Судебный спор о наследстве - общая история семьи и искусство восстановления фактов
597₽ VIP

• г. Новосибирск

Ситуация в следующем.

Проживает семья в 3-х кооперативной квартире с 1975 года мама, папа, 2 сына. В январе 1992 года умирает мама. На похоронах присутствуют все-папа, старший сын, младший сын. Старший сын на момент смерти матери не проживает и не прописан в этой квартире. Т.к. находиться в браке и проживает в другом месте. Младший сын снимает жилье на момент смерти матери (но прописан постоянно и ПО СЕЙ ДЕНЬ в этой квартире). В этом же году 1992 младший сын уезжает в командировку в Москву. В июне 1997 году папа вновь женится (брак зарегистрирован официально в ноябре 1997). Привозит новую жену с ее совершеннолетней дочерью. В конце июня 1997 г младший сын возвращается из Москвы в эту же квартиру со своей женой и маленькой дочерью. Теперь две семьи не могут ужиться и младший сын со своей семье съезжает на съемную квартиру. Узнав о том, что отец зарегистрировал брак и прописал на постоянное проживание женщину и ее дочь, он подает в суд на их выселение в 1998 г.. Собственником квартиры является только папа. Год идет суд, и потом младшему сыну отказывают в иске. С той поры папа и младший сын вообще перестают общаться. В 1999 году папа идет в нотариус и оставляет завещание на квартиру и вещи в ней своей новой супруге. В ноябре 2020 года папа умирает. Младший сын к этому времени становиться инвалидом по сахарному диабету. Подают в нотариус на вступление в наследство новая жена и младший сын, который там узнает о завещании. Ему нотариус расписывает обязательную долю. Но ему этого не достаточно. Он подает в суд на новую жену, где просит фактическую долю и обязательную долю, да так чтобы это в сумме получалось 1-комнатная квартира. Это озвучивается постоянно, что нужна 1-комнатная квартира. Чтобы признать факт принятия приходят на суд много свидетелей, которые практически не помнят того времени. Кое-кто их них говорит, что он проживал в 1992-1994 годах. Хотя в исковом заявлении по суду 1998 г. младший сын сам пишет, что уехал в Москву в 1992 по 1997 годы. В настоящее время судья говорит, что для принятия фактической доли необходимо в течении 6 месяцев после смерти мамы проживать в этой квартире, либо принять какие-то вещи, драгоценности. Ответчик (новая жена) на суде говорит, что знает со слов умершего супруга, что он проживал с января 1992 по май 1992 года в этой квартире (ТЕПЕРЬ ДУМАЕТ, ЧТО ЭТО СЫГРАЛО ПРОТИВ НЕЕ). Три свидетеля ответчика (новой жены) (которые были соседи и друзья умершего папы) говорят, что никогда младшего сына в квартире не видели. Со стороны истца (младшего сына) другие соседи и его друзья ничего не помнят и путаются в годах. Один свидетель подтвердил, что младший сын уехал в Москву на 5 лет (что написано в исковом 1998 г), второй свидетель сказал, что он проживал до 1993 г в этой квартире. И еще в решении суда 1998 года. Написано, что он фактически не оплачивал коммунальные услуги. И все 30 лет (тридцать лет) он действительно не оплачивал коммунальные услуги. (хотя прописан постоянно до сих пор).

Младший сын на суд не приходит вообще (только его представитель)

Старший брат на суде сказал, что вообще ничего не помнит про то время.

Вопрос

1.Можно ли по показаниям свидетелей признать фактическую долю принятия наследства от умершей мамы (хотя прошло более 30 лет).

Других фактов нет.!

Читать ответы (15)
Ответы на вопрос (15):

Одних свидетельских показаний мало.

Спросить

Ответ отключен модератором

Здравствуйте, Таня! Как правило если нет документальных доказательств (ст.55-56 ГПК РФ), то это делается посредством свидетельских показаний (ст.69 ГПК РФ). Ведь свидетели несут уголовную ответственность за дачу заведомо ложных показаний (ст.307 УК РФ), а также за отказ от дачи показаний (ст.308 УК РФ). Так что указанные обстоятельства можно таким образом доказать. Согласно пункту 2 статьи 1153 ГК РФ

признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:

- вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

- принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

- произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

- оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте!

Правильно судья говорит, что для принятия фактической доли необходимо в течении 6 месяцев после смерти мамы проживать в этой квартире, либо принять какие-то вещи, драгоценности.

По показаниям свидетелей суд може установить факт принятия наследства. Но если показания свидетелей будут разниться, то суд должен дать правовую оценку им, почему одни показания он принимает, к другим относится критически.

В любом случае конечное решение за судом. Он дает правовую оценку доказательствам.

ГК РФ ст.1153

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:

вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

ГПК РФ

ст.67

1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.

3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.

Статья 69. Свидетельские показания

1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела. Не являются доказательствами сведения, сообщенные свидетелем, если он не может указать источник своей осведомленности.

2. Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства.

Спросить

Татьяна, на Ваш вопрос просто так не ответишь не видя всех документов и не изучив их. Могу дать только один совет, в судебном процессе лучше всего придерживаться одного правила, оно заключается в большем предоставлении доказательств Вашей позиции. Такие требования указаны в статье 56 ГПК РФ и они вполне обоснованы, поскольку именно на наличии доказательств в материалах дела суд впоследствии и принимает решение на основании доказательств в том числе.

ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.

ГПК РФ Статья 195. Законность и обоснованность решения суда

1. Решение суда должно быть законным и обоснованным.

2. Суд основывает решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

1. Суд может принять показания свидетелей - это допускается нормами ГПК РФ - ст. 55 ГПК РФ и далее. А может отнестись критически - прошло 30 лет и свидетели путаются.

2. Пока вижу, ч о суд откажет в иске сыну и не признает факт принятия наследства. Сыну надо было вещи мамы какие-то пронзать суду - книгу Горького "Мать" 1956 года издания. Платье, брошь... И свидетелей привести, которые подтвердили бы суду, что точно это вещи покойной материю Тогда были бы шансы.

Некоторые шансы и сейчас имеются, если супруга покойного что-то неопределённое говорила и т.д. И факт регистрации в квартире всё же имеет значение.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте Таня!

Сам факт регистрации в квартире имеет факт в пользу сына и то что ни кто за все это время не обратился с иском в суд о снятии его с регистрационного учета, если сын принесет вещи принадлежащей маме и подкрепит фотографиями где она в этих вещах (серьги, кулон, браслет, платок, сумка, платье и т.д.), то этого будет достаточно, суд так же может отнестись критически к показаниям свидетелей, так как фактически они не помнят всех моментов, и не могут дать правдивые показания.

Маленький шанс есть, но если не будут представлены вышеперечисленные доказательства, то вероятно будет отказ в иске.

ГК РФ Статья 1153. Способы принятия наследства

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:

вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

Всего Вам наилучшего!

Спросить
Это лучший ответ

Таня, здравствуйте.

Ваше дело нужно подробно изучать юристам.

Ситуация не простая, анализировать необходимо документы.

______

Согласно статьи 56 ГПК РФ

Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

______

На вопрос,

Можно ли по показаниям свидетелей признать фактическую долю принятия наследства от умершей мамы
подробно ответит суд, при вынесении судебного акта.

Я считаю что, исходя из условий Вашего вопроса, нет, маловероятно.

Нужны письменные доказательства.

_______

Согласно статьи 196 гпк РФ

При принятии решения суд оценивает доказательства, определяет, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, установлены и какие обстоятельства не установлены, каковы правоотношения сторон, какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли иск удовлетворению.

Одних показаний свидетелей может не хватить. Но все зависит от судьи.

С уважением.

Спросить

Однозначно ответить в рамках заочной консультации невозможно, нужно сопоставлять многие факты. В суд могут быть представлены любые доказательства ст 56 ГПК РФ, а суд уже решает допустимы данные доказательства по делу или нет.

Спросить

И еще вопрос

1.Для принятия фактической доли необходимо в течении 6 месяцев после смерти мамы проживать в этой квартире, т.е. это может быть месяц, два, три?

2. Еще сторона истца собрала коллективные подписи с нескольких квартир дома, где находится данная кооперативная квартира. Из этого списка были приглашены два человека и они не подтвердили, то, что подписывали в этом письме. И люди сказали, что вообще не знали, что подписывали. Может ли это тоже сыграть против истца?

Спросить

Таня, здравствуйте!

1.Почему именно 6 месяцев? Вы можете проживать и больше 6 месяцев.

6 месяцев - это срок для принятия наследства, чтобы его потом через суд не восстанавливать.

2. Да, может сыграть, потому что они фактически, как свидетели, опровергли в суде то, что подписи не их.

Согласно статьи 196 ГПК РФ

При принятии решения суд оценивает доказательства, определяет, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, установлены и какие обстоятельства не установлены, каковы правоотношения сторон, какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли иск удовлетворению.

С уважением!

Спросить
Это лучший ответ

1. Это может быть и месяц, и два и т.д. Главное - на момент смерти и после неё сразу до истечение 6 месяцев быть в той квартире...

2. Всё может сыграть, но эти показания через 30 лет весьма туманны.

Вы поймите, суд оценит всё в совокупности... Много же было заслушано свидетелей с разными показаниями и т.д.

ГК РФ Статья 1153. Способы принятия наследства

...

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:

вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

...

Иное должны доказывать! Те,, кто возражает, что наследник принял фактически!

Вот это важно в Вашем процессе.

Спросить

Сторона истца еще принесла НОТАРИАЛЬНЫЕ показания свидетелей. Которые тоже подтверждают, что он там жил после смерти и прочее. Но судья сказала этого недостаточно, тк. нужно личное присутствие этих людей. Верно ли это?

Спросить

Здравствуйте, Таня!

конечно верно.

Есть определенная процедура допроса свидетелей.

Это предусмотрено ГПК РФ.

ст. 176-177 ГПК РФ.

Лет 20 назад такие нотариальные показания принимали.

Сейчас это уже не работает.

При таких нотариальных бумажках свидетель даже не предупреждается судом об уголовной ответственности.

Это по сути не свидетель.

Спросить

Суд имеет право опросить свидетелей - иначе - это письменные доказательства которые суд обязан исследовать и дать им оценку. Если свидетели не явятся - суд может критически отнестись... Ведь свидетель в суде предупреждается об уголовной ответственности и суд может вопросы задать прямые и иные... а что там у нотариуса насочиняли...

Спросить
Светлана
23.11.2011, 08:42

Моя зарплата до 2002 года была по годам:

Моя зарплата до 2002 года была по годам: 1989-963,32 1990-2706,6 1991-4850,1 1992-40198,95 1993-586924,84 1994-2082907 1995-4930695 1996-10623475 1997-10425150 1998-8978,93 1999-11693,36 2000-13245,09 2001-23251
Читать ответы (3)
Жёлтышева Наталья
22.10.2020, 21:23

Как отсудить льготный стаж пионервожатой - опыт работы в сельской школе и проблемы с учетом учебной нагрузки

Меня интересует вопрос о льготном стаже для пионервожатой. Я работаю в сельской школе с 1.09. 1990 г. На должности пионервожатая с 1.09.1990 - 31.08.1999 г. в должности учитель с 1.09.1999 г. по сегодняшний день. Учебная нагрузка была только в 1990-1991 гг. - 6 часов, в 1992-1993-3 ч. кружок, в 1996-1997 г-3 ч. пение, в 1998-1999 г-2 ч. история. Как отсудить стаж пионервожатой до октября 1993 года я знаю, но как мне отсудить два года с 1996-1997 и 1998-1999. В трудовой на эти годы только запись о приёме пионервожатой. Но есть выписка из архива об учебной нагрузке.
Читать ответы (1)
Алексей
25.03.2012, 22:01

Квартира приватизирована в 1992 году, выдали договор о передачи в собственность имущества и справку из БТИ.

Хочу подарить квартиру сыну. Квартира приватизирована в 1992 году, выдали договор о передачи в собственность имущества и справку из БТИ. В 1996 году женился и прописал жену, в 1997 родился сын, в 1998 году также прописан в этой квартире.
Читать ответы (1)
Татьяна
29.10.2012, 18:12

Кто имеет право на приватизацию квартиры после смерти бывшего мужа в 2012 году?

В 1992 г.я вышла замуж. В 1993 году родился сын! В 1995 г в ноябре муж получил от комбината квартиру 1-ю (в ордере записаны муж, я и сын) В январе 1996 г мы развелись, а в феврале того же года мы прописались в этой квартире! В мае 1996 г я вышла замуж а в январе 1997 г родился сын от второго брака и был прописан туже квартиру! В 1999 г мой бывший муж женился но его жена не прописана в квартире! В октябре 2012 г бывший муж умер, квартира не приватизирована! Кто имеет право стать собственником?
Читать ответы (1)
Валентина
28.10.2009, 10:54

Сбербанк отказывается вернуть деньги - почему не учитывается начальный депозит?

По вопросу о возврате денег сбербанком. В сбербанке отказываются давать какие либо разъяснения. На книжке сбербанка было 1990 год - 4442,76 руб 1991 год - 4642,76 руб. Деньги с 1990 года не снимались. С процентами и компенсациями составило 1992-1993 год - 8799 руб 1994 год - 25205 руб 1995 год - 27725 руб 1996 год - 28212 руб 1998-2008 год - 32,65 руб. В 2009 году сбережения составили 12439,56 руб, Объясняют тем, что компенсация начислялась от 32,65 руб (1998 год), а не от 4442,76 руб (1990 год) Почему в расчет взяли 1998 год, а не 1990 год? Верно ли это?
Читать ответы (7)
Галина
16.06.2005, 11:28

Когда я буду увольняться получу ли я компенсацию за отпуска за следующие годы 1995-1996, 1996-1997, 1997-1998?

Объясните, пожалуйста, имею ли я право при увальнении на все неиспользованные отпуска. Я работаю в этой организации с апреля 1995 года. Первый отпуск взяла в июле 1999 года за 1998-1999 годы. Когда я буду увольняться получу ли я компенсацию за отпуска за следующие годы 1995-1996, 1996-1997, 1997-1998? Если да, то каким образом эта компенсация будет подсчитана? Благодарю за ответ.
Читать ответы (1)
Надежда
15.05.2006, 07:57

Правда ли, что сейчас всеми правами на квартиру обладают сын и дочь, как наследники по закону?

Мы с мужем в период брака купили квартиру в кооперативе. Ордер выдан в 1974 году. Последний пай погашен в 1979. В 1989 году мы развелись. В 1991 году в квартире прописался наш сын, а я в 1992 году выписалась из квартиры. В 1995 году муж умер. В 1997 году прописалась наша дочь. Я вновь прописалась в этой квартире в 1999 году. Скажите, могу ли я сейчас выделить свою супружескую долю? Правда ли, что сейчас всеми правами на квартиру обладают сын и дочь, как наследники по закону? Спасибо. Надежда.
Читать ответы (2)
Ольга Ивановна.
14.12.2015, 12:02

Вопрос о возможности получения досрочной пенсии в случае приемного родительства и инвалидности

В ноябре 1994 года взяли в семью ребенка, в 1996 году ЧМТ, с апреля 1997 года на инвалидности. Я с 1964 года, брали ребенка, как приемная семья, в 1995 июль переведена на опеку. Мать лишена родительских прав, отец сидел, лишен в 1999 году. Всего в семье 11 детей, все приемные, шесть достигли возраста 18 лет. положена ли мне досрочная пенсия.
Читать ответы (1)
Елена
17.10.2012, 16:01

Как оформить пенсию по выслуге лет с учетом моего опыта работы в медицине?

Могу ли я уже оформлять пенсию по выслуге лет? Этапы моего пути: 1) 1981-1987-учеба в мед академии, 2) 1987-1988-интернатура в ЛОР отделении. 3)1988-1992 врач отоларинголог поликлиники, 4)1992-1994-клиническая ординатура на кафедреЛОР болезней, 5)1994-1995-врач отоларинголог ЛОР отделения на 0,5 ставки и 0,5 ставки врач отоларинголог в городском ринологическом центре. 6) 1995 и по настоящее время врач отоларинголог ЛОР отделения. В 1997 г отделение переименовано в отоларингологическое гнойных заболеваний. Была в 2-х декретных отпусках 1989-1991., 1998-1999. Спасибо за ответ!
Читать ответы (2)