестр при регистрации договора).

По такой логике вам суд откажет, а замена истца подразумевает, что истцом должна быть администрация. Но вы не можете администрацию заставить подать иск в суд о признании свидетельства недействительным. Так что тут тупик)))).

Мне кажется вам нужно сделать следующие шаги:

1. изменить исковые требования (предмет иска) в порядке ст. 39 ГПК РФ с признания свидетельства недействительным на признание не соответствующим документам-основаниям и требовать выдачи нового свидетельства на ЗУ в том размере, который установлен договором между муниципалитетом и тем собственником;

2. заменить ответчика, поскольку, на мой взгляд, ответчиком должны выступать Администрация и Росреестр (второй даже больше) в порядке ст. 41 ГПК РФ;

3. того собственника, к которому вы предъявили иск о недействительности свидетельства привлечь третьим лицом с самостоятельными требованиями.

НО! Хочу обратить ваше внимание, что это мои предварительные выводы без изучения материалов дела и ваших документов, без изучения вопроса с точки зрения судебной практики и разъяснений пленумов (это ооочень громоздкая аналитическая работа в рамках бесплатного ответа), а при изучении документов выводы юриста несущественно, но могут поменяться в плане грамотной организации процесса выигрыша.

Т.е. общая канва, как мне кажется такова, но, если бы я видела документы, возможно, что я бы высказала иные мнения. Такие тонкости могут влиять на то, кто будет ответчиком, какие именно требованиям правильнее предъявить, в порядке какого кодекса обращаться (потому что с госорганами есть еще и КАС, возможно, нужно судиться по нему, но по ка я не скажу точно).

Из того, что вы пишете, ваша тяжба (по земельным участкам и их границам) вполне обоснованна и для вас оправданна, но шансы на выигрыш в данном деле (по признанию свидетельства недействительным) у вас пока отсутствуют - ваши права не нарушены.

У вас есть юрист? Я настоятельно рекомендую вам не экономить и не надеяться справиться своими силами. С теми вещами, что я описала как проблемные, проще пройти со специалистом, юрист сможет грамотно обосновать основание и предмет иска, грамотно изменить, заменить стороны, если на то есть необходимость. Это все таки не иск о разводе. Судебные расходы вы сможете взыскать также с проигравшей стороны. Тем более у вас имеется экспертиза...

Подумайте над тем, чтобы нанять грамотного специалиста для помощи в составлении документов и представительства в суде. Это не означает, что вы должны процесс пустить на самотек, - вы можете также ходить с ним на суд.

Всего доброго и удачи.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 80 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 218 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
53
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 260 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
403
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 810 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 470 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
110
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
5 465 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
168
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 206 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
321
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 707 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
392
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 952 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
40
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 164 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
122
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
29
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 31 640 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
100
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 814 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
238
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 849 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
151
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 071 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
167
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 9 831 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
57
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 487 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
63
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 098 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
399
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 250 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
154
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 998 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
144
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.7 87 479 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
127
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 576 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
104
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 764 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
104
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 662 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
85
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 479 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
68
показать ещё