Что происходит при присоединении организации - сокращение или перевод на новые должности?
199₽ VIP

• г. Тверь

Сейчас в организации происходит реорганизация в форме присоединения. Пришло новое штатное расписание, мне предложили должность ниже и в другом отделе, т.к. наш численность нашего отдела уменьшается на три единицы. Если я не соглашусь на предлагаемую должность, то положены ли мне выплаты? Это все таки получается сокращение?

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

В соответствии со ст.180 ТК РФ работодатель обязан Вам предложить другую имеющуюся работу (вакантную должность), при Вашем согласии, Вы получаете новую работу, соответственно перезаключаете трудовой договор или заключаете доп_соглашение. Тем самым, Вы не подпадаете под сокращение, подувольнение по согращению численности или штата.

И Вам не полагаются оплата выходного пособия, потому что Вас не увольняют по сокращению. Вы воспользуетесь гарантией, предусмотренной ст.180 ТК РФ, а именно предложением вакансии.

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Спросить

Усматривается нарушение условий трудового договора и Ваших прав.

Основная статья -

ТК РФ Статья 75. Трудовые отношения при смене собственника имущества организации, изменении подведомственности организации, ее реорганизации, изменении типа государственного или муниципального учреждения

При смене собственника имущества организации новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером.

Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.

В случае отказа работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.

При смене собственника имущества организации сокращение численности или штата работников допускается только после государственной регистрации перехода права собственности.

Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) либо изменение типа государственного или муниципального учреждения не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации или учреждения.

При отказе работника от продолжения работы в случаях, предусмотренных частью пятой настоящей статьи, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.

То есть никаких понижений и т.д. Сокращение - может быть, но в установленном порядке - ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации.

Вывод; работодатель нарушает Ваши права, Вы имеете право бороться!

Спросить

Здравствуйте Полина

Конечно вам положены выплаты при реорганизации организации так как возможно увольнение по сокращению и при вашем отказе от предложенного место работы

Согласно ст. 178 ТК

Вам выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка.. А если не сможете трудоустроиться и по истичению 1 месяца -

В случае, если длительность периода трудоустройства работника, уволенного в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), превышает один месяц, работодатель обязан выплатить ему средний месячный заработок за второй месяц со дня увольнения или его часть пропорционально периоду трудоустройства, приходящемуся на этот месяц.

Спросить
Это лучший ответ

Полина, добрый вечер.

Два варианта ситуации:

1.Реорганизация окончена (мы не знаем юридически даты перехода права) :

Поскольку Вы нам пишите, что пришло новое штатное расписание и численность отдела уменьшилась:

(значит сокращено три единицы), значит

Ваш работодатель верно сделал, в соответствии со статьёй 180 ТК РФ,

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

Предложил вакантную должность.

Особо отмечу, что:

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Положения статьи 75 ТК РФ здесь не применимы, поскольку пришло новое штатное расписание, прошла реорганизация, Вас не могут уволить в связи с "регорганизацией" .

2 Вариант

Реорганизации юридически не было. (гос регистрации Перехода права собственности)

В таком случае никакого сокращения быть не может.

Читаем статью 75 ТК РФ:

Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) либо изменение типа государственного или муниципального учреждения не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации или учреждения.

При отказе работника от продолжения работы в случаях, предусмотренных частью пятой настоящей статьи, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.

Вы вправе отказаться от продолжения работы, трудовой договор будет прекращён по п. 6 ст 77 ТК РФ, без доп. компенсаций, как при сокращении, например.

С уважением!

Спросить

Уважаемая Полина!

Вопрос ваш этот очень серьезный, а поэтому с ним нужно разбираться не голословно (без ссылок на нормативные акты), а с ссылкой именно на нужные нормативные акты и их положения, с которыми Вы сами потом при желании можете ознакомиться.

Во-первых, согласно частей 3-4 статьи 75 Трудового кодекса Российской Федерации (кратко - ТК РФ):

Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.

В случае отказа работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.

При смене собственника имущества организации сокращение численности или штата работников допускается только после государственной регистрации перехода права собственности.

Но если Вы не возражаете против работы в своей должности после этой реорганизации, то ваш трудовой договор не может быть прекращен в соответствии с пунктом 6 статьи 77 ТК РФ.

И сократить Вас не могут пока не закончится эта реорганизация и не будет в установленном порядке зарегистрировано новое Юридическое лицо.

Во-вторых, также согласно части 5 статьи 75 ТК РФ, изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) либо изменение типа государственного или муниципального учреждения не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации или учреждения.

В-третьих, в таких случаях после окончания реорганизации организации чаще всего работодатели применяют положения статьи 74 ТК РФ, а не сокращают "лишних работников" после реорганизации.

Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.

Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.

Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.

Статья эта 74 ТК РФ очень не простая, а при наличии у работодателя грамотных кадровиков и юристов, они с её помощью могут избавиться от части работников, в т.ч. неугодных, без сокращения, в крайнем случае при увольнении работников на основании пункта 7 части первой статьи 77 ТК РФ им выплатят согласно статье 178 ТК РФ выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

Всего Вам доброго.

Спросить

Вас должны были уведомить о сокращении (ст.180 Трудового кодекса РФ), чтобы выплачивать потом выходное пособие (ст.178 Трудового кодекса РФ) и сохранять средний заработок при увольнении. Если предупреждения об увольнении не было за 2 месяца до предполагаемого увольнения, то просто так соглашаться на понижение должности Вы не обязаны. Предложение вакансий происходит в рамках процедуры увольнения по сокращению. Так что ответ на Ваш вопрос зависит от того, было или такое уведомление или нет.

Спросить

Тверь - онлайн услуги юристов

Лика
23.06.2010, 14:37

Сокращение штатной численности в организации - что делать, если потеряли должность?

В организации проходит сокращение штатной численности в связи с реорганизацией. Все должности сократили в реорганизованной организации и всем предложили новые должности. Я занимала должность зам. начальника отдела. Мне предложили должность на ступень ниже, т.к. в новом штатном расписании этой должности нет. Скажите, а если после после процедуры сокращения месяца через 4-5 в штатное расписание введут ранее занимаемую мною должность зама и мне ее не предложат, может ли это расцениваться как нарушение моих прав?
Читать ответы (1)
Ирина
06.09.2010, 14:24

Преобразование отдела и изменение должностей - сокращение численности или штатов?

В организации несколько структурных подразделений (отделов). Директор принимает решение о преобразовании отдела, ликвидации неких должностей в этом отделе (исключить из штатного расписания отдела 4 единицы) и о введении новых должностей (4 единицы, с новым названием и функциями) в другом отделе. Перевести работников а другие отделы с прежними функциями невозможно. Вопрос: Считается ли в данном случае это сокращением численности или штатов, если нормативная численность (количество единиц в штатном расписании организации в целом) не изменяется?
Читать ответы (4)
Ирина
14.12.2018, 13:35

Сокращение должности \'Ведущий инженер коммунальной службы\' - правомерность и дальнейшие перспективы

Я работаю на участке в должности "Ведущий инженер коммунальной службы", подчиняемся коммунальному отделу. 28.11.2018 г. мне вручили уведомление о сокращении моей должности в связи с сокращением численности и утверждении нового штатного расписания. Новое штатное расписание разработано на основании изменения организационной структуры (слияние несколько участков и передача их в другой коммунальный отдел другого города) этого же управления. Узнала, что в новом штатном расписании должность "Ведущий инженер" есть, но мне пока ничего не предложили. Правомерно ли мое сокращение?
Читать ответы (2)
Нина
25.03.2021, 21:16

Специалист временно заменяющий начальника отдела не переводят на новую должность, но предлагают должность в отделе.

Занимаю должность начальника отдела (постоянная ставка) в государственном учреждении, с 15.02.2021 нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. В организации проводится реорганизация в форме присоединения к вышестоящей должности, новое штатное расписание имеет мой отдел и мою должность, но переводят на эту должность не меня, сегодняшнего специалиста, который временно исполняет мои обязанности, при этом сегодня получила уведомление о предложении мне должность специалиста в моем же отделе. Правомерно ли это. сокращение нет. ликвидации нет. должность в штатном не упразднена. Функционал не меняется.
Читать ответы (1)
Елена
19.05.2011, 17:08

Сокращение в государственной структуре - влияет ли несогласие с новой должностью на выплату пособия?

Государственная структура. Сократили должность в результате реорганизации (так же сократили все должности в отделе). отдел объединили с другим отделом и предложили точно такую же должность в новом объединенном отделе. Есть Уведомление о сокращении и Предложение должности в новом отделе. Есть ли вероятность, что при сокращении (если я напишу несогласие с предложенной должностью) не выплатят пособие по сокращению?
Читать ответы (1)
Гость_7242576
06.12.2018, 19:35

Уведомление о сокращении должности отменено - моя должность осталась в штатном расписании

Мне выдали уведомление о сокращении моей должности но через неделю пришло новое штатное расписание и меня просит ок подписать другое уведомление о реорганизации организации так как моя должность в штатном есть.
Читать ответы (1)
Елена
26.03.2014, 12:14

Информирование сотрудников о сокращении численности и штата при присоединении другой организации

Я работаю в организации в которой происходит реорганизация в форме присоединения (к нам присоединяют другую организацию). в данный момент мы утвердили новое штатное расписание, мы планируем предложить работу не всем сотрудникам другой организации. Скажите пожалуйста кто должен уведомить работников другой организации о сокращении численности и штата и кто издает такой приказ.
Читать ответы (1)
Екатерина
27.02.2017, 14:28

Вопрос оплаты при переходе на нижеоплачиваемую должность после сокращения штатного расписания

Вышестоящая организация утвердила новое штатное расписание с 20.02.17. , которое пришло в филиал 21.02.17. Уведомление о сокращении моей должности предоставили мне 21.02.17. Предложили перейти на ниже оплачиваемую должность. Вопрос: в каком размере мне должны оплачивать 2 месяца (по старой ставке или по новой), если я соглашусь перейти на ниже оплачиваемую должность?
Читать ответы (4)
Елена
28.07.2021, 16:27

Выплаты по сокращению на государственной службе - возможны ли они при присоединении?

Государственная служба. Реорганизация в форме присоединения. Я начальник отдела, мою должность сокращают, мне предложена должность ниже в другом отделе. Уведомление я подписала. Теперь передумала. Вообще на госслужбе предусмотрены выплаты по сокращению? Не хочу уходить по собственному желанию, хочу уйти в связи с реорганизацией по сокращению.
Читать ответы (1)
Ирина
20.03.2014, 10:36

Что делать с сотрудницами, находящимися в декретном отпуске, после внесения изменений в штатное расписание?

Утверждено новое штатное расписание, где все отделы переименованы по новому. 2 отдела соединены в один и назван отделН. Есть сотрудницы, которые находятся в декретном отпуске. В связи с ТК РФ, сокращать должности данных сотрудниц не имеем право, но получается что тот отдел, в котором они работали-его просто в новом штатном расписании не существует, он стал называться отдел Н. Подскажите что в данной ситуации делать с сотрудницами? Заранее спасибо.
Читать ответы (1)