Плата за превышение норматива сточных вод.
199₽ VIP

• г. Благовещенск

3 июня 2020 г. вступило в силу постановление Правительства РФ от 22.05.2020 № 728, которым, в частности, изменены Правила холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденные постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 № 644 По этому Постановлению с июня 2020 года с меня, как ИП,расположенного в многоквартирном жилом доме, берут плату за ПНС (превышение норматива сточных вод)..

У меня вызывает сомнение, что эта плата применима ко мне, т.к:

"Самый главный вопрос, который сейчас задают многие абоненты ЦСВ: в отношении каких абонентов ЦСВ применимы «новые» нормативы состава сточных вод и в отношении каких нет?

По общему правилу нормативы состава сточных вод, устанавливаемые на местном уровне для конкретной ЦСВ или конкретной технологической зоны водоотведения (если ЦСВ состоит из двух и более технологических зон водоотведения), применимы ко всем абонентам ЦСВ, за исключением отдельных категорий.

Назовем те категории объектов абонентов ЦСВ, к сточным водам которых нормативы НЕ применяются:

1) объекты, являющиеся жилыми домами, многоквартирными домами (Кроме нежилых помещений в многоквартирных домах, ИМЕЮЩИХ отдельные канализационные выпуски в ЦСВ), жилыми помещениями специализированного жилищного фонда;+

2) иные объекты, среднесуточный объем сбрасываемых сточных вод с которых менее 30 м 3 суммарно по всем канализационным выпускам с одного объекта."

У меня как раз нежилое помещение в многоквартирном доме, НЕ имеющее отдельные канализационные выпуски в ЦСВ, значит по логике к нам это ПНС не должно применяться.. Тем более, что по п.2 среднесуточный объём сбрасываемых сточных вод у нас примерно 4 куб в месяц (это мнее 30 куб. м в сутки).

А наша водоснабжающая организация утверждает что мы обязаны платить за ПНС именно потому, что мы ИП в нежилом помещениии в многоквартирном доме и потому что у нас нет отдельного выпуска сточных вод.. вопреки всей логике п.1).

Пожалуйста, вчитайтесь внимательно в п.1) и п.2) и рассудите кто прав.

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):
Это лучший ответ

Здравствуйте Ирина Геннадьевна

По логике вещей и по нормам права, к вам не могут быть предъявлены требования как к ИП расположенному в МКД, без отдельного канализационные выпуска, но в то же время требования в части оплаты за превышение норм сточных вод правомерно в силу того, что вы ИП расположены в не жилом помещении, согласно постановления Правительства РФ от 22.05.2020 № 728, которым изменены Правила холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденные постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 № 644.

Исходя из изложенного аргументом в вашу защиту может послужить заключение специалиста о не превышении норм сточных вод (менее 30 куб. м в сутки) , при обжаловании предъявленных к вам предписаний об устранении нарушений со стороны водоснабжающей организации

Спросить

Если бы Вы являлись бытовым потребителем, то в соответствии со ст.541 ГК РФ Вы могли бы не только использовать водоснабжение в неограниченном количестве, но и водоотведение тоже соответственно.

В соответствии со ст.548 ГК РФ к отношениям, связанным со снабжением водой (соответвенно отведение вод) применяются

правила о энергоснабжении ст.ст.539-547 ГК РФ.

Но Вы ИП - индивидуальный предприниматель, использующий воду (отведение) не для бытовых нужд, кроме того для нежилого помещения.

ИП должны иметь с предприятием Водоканала договор, где и должны быть предусмотрены данные моменты, или урегулированы подзаконными актами.

Отражены нормы потребления (отведение). При этом превышение норм потребления сверх норм должно подпадать под данные правила.

Не понятна причина бескопойства вопрощающего:

если Вы-ИП сбрасываете больше воды (чем бытовой потребитель), то труба не сможет пропустить этот поток и должны оборудовать отдельный выход в канализацию.

Если не сделаете, то Вам в договоре должны установить нормы воды.

Правила постановления Правительства РФ от 22.05.2020 № 728 применимы при заключении договоров на воду по отношению к Вам.

Спросить

Правы Вы,так как водостоки определяются по принимаемому обьему воды, то есть сколько получили, стоколько и спустили в канализацию,+ - незначительная часть. Это просто новое постановление, вот они и гребут ВСЕХ под одну гребенку, так как это им выгодно.

Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 (ред. от 22.05.2020) "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с...

XIII. Порядок установления нормативов состава сточных вод,

в том числе порядок расчета показателей эффективности

удаления загрязняющих веществ очистными сооружениями

организаций, осуществляющих водоотведение, и особенности

установления нормативов состава сточных вод в отношении

технологически нормируемых веществ

1) объекты, являющиеся жилыми домами, многоквартирными домами (Кроме нежилых помещений в многоквартирных домах, ИМЕЮЩИХ отдельные канализационные выпуски в ЦСВ), жилыми помещениями специализированного жилищного фонда;+

2) иные объекты, среднесуточный объем сбрасываемых сточных вод с которых менее 30 м 3 суммарно по всем канализационным выпускам с одного объекта."

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Но Вы ИП - индивидуальный предприниматель, использующий воду (отведение) не для бытовых нужд, кроме того для нежилого помещения.

ИП должны иметь с предприятием Водоканала договор, где и должны быть предусмотрены данные моменты, или урегулированы подзаконными актами.

Отражены нормы потребления (отведение). При этом превышение норм потребления сверх норм должно подпадать под данные правила.

Не понятна причина бескопойства вопрощающего:

если Вы-ИП сбрасываете больше воды (чем бытовой потребитель), то труба не сможет пропустить этот поток и должны оборудовать отдельный выход в канализацию.

Отвечаю Таштамирову: Вы в корне не правы.. я сдаю нежилое помещение под офис, там нет избыточного, большего, чем у населения, потребления воды...3 сотрудника, там,извините не моются, моют пол, ходят в туалет и всё..расход 4 куб м за месяц, вредность сточных вод такая же,как и у жильцов этого же дома, даже меньше, ещё раз повторюсь они там не моются и не стирают порошками.. почему я должна платить за превышение вредности сточных вод? Другое дело, если бы у меня была баня, парикмахерская и т.п. дело.

Спросить

В Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 (ред. от 22.05.2020) "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" отражено, что для предъявления к ИП требований по

охране водных объектов от загрязнения, должно быть представлено заключение специалиста о нарушение вами норм сброса, а вы в свою очередь опровергаете решение на основе

рассчитанных значений нормативов состава сточных вод при подачи декларации

(введен Постановлением Правительства РФ от 22.05.2020 N 728)

167. В целях охраны водных объектов от загрязнения для объектов абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, устанавливаются нормативы состава сточных вод.

Так как вы правильно рассуждаете про отсутствие выброса сточных вод в вашем помещении занятым под офис, а не другое производство.

Спросить

Правы Вы,так как водостоки определяются по принимаемому обьему воды, то есть сколько получили, стоколько и спустили в канализацию,+ - незначительная часть. Это просто новое постановление, вот они и гребут ВСЕХ под одну гребенку, так как это им выгодно.

Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 (ред. от 22.05.2020) "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с...

XIII. Порядок установления нормативов состава сточных вод,

в том числе порядок расчета показателей эффективности

удаления загрязняющих веществ очистными сооружениями

организаций, осуществляющих водоотведение, и особенности

установления нормативов состава сточных вод в отношении

технологически нормируемых веществ

1) объекты, являющиеся жилыми домами, многоквартирными домами (Кроме нежилых помещений в многоквартирных домах, ИМЕЮЩИХ отдельные канализационные выпуски в ЦСВ), жилыми помещениями специализированного жилищного фонда;+

2) иные объекты, среднесуточный объем сбрасываемых сточных вод с которых менее 30 м 3 суммарно по всем канализационным выпускам с одного объекта."

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Тогда Вам и нечего бояться, Вы вполне укладываетесь в нормы...

Спросить
Дмитрий
26.11.2020, 15:45

Законно ли взимается деньги за негативное воздействие на СВ?

23.11.2020 получил смс сообщение от " ТОМСКВОДОКАНАЛ" о образовании задолженности "негативным воздействием на ЦСВ" . У меня нежилое помещение, в котором магазин детской обуви одежды (квартира 38 кв.м, которая переведена в нежилое помещение в многоквартирном доме на первом этаже) .Объём сточных вод, отводимых из всех эксплуатируемых сантехнических приборов, а именно в туалете: один сантехнический кран и один унитаз, посредством самотёка поступает в общий стояк канализации, который существует со дня постройки этого многоэтажного дома. Так, как потребление воды в моём нежилом помещении минимальное, до 2 куб. м в месяц, проплачиваю всегда за год вперёд. И тут Долг! За "негативное воздействие на ЦСВ" . Я обратился в " ТОМСКВОДОКАНАЛ". 24.11.2020 встречался с сотрудницей расчетной группы в главном здании "ТОМСКВОДОКАНАЛ "она передала мне информационное письмо, в котором говорится о новом постановление Правительства от 22.05.2020 № 728 «Об Утверждений Правил осуществления контроля состава сточных вод и внесении изменений и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации» были внесены изменения в Правила холодного водоснабжения и водоотведения, утверждённые Постановлением Правительства РФ от 29.07.2013 №644. Данным документом с 03 июня 2020 определён новый перечень абонентов, которые должны вносить плату за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения с применением коэффициента компенсации, равный 0.5.При этом вид деятельности, осуществляемый абонентом, значение не имеет, в отличие от редакции Правил №644, действующей до 03.06.2020. Указанный расчёт в соответствии с п.123 (4) Правил №644 применяется для объектов абонентов при наличии любого из условий: 1) Среднесуточный объём сбрасываемых сточных вод с которых менее в среднем 30.0 куб. м в сутки суммарно по всем канализационным выпускам с одного объекта; 2) С которых осуществляется отведение (сброс) сточных вод с использованием сооружений и устройств, не подключённых (технологически не присоединённых) к централизованной системе водоотведения, а так же при неорганизованном сбросе поверхностных сточных вод в централизованные ливневые или общесплавные системы водоотведения; 3) Расположенных во встроенном (пристроенном) нежилом помещении в многоквартирном доме при отсутствии отдельного канализационного выпуска в централизованную систему водоотведения, оборудованного канализационным колодцем; 4) У которых отсутствует контрольный канализационный колодец, а так же иной канализационный колодец, в котором отбор проб сточных вод абонента может быть осуществлён отдельно от сточных вод иных абонентов. Таким образом, законодательством предусмотрено, что все абоненты, с чьих объектов отбор проб невозможен по объективным причинам, исходя из конструктивных особенностей, указанных п.123 (4)Правил №644, обязаны производить РСО плату за негативное воздействие на ЦСВ с применением коэффициента компенсации 0.5. Расчет по негативному воздействию на ЦСВ берется от потребляемого мной объёма воды по счётчикам (один сантехнический кран и один унитаз) 1) К какому из перечисленных пунктов относится, моё нежилое помещение в прошлом квартира в многоэтажном доме? 2) Законно ли взимается деньги за негативное воздействие на ЦСВ? 3) Как оспорить, как я считаю ошибочное начисление платы за негативное воздействие на ЦСВ?
Читать ответы (5)
Галина
03.05.2017, 09:55

Как получить эти протоколы и кто должен сделать анализы?

Водоотведением в р. п. Сосновское занимается МУП «Бытсервис». МУП «Теплоэнергия – 1» осуществляет только очистку сточных вод. Ведение сточными водами, поступающими с р. п. Сосновское по системе канализации начинается на механизированных ступенчатых решетках, установленных в каналах здания решеток. В связи с результатами анализов не соответствующими нормативам МУП «Теплоэнергия-1» запросила у МУП «Бытсервис» протоколы анализов за 2016 год от некоторых организаций. На это поступил ответ: протоколы анализов не могут быть предоставлены, т. к. объекты данных АБОНЕНТОВ сети не относятся к категории АБОНЕНТОВ, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, соответственно не попали под контроль состава и свойств сточных вод со стороны МУП «Бытсервис». Они ссылаются, что на основании Постановления Правительства РФ от 18.03.13 г. №230 «О категории абонентов, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов» среднесуточный объем отводимых сточных вод от объектов сети должен составлять более 200 куб. м. в сутки. Абонентов сети с таким объемом отводимых сточных вод в канализационные сети – нет. В связи с изменениями в «Правила холодного водоснабжения и водоотведения» под контроль состава и свойств сточных вод со стороны организации, осуществляющей водоотведение, транспортирование попадают Абоненты сети с объемом сточных вод, отводимых в канализационные сети более 30 куб. м. в сутки. И к данной категории можно отнести не более 3 – х организаций, с учетом того, что они будут функционировать в нормальном режиме. На основании вышеизложенного прошу Вас ответить: правомерны ли действия МУП «Бытсервис» и каким образом мы можем получить протоколы анализов, чтобы про контролировать сброс на очистные сооружения. Кто должен сделать эти анализы и заплатить за них?
Читать ответы (3)
Андрей
14.03.2016, 11:34

Опломбирование поврежденного счетчика на воду будет платной - противоречие федеральных законов.

Согласно этой выписке 1 января 2013 года вступил в действие Федеральный закон «О водоснабжении и водоотведении» №416-ФЗ от 7 декабря 2011 года, в соответствии с п.5 ст.20 которого: приборы учета воды, сточных вод, установленные для определения количества поданной абоненту воды по договору водоснабжения, отведенных абонентом сточных вод по договору водоотведения, опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится такой организацией повторно в связи с нарушением пломбы по вине абонента или третьих лиц. Такая услуга противоречит ст. 16 Федерального закона «Закон о защите прав потребителей» №2300-1 от 07.02.1992 г., которая запрещает обуславливать приобретение одних услуг обязательным приобретением других. Если у меня потек счетчик на воду, его опломбировка будет платной? Так как повторная?
Читать ответы (1)
Ольга
07.12.2017, 04:39

Действие и законность учета оплаты за водоотведение на ОДН управляющей компанией после исключения нормативов потребления

Постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2013 г. N 344 из пп. «в» п.4 Правил 354 исключено водоотведение из помещений, входящих в состав общего имущества МКД, из п. 29 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N306 (далее – Правила 306) исключен абзац 2, который определял порядок расчета норматива потребления коммунальной услуги по водоотведению на ОДН. Также удалено упоминание о единице измерения такого норматива из пп. «в» п.7 того же документа. Указанные изменения вступили в силу с 01 июня 2013 года. Таким образом, с 01 июня 2013 года норматив потребления водоотведения на ОДН отменён, т.е равен нулю. Подскажите пожалуйста действует ли это постановление и законно ли нам управляющая компания насчитывает оплату за водоотведение на ОДН, они говорят что на основании какого-то нормативного акта, но никто его не может найти и показать?
Читать ответы (1)
Александр Дмитрюшков .
25.06.2014, 14:20

Постановление от 18 марта 2013 г. N 230 - Категории абонентов и нормативы сбросов загрязняющих веществ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 марта 2013 г. N 230. О категориях абонентов, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ. В вкратце: мы из Сочи владельцы мини-гостиницы сочиводоконал взял на пробу воду из канализационной трубы и якобы нашли вредные вещества сульфат аммония, как нам объяснили он может находиться в бытовой химии которой моют полы. Лаборатория ихняя возможности проверить в другой нет в городе. Выписывают штрафы каждый месяц 25 т. руб. Показали это постановление в котором четко сформулировано: Определено, кто относится к абонентам, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих (иных) веществ и микроорганизмов. Речь идет о производственных и перерабатывающих организациях, которые имеют канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения и заключили (должны заключить) договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения. При этом среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с указанных объектов составляет более 200 м куб. в сутки (суммарно по всем выпускам в 1 централизованную систему водоотведения). Постановление вступает в силу с 1 января 2014 г. http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70238602/#ixzz35dvLstRd Наша мини-гостиница потребляет 9 куб. и. в месяц. На ссылку постановления от 18 марта 2013 г. N 230, нам в сочиводоканале ответили, что мы не правильно трактуем постановление и сослались на постановление правительства № 644 от 29 июля 2013 пункт 123,114. Есть ли у Вас возможность разъяснить что нам делать или может подскажите форум где можно выложить вопрос и получить ответ. С уважением Александр.
Читать ответы (1)
Альбина Хайруллина
01.12.2017, 08:37

Превышение ПДК при сбросе сточных вод - правомерность взыскания штрафов

Добрый день. Наше предприятие является абонентом ООО "Водоканал" на водоснабжение и водоотведение, заключен договор. В договоре четко прописано приложение № 7 Постановление РФ № 644 "О нормативах допустимых сбросов абонентов (лимитах на сбросы), нормативах водоотведения по составу сточных вод и требований к составу и свойствам сточных вод, установленных в целях предотвращения негативного воздействия на работу централизованной системы водоотведения" где мы не превышаем ПДК. Но с мая 2017 г. администрация Муниципального района совместно с ООО Водоканал установили нормативы допустимых концентраций загрязняющих веществ и микроорганизмов, принимаемых (отводимых) сточных вод в централизованную систему водоотведения городского поселения города муниципального района, в связи с этим имеются превышения ПДК, т.к нормы занижены порядка в 4 раза... и на каком основании был расчет этих норм не известно. Так имеет ли право законно (ссылка на закон) выставлять нам штрафы по сверхнормативному сбросу загрязн. Веществ в ЦСВ... по постановлению Муниципального района.
Читать ответы (1)
Алексей
20.08.2021, 14:30

Водоканал и автомойка - конфликт из-за доначисления платы за сброс загрязняющих веществ в составе сточных вод.

У нас автомойка. Нами с водоканалом был заключен договор по отпуску питьевой воды и приему сточных вод и загрязняющих веществ до вступления изменений в 644 Постановление. По договору сброс воды до 30 куб. метров в сутки. Менее 750 куб. метров в месяц, эти показатели мы не превышали. В течение предыдущего года водоканал выставлял нам счета без учета Правил 644, которые мы своевременно оплачивали, теперь водоканал досчитал по новой формуле (п. 203 Постановления 644) за период после вступления в силу изменений в 644 Постановление и обратился в Арбитражный суд. Отбор проб сбрасываемых вод не осуществлялся, проверок водоканал не проводил (ссылается на отсутствие такой обязанности для него). Все моющие средства, которые мы используем сертифицированы, нормативы состава сточных вод не превышали, мы подключены к центральной системе водоотведения. На сколько правомерны действия водоканала по доначислению платы за сброс загрязняющих веществ в составе сточных вод сверх установленных нормативов состава сточных вод? Как обосновать свою правоту (со ссылкой на нормативную базу), стоит ли сейчас осуществить отбор проб воды и провести экспертизу для суда?
Читать ответы (4)
Альбина Алексеевна
05.06.2017, 17:03

В Постановлении о холодном водоснабжении и водоотведении вносятся изменения, но СНТ остаются не упомянутыми

В Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 «Об утверждении ВПравил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации» вносятся следующие изменения: Пункт 28 раздела II изложен в новой редакции: - Абоненты оплачивают полученную холодную воду и отведенные сточные воды по тарифам, установленным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов, в следующем порядке: -50 процентов стоимости объема воды и (или) сточных вод, потребленных (сброшенных) абонентом за предыдущий месяц (для абонентов, договоры с которыми заключены менее одного месяца назад, - стоимости гарантированного объема воды или максимального расхода сточных вод, указанных в договоре), вносится до 18-го числа текущего месяца; Положения, предусмотренные пунктом 28 настоящих Правил, не распространяются на товарищества собственников жилья, жилищные кооперативы, иные специализированные потребительские кооперативы, управляющие организации, осуществляющие деятельность по управлению многоквартирными домами и заключившие договоры с ресурсоснабжающими организациями, и иных потребителей, в отношении которых жилищным законодательством Российской Федерации предусмотрен иной порядок оплаты коммунальных услуг или коммунальных ресурсов (п. 28.1.). Водоканал требует СНТ (где большая часть домов является ИЖС) оплачивать вышеуказанные 50%..Только потому,, что в Постановлении об СНТ не упоминается в Постановлении и оно является юр. лицом. Как востановить справедливость и доказать, что там живут такие же физ. лица как и ТСЖ, которые платить 50% не обязаны. Т.
Читать ответы (1)
Людмила
30.07.2015, 20:35

Правомерность п.3 Постановления Правительства РФ от 05.01.15 г №3 и проблема двойной оплаты за сброс загрязняющих веществ.

Прошу объяснить правомерность п.3 Постановления Правительства РФ от 05.01.15 г №3: Установить, что пункты 9, 61, 62, 64, 65, 67 и 69–71 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 12 февраля 1999 г. № 167, и постановление Правительства Российской Федерации от 31 декабря 1995 г. № 1310 «О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов» не распространяются на абонентов, в отношении которых установлены нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосбросные площади. На основании этих изменеий организация ВКХ за 1 квартал 2015 г направила нам 2 расчета платы: за негативное воздействие на ЦСВ и за сброс загрязняющих веществ в системы канализации, получается\ за один и тот же сброс загрязняющих веществ мы должны внести плату дважды.
Читать ответы (1)
Елена
05.06.2021, 18:12

Dом и земля оказались в охранной зоне электросетей - нужно ли разрешение на пристройку?

В процессе продажи дома выяснилось что дом и земля находится в охранной зоне электросетей. Соответственно дом и земля попали под ограничения постановления #160. В этом постановлении написано что цитирую:"Правила, утвержденные настоящим Постановлением, не распространяются на объекты, размещенные в границах охранных зон объектов электросетевого хозяйства до даты вступления в силу настоящего Постановления." Дом 1953 года постройки. Вопрос: правильно ли я понимаю что в соответствии что дом построен в 1953 году, а постановление от 2009 года, то мне не нужно разрешение на пристройку от электросетевого хозяйства?
Читать ответы (4)