Врач-психиатр-нарколог и медицинское освидетельствование на состояние опьянения - требования и права

• г. Рязань

Имеет ли право врач психиатр-нарколог проводить медицинское освидетельствование на состояние опьянения без прохождения подготовки согласно приложению 7 к приказу минздрава 308

Читать ответы (4)
Ответы на вопрос (4):

Осмотр врачом-специалистом проводится врачом-психиатром-наркологом либо врачом другой специальности (при невозможности проведения осмотра врачом-специалистом осмотр проводится фельдшером), прошедшим на базе наркологической больницы или наркологического диспансера (наркологического отделения медицинской организации) подготовку по вопросам проведения медицинского освидетельствования по программе, предусмотренной приложением N 7 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. N 308 "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 21 июля 2003 г., регистрационный N 4913).

Спросить

Интересный момент, а если врач проигнорировала этот осмотр и сразу начала проводить алкотест, это нарушение?

Спросить

В утратившем силу Приложении №3 к приказу 308 Минздрава РФ (в инструкции) было конкретно указано – необходимым условием приобретения полномочий для проведения процедуры медицинского освидетельствования на состояние опьянения является ОБЯЗАННОСТЬ врача пройти подготовку по вопросам медицинского освидетельствования согласно приложению №7 к данному приказу. Двоякого толкования быть не могло. Цитирую:

п 4. Освидетельствование проводится врачом (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом - фельдшером), прошедшим на базе наркологического учреждения подготовку по вопросам проведения медицинского освидетельствования по программе, утвержденной приказом Минздрава России от 14 июля 2003 г. N 308 (приложение N 7). Прохождение подготовки подтверждается документом произвольной формы с указанием даты выдачи, подписью руководителя наркологического учреждения и печатью учреждения. Срок действия документа - 3 года. При изменении порядка медицинского освидетельствования проводится дополнительная подготовка врачей (фельдшеров).

В приказе №933 н требования к медработнику, который полномочен проводить медицинское освидетельствование на состояние опьянения изложены так:

Примечание: осмотр врачом-специалистом проводится врачом-психиатром-наркологом либо врачом другой специальности (при невозможности проведения осмотра врачом-специалистом осмотр проводится фельдшером), прошедшим на базе наркологической больницы или наркологического диспансера (наркологического отделения медицинской организации) подготовку по вопросам проведения медицинского освидетельствования по программе, предусмотренной приложением N 7 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. N 308 "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 21 июля 2003 г., регистрационный N 4913).

Данная формулировка трактуется некоторыми должностными лицами так –

Осмотр врачом-специалистом проводится врачом психиатром-наркологом. ВСЕ. Остальное в Примечании к врачу психиатру-наркологу не имеет ни какого отношения. (т.е. для врача психиатра-нарколога прохождение подготовки по вопросам мед освидетельствования НЕ ТРЕБУЕТСЯ не смотря на то, что подготовка включает в себя помимо чисто медицинских моментов, еще и юридические

п. 1.1 Приложения №7 -

Вопрос медицинского освидетельствования в российском законодательстве и в ратифицированных Российской Федерацией международных документах. Основные нормативные документы)

Также Приложение №7 включает в себя и вопросы, касающиеся делопроизводства

п 6.2 Приложения №7 -

Формулировка заключения. Заполнение "Акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством". Ведение "Журнала регистрации медицинских освидетельствований лиц, которые управляют транспортными средствами"

Но врачу психиатру-наркологу по мнению этих должностных лиц, это знать ни к чему.

С учетом изложенного в утратившей силу Инструкции и справедливо полагая, что обновленный порядок медицинского освидетельствования не может понижать требования к подготовке врачей, считаю, что трактовать данное Примечание нужно так:

Осмотр врачом-специалистом должен проводиться врачом психиатром-наркологом (если таковой есть и находится в данный момент в медучреждении, в котором проводится освидетельствование), но допускается и врач другой специальности и даже фельдшер. Главное и необходимое условие для законности проведения медицинского освидетельствования - прохождение медицинским работником (врачом либо фельдшером) подготовки согласно Приложению №7 к приказу Минздрава РФ № 308.

Помимо здравого смысла, который говорит нам, что с течением времени врачи должны становиться подготовленными ЛУЧШЕ, чем раньше и не допускать ошибок (например, из-за отсутствия знания соответствующих нормативных актах (см. выше про п 1.1 Приложения №7 или правилах и стандартах делопроизводства - п 6.2 Приложения №7) подтверждением правильности именно такой трактовки Примечания является п.5 Приложения N 2 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18 декабря 2015 г. N 933 н (Учетная форма N 307/у-05) в которой должны быть указаны следующие сведения -

5. Кем освидетельствован (должность, фамилия и инициалы врача (фельдшера), сведения о прохождении подготовки по вопросам проведения медицинского освидетельствования: наименование медицинской организации, дата выдачи документа)

Поясню свою точку зрения. Обратим внимание на п. 25 Приложения №1 к приказу №933 н, который гласит (цитирую) –

Все пункты Акта должны заполняться разборчиво и отражать все предусмотренные пунктами Акта сведения. (конец цитаты)

Врач, не прошедший подготовку согласно Приложению №7 к Приказу Минздрава №308, не может заполнить пункт 5 Акта, соблюдая требования п. 25 Приложения №1 к приказу Минздрава РФ №933 н. В следствие чего Акт становится заполненным не правильно и теряет возможность иметь юридическую силу и значимость, так как для приобретения официальным документом юридической силы согласно стандарта в области делопроизводства ГОСТ 7.0.8-2013 утвержден Приказом Росстандарта от 17.10.2013 г. любой официальный документ должен быть правильно оформлен и должен быть издан органом власти или должностным лицом, имеющим соответствующие полномочия.

Прошу Вас дать ответ, исключающий любые возможности двоякой трактовки Примечания к

п. 4 Приложения №1 к приказу Министерства здравоохранения Российской Федерации от 18 декабря 2015 г. N 933 н – допускается ли проведение медицинского освидетельствования врачом, имеющим квалификацию врач психиатр-нарколог, но не прошедшим подготовку согласно Приложения №7 к приказу Минздрава России от 14.07.2003 N 308 (ред. от 18.12.2015) О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения,?

Ни от одного юриста и медработника я не смог получить четко аргументированного ответа. По этому данное письмо направил в Минздрав РФ. А цитата из приказа 933 скопированная в качестве ответа на мой вопрос "юристом" Копыловым Эдуардом Эдуардовичем - это ответ школьника, не имеющего ни малейшего понятия о сути этого вопроса, с которым сталкиваются тысячи водителей, НЕЗАКОННО лишенных прав по 12.26 и 12.8 КоАП РФ.

Спросить

Я сейчас столкнулся с аналогичной ситуацией и полностью поддерживаю автора данного вопроса.

В марте 2017 г Инспектором ДПС г. Кирова составлен протокол 12.26 КоАП РФ (Отказ от медицинского освидетельствования), на основании акта медицинского заключения врача психиатра-нарколога, в котором она вынесла закоючение - отказ от медицинского освидетельствования.

Мировой судья лешил прав на 1.8 года. Судья райнного суда отказал в удовлетворении апелляционной жалобы, не смотря на то что суду была предоставлена информация о том, что врач психиатр нарколог не прошла обучение по программе, утвержденной в Приложения 7 к Приказу Минздрава 308. При этом, был официальный ответ, что она прошла только переподготовку в рамках повышения квалификации в размере 144 часов. При этом, в ответе на запрос адвоката медицинский Институт г. Кирова указал, что данный врач прошла только 144 часа обучения по другой программе (общие вопросы психиатрии и наркологии). Также в этом ответе указвно, что программа по проведению медицинского освидетельствования на опьянения водителей, утвержд. Приложением 7 Приказа Минздрава 308, не входит в программу 144 часов.

При этом, судья отказал в ходатайстве о допросе врача психиатра-нарколога, чтоб выяснить когда она прошла данную подготовку и чем это подтверждено.))

Сейчас написал жалобу в прокуратуру Кировской области, которое скорее всего буду обжаловать в Генеральной прокуратуре и в вышестоящих Судах.

Предполагаю, что если добиться истины и правильного толкования 933 Приказа Минздрава РФ, придется всем возвращать их права и компенсировать вред, но это не в интересах государства.

Действительно, до вынесения приказа 922н Минздрава, действовал 308 Приказ Минздрава, который разрабатывался для всех врачей(фельдшеров), проводивших медицинское освидетельствования на состояние опьянение водителей.

Есть даже письма Мнздрава например 1064, если не ощибаюсь, в котором порядок приминения приказа и проведения освидетельствования расписывался. Сейчас же, приказом 933н искажено содержание требований к врачам психиатра-наркологам и придаёт по смыслу его двойное толкование со стороны правоприминителей (правоохранительных структур и судов). Поэтому необходимо коллективно обращаться в прокуратуру и суды для установления истины. Иначе так и будут придерживать "правонарушителей" и не давать возможности оправдаться. Можете ко мне обращаться, я готовлю жалобу в генеральную прокуратуру и вышестоящие суды в плоть до Верховного суда РФ.

Тем более уже практика уже появляется, см. решение Верховного суда РФ по представлению прокуратуры Уваровского района от 2022 г, и решение 2024 года по жалобе адвоката Полосва АЮ., где удовлетворены жалобы и оправданы люди.

При этом, Верховному суду необходимо донести в новых жалобах, что Приказ 933н должен обязывать и врачей психиатров наркологов Наркодиспансеров, проходить обучение по программе Приложения 7 к Приказу Минздрава 308, и подтверждать при проведении медицинского освидетельствования водителей на состояние опьянения.

Только так можно добиться правды!

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 99 из 47 429 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 091 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
379
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 186 986 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
765
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 687 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
101
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 2 603 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
358
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 743 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
128
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 020 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
492
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 649 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
398
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Напцок Т.Р.
4.9 341 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
58
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.7 6 259 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
23
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 932 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
33
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 458 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
385
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 628 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
66
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 27 497 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
126
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.9 27 771 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
34
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 102 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
84
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 995 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
177
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
30
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 666 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
316
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 25 843 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
372
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.7 78 470 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
292
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.7 87 407 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
230
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 139 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
150
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.9 15 484 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
143
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 467 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
119
показать ещё