Снятие с очереди на улучшение жилищных условий. ФЗ 247 и ПП РФ 1223,
597₽ VIP
Состоим с семьей как нуждающиеся в улучшении жилищных условий по ФЗ №247.
При постановке на учет у супруги имелись квадратные метры (17), которые были соответственно вычтены комиссией из общих положенных т.е. из 72 положенных в решении комиссии указано:
Цитата" принять на учет в составе 4 человек и положенностью в 54 м 2".
Возникла ситуация, что жене необходимо подарить (продать) эту комнату.
Вопрос мой в следующем:
1.Будет ли это является ухудшением жилищных условий согласно п 7. ст 4. ФЗ №247, а так же п.19 б), правил предоставления ЕСВ ПП РФ 1223. при условии того, что я напишу официальное письмо в жилищную комиссию, о том, что жена продает (дарит) эти квадратные метры и при наступлении момента, когда нам эта выплата будет полагаться прошу комиссию не учитывать их как недостающие. Так как при наступлении момента выплаты комиссия однозначно будет делать запрос в регистрационную палату о наличии собственности и соответственно у жены уже не будет этих 17 метров, а в решении комиссии они будут.
Так как мы не претендуем на выплату по этим метрам могу ли я в рамках закона каким либо образом уведомить Жилищную комиссию об этом.
Так как получается, что жена не имеет права распоряжаться своей собственностью из за того, что мы состоим в данной очереди.
Как быть в данной ситуации. И каково будет решение суда если придется туда идти (предположительно если жена продаст, а я напишу письмо).
Решение суда предугадать трудно, дело все вот в чем, само по себе намерение подарить или уменьшить метры без намерения СПЕЦИАЛЬНО занизить себе метры для получения большей выгоды не учитывается в законодательстве, согласно части 7 ст 4 Федеральный закон от 19.07.2011 N 247-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
7. Сотрудник, который с намерением приобретения права состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершил действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и (или) члены семьи которого с намерением приобретения права сотрудником состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершили действия, повлекшие ухудшение жилищных условий сотрудника, принимается на учет в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий сотрудника, относятся в том числе действия, связанные:
Иными словами, жилищная комиссия не будет разбираться было ли у вас намерение занизить себе метры или не было, формально вы подпадает под эту часть, судебная практика например Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 29.01.2018 N 21-КГ 17-21
Однако в суде есть и другая практика
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 10.10.2016 N 47-КГ 16-10
Если ваши действия не будут признаны недобросовестными то вы имеете шансы на то чтобы остаться нуждающимся в улучшении жилищных условий на прежних условиях 54 квадрата за вычетом 17,но это практика 2016 года, проанализировав практика 2017-2019 года шансов немного, поэтому если есть возможно повременить со сделкой СДЕЛАЙТЕ ЭТО.
СпроситьВообщем то ничего не изменится в течении 5 лет, если Вы уведомите, а жена подарит/продаст свою долю. Дело в том, что Вас поставили в очередь с учетом того, что жена имеет дол. ю в 17 квадратов. Если будете получать после сделки и после того как пройдет 5 лет, то Вы получите жилплощадь с учетом нуждаемости жены.
ЖК РФ Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 53 ЖК РФ
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
Спросить1. Это не будет являться намеренным ухудшением жилищных условий по смыслу п 7. ст 4. ФЗ №247, поскольку ухудшение жилищных условий должно быть осуществлено с целью приобретения права состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты. Вы же уже стоите на жилищном учете и это право пробрели. И отсутствие/наличие данной комнаты ни на момент принятия на учет, ни в настоящее время на сам факт наличия права стоять на жилищном учете не влияет. Т.е. сделка с комнатой на право стоять на жилищном учете никак не повлияет. Она может повлиять лишь на размер выплаты, но на изменение её вы не претендуете.
2. В соответствии с п.23 Правил предоставления единовременной социальной выплаты, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 30.12.2011 N 1223 в случае изменения жилищных условий, на основании которых сотрудник принимался на учет для получения единовременной выплаты, он представляет в комиссию документы, подтверждающие такие изменения.
3. В соответствии с п. 19 Правил сотрудник снимается с учета для получения единовременной выплаты:
а) по личному заявлению, подаваемому в письменной форме на имя руководителя органа;
б) в случае улучшения жилищных условий, в результате которого утрачиваются основания получения единовременной выплаты, либо совершения действий, указанных в части 7 статьи 4 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", с намерением получения единовременной выплаты в большем размере;
в) в случае реализации сотрудником права на получение единовременной выплаты;
г) в случае выявления сведений, не соответствующих сведениям, указанным в заявлении и представленных документах, послуживших основанием для принятия сотрудника на учет для получения единовременной выплаты (если данные сведения свидетельствуют об отсутствии у сотрудника права на принятие на такой учет);
д) в случае прекращения сотрудником службы (за исключением случаев, предусмотренных частями 3 и 6 статьи 4 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации").
Продажа комнаты не является основание для снятия вас с учета.
Итог: продать комнату жена может, сообщить об этом вы обязаны, снять вас с жилищного учета нет никаких оснований.
.
СпроситьКак следует из части 7 статьи 4 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Сотрудник, который с намерением приобретения права состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершил действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и (или) члены семьи которого с намерением приобретения права сотрудником состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершили действия, повлекшие ухудшение жилищных условий сотрудника, принимается на учет в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий сотрудника, относятся в том числе действия, связанные:
1) с вселением в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения его супруги (супруга), несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет);
2) с обменом жилыми помещениями;
3) с невыполнением условий договора социального найма, повлекшим выселение из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения или с предоставлением другого жилого помещения, общая площадь которого меньше общей площади ранее занимаемого жилого помещения;
4) с выделением доли собственниками жилых помещений;
5) с отчуждением жилых помещений или их частей.
Пункт 5 - как раз ваш случай. Продажа или дарение (не имеет значения) будет однозначно свидетельствовать об ухудшении жилищных условий. Решение суда будет не в вашу пользу однозначно.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, что значит напишите письмо? Да хоть сто писем напишите, семью снимут из очереди, на основании умышленного ухудшения жилищных условий, и в течении 5 лет, в очередь, не поставят! Статья 53 ЖК РФ. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий (действующая редакция). Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЗдравствуйте Игорь.
Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Все зависит от доказательств, что решит суд.
Потому, что суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.
Можете уведомить жилищную инспекцию исходя из вашего вопроса письменно по почте либо через официальный сайт, сайт госуслуги.
Исходя из системного толкования ниже приведенной статьи закона, не являться намеренным ухудшением жилищных условий - что вы не имели намерения занизить себе квадратные метры для получения большей выгоды, - о чем прямо говориться в законе, - ст 4 Федерального закона от 19.07.2011 N 247-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Говорите, что с вашей стороны все добросовестно. Ссылайтесь на ст. 10 ГК РФ.
Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
Надеюсь мой ответ вам полезен!
СпроситьЗдравствуйте Игорь
Отвечаю по существу ваших вопросов
1. При отчуждении женой 17 кв.м. будет расценено как ухудшение жилищных условий - несомненно - в силу ст. 53 ЖК
2. Никакой юридической силы ваше письмо иметь не будет
Кода получите жилье по программе в которой стоите, то тогда и распорядитесь им, в противном случае вас снимут с учетав соответствии со ст. 56 ЖК
Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
1) подачи ими по месту учета заявления о снятии с учета;
2)
утраты ими оснований, дающих им право на получение жилого помещения по договору социального найма;
3) их выезда на место жительства в другое муниципальное образование, за исключением случаев изменения места жительства в пределах городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя;
4) получения ими в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления бюджетных средств на приобретение или строительство жилого помещения;
5) предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления земельного участка (кроме садового земельного участка) для строительства жилого дома, за исключением граждан, имеющих трех и более детей, а также иных категорий граждан, определенных федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации;
6) выявления в представленных документах в орган, осуществляющий принятие на учет, сведений, не соответствующих действительности и послуживших основанием принятия на учет, а также неправомерных действий должностных лиц органа, осуществляющего принятие на учет, при решении вопроса о принятии на учет.
Федеральный закон от 19.07.2011 N 247-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
КонсультантПлюс: примечание.
С 01.01.2013 ст. 6 распространяется на сотрудников, прикомандированных к ГФС России.
Статья 6. Предоставление жилого помещения жилищного фонда Российской Федерации по договору социального найма
1. Сотрудникам, гражданам Российской Федерации, уволенным со службы в органах внутренних дел, принятым на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях соответствующим территориальным органом федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, иным федеральным органом исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники, до 1 марта 2005 года, и совместно проживающим с ними членам их семей указанным федеральным органом предоставляются жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации по договору социального найма с последующей передачей этих помещений в муниципальную собственность. Состав членов семьи сотрудника, гражданина Российской Федерации, указанных в настоящей части, определяется в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации.
РЕШЕНИЕ СУДА НЕ БУДЕТ В ВАШУ ПОЛЬЗУ
КАК ВАМ НЕКОТОРЫЕ ОТВЕТИЛИ.
СпроситьДобрый вечер, Игорь!
[b]Нормы нижеуказанной статьи к Вашей ситуации не относятся, вы не субъект данных правоотношений, так как Вы уже приобрели право и состоите на учете в качестве имеющего право на получение социальной выплаты вместе с Вашей семьей. [/b]
Cогласно части 7 статьи 4 Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" [b]Сотрудник, который с намерением приобретения права состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершил действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и (или) члены семьи которого с намерением приобретения права сотрудником состоять на учете в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты совершили действия, повлекшие ухудшение жилищных условий сотрудника, принимается на учет в качестве имеющего право на получение единовременной социальной выплаты не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий сотрудника, относятся в том числе действия, связанные:
1) с вселением в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения его супруги (супруга), несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет);
2) с обменом жилыми помещениями;
3) с невыполнением условий договора социального найма, повлекшим выселение из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения или с предоставлением другого жилого помещения, общая площадь которого меньше общей площади ранее занимаемого жилого помещения;
4) с выделением доли собственниками жилых помещений;
5) с отчуждением жилых помещений или их частей.
Конституционный Суд РФ в своем Определении от 19.04.2007 N 258-О-О. указал, что намеренным ухудшением жилищных условий являются умышленные действия граждан,[b] направленные на создание искусственного ухудшения жилищных условий, если указанные действия привели к состоянию, требующему участия со стороны органов государственной власти и местного самоуправления в обеспечении их другим жильем. То есть намеренное ухудшение жилищных условий
[/b]
то есть действия, после которых граждан должны принять на учет как нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Вы к этой категории граждан не относитесь. Это конечно не oзначает, что у Вас не будет проблем. Сами видите какая разница в толковании нормы юристами сайта. Но я уверена, если возникнут трудности, в судебном порядке Вы 100 % восстановите свое право. Площадь этой квартиры уже исключена из субсидии Поэтому продажа возможна.
Я посмотрела судебную практику, все дела о намеренном ухудшений условий относятся к первоначальной постановке на учет в качестве нуждающихся.
Желаю Вам всего доброго!
СпроситьДобрый день!
Думаю здесь не будет намеренного ухудшения жилищных условий применительно к ст.53 ЖК РФ.Продажа комнаты не является основанием для снятия с учета в данном случае.
То есть оснований, указанных в ст.56 ЖК РФ, нет.
Но в любом случае у Вас есть обязанность сообщить о продаже жилья.
Что касается решения суда, то думаю у Вас шансы хорошие. Есть положительная судебная практика. Федеральный закон от 19.07.2011 N 247-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
СпроситьВот как раз этот пункт и смущает.
СпроситьЛибо совершения действий, указанных в части 7 статьи 4
СпроситьВ смысле до пяти лет, что вы имеете в иду, если я предоставлю документы в комиссию о том, что жена продала комнату сегодня, а мы состоим на учете. Нас снимают?
СпроситьВас не снимают, жену в очередб включат через 5 лет после сделки.
СпроситьВАС СНИМУТ С УЧЕТА в соответствии со ст. 53 ЖК - если вы уже приняты и ваша жена оформит отчуждение - не сделайте ошибки-Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.
СпроситьЭто как? На очереди состою я, а не жена жена состоит на очереди как член моей семьи и снять её с очереди могут если снимут меня, и если она согласно п. Б ч 19 ПП 1223 совершит действия по отчуждение думаю нас не поставят в очередь ранее чем через 5 лет.
СпроситьВы состоите в очереди вместе с членами семьи и учитывается вся недвижимость и доход именно семьи
Поэтому пока вы стоите в очереди и признаны нуждающимся вместе с членами семьи - отчуждение женой имущество будет расценено как ухудшение ж.у. по ст. 53 ЖК, так как в соответствии со ст. 6 ФЗ-247 применяются нормы жилищного законодательства
Вы же за помощью квалифицированной обратились сюда
Так вот подумайте и проанализируйте данные вам ответы.
ПОЧИТАЙТЕ
Постановление Правительства РФ от 20.08.2003 N 512 (ред. от 29.04.2020) "О перечне видов доходов, учитываемых при расчете среднедушевого дохода семьи и дохода одиноко проживающего гражданина для оказания им государственной социальной помощи" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2021)
СпроситьПри чем тут ст 6 фз 247? У меня не соц найм. Я не ухудшаю свои жил условия для того что бы быть признаны в улучшении, я уже признан, вопрос в том почему я не могу распоряжаться своей собственностью или моя жена не может ей распоряжаться, если мы стоим на очереди по улучшению жил условий, ведь когда нас принимали эти метры вычли из норм положенности, почему же я теперь не могу ими распорядиться по своему усмотрению, не претендуя пр этом на какую оо прибыль при выплате есв (то есть мне положено 54 и пусть те 17 которые мои могу с ними делать все что захочу)?
СпроситьИгорь
ст.6 ФЗ-247 предусматривает, что при рассмотрении вопроса по признанию сотрудника нуждающегося использовать нормы жилищного законодательства - только и всего
А так как с учёта вас могут снять по основанию ухудшкния жилищных условий будучи признанным нуждающимся, то применимо ст.53 ЖК, ст.56 ЖК
КТО ВАМ ЗАПРЕТИТ РАСПОРЯЖАТЬСЯ?
распоряжайтесь
Но будете сняты в качестве нуждающегося по основаниям ст.53 ЖК, ст.56 ЖК)
СПОРИТЬ МОЖНО В СУДЕ
Если есть перспектива
Как вам выше ответили, что суд будет оценивать и направляют вас в суд по ложному пути.
СпроситьИгорь, прочитайте пожалуйста мой ответ Выше! Вы абсолютно правы.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 21 из 47 431 Поиск Регистрация