Как правильно поступить.
Ситуация следующая: Купил дачный участок, возле леса, река "спуск к воде", домик, можно жить (летом), банька, участок не маленький, красота одним словом! В участок "влюбился" сразу! Несмотря что он без официальных документов был, они были в процессе оформления как утверждал продавец! Все друзья в восторге от дачи вообщем!
Продавцы пожилая супружеская пара под 60 лет, на момент продажи как я уже говорил документов не было, межевой план только. Все документы делались как то через местную администрацию, перед покупкой встречались с председателем кооператива, чтобы познакомиться и подробнее узнать про документы, председатель убедительно привёл факты что уже началась подача документов от людей и всем всё делают спокойно, вот и меня убедили что всё в порядке нужно только сдать документы свои межевой план, после чего от них на руки получить что данный участок мой и этим уже идти в мфц оформлять право собственности.
Участок они получили больше 30-ти лет назад и особо не замарачивались с оформлением. Просто приезжали на огород картошку посадить. Потом уже в последствие лет поставили балок, облагородили, после знакомства с ними они мне рассказали что по семейным обстоятельствам вынуждены были продать дачу, потребовались деньги, документов нет но вроде как вот вот готовы будут как я писал выше всё казалось складно, и они так уверенно говорили и председатель взрослая женщина убедительно утверждала что сейчас у всех такая ситуация и все начинают сдавать документы так же.
Так же большую роль играет тот факт, что река рядом, если отсчитать от береговой линии 50 метров как по закону то граница заканчивается на половине дома.
Продавцы эту проблему объяснили так: "Якобы да, по закону береговая линия 50 м и т.д, но к нам больше 30 лет никто не приходил, и к тебе не придут!"
Исходя из всего вышесказанного имеем следующую картину:
●Дача, можно сказать находится в городе 5 минут на машине, рядом река, лес,рыбалка, грибы, ягоды.
●Документов никаких нет.
●Цена покупки 1,5 млн
Участок по факту вроде большой, но если учесть все эти моменты с береговой линией он становится намного меньше, узкий.
Как бы с одной стороны, по закону нельзя узаконить береговую, оформишь то на что дают добро, а "остальным" пользуйся бесплатно` (хотя есть пример соседи через участок, они как то узаконили береговую линию, но сейчас не об этом.
Одна проблема на другой получается.
Вернёмся к нашим баранам, как я уже писал выше Встречались с председателем кооператива для разъяснения как получить документы на участок, он ответил сдаёте там какие то бумаги в администрацию потом получаете другие, и с ними уже в мфц оформлять право собственности. Хорошо сказал я пусть так, раз тут только сдать получить и отдать.
Начал заниматься этими бумагами, и на этапе администрации уже начались проблемы. Там говорят что мы должны сначала узаконить те сотки которые есть, до этого единственное что сделали продавцы это наняли кадастрового инженера тот отмежевал им 3.3 сотки, потом вышли какие то поправки в законе что минимум для оформления должно быть 4 сотки.
Короче говоря возня жёсткая началась, я до этого покупал уже дачные участки, похожая ситуация и с квартирами, договор купли-продажи оформление в мфц, а тут капец столько всего надо, бегать делать, всё в подвешенном состоянии непонятно, соседи некоторые говорят что вообще фиг что получится узаконить: (
Вот и незнаю как поступить в данной ситуации, родственники говорят встречайся с провцами разговаривай, это мошенничество, они знали что здесь геморрой, просто утаили.
Думал проконсультироваться с нотариусом, подтянуть их туда, чтобы они написали расписку, половину денег вернули до момента пока я не оформлю документы до конца.
Подскажите как более правильно сделать.
Здесь только один вариант судебный порядок-признание права собственности. Межевание первоначально. Как передавались денежные средства? Нужно исходить какие документы были на момент купли-продажи? Можете и расторгнуть данный договор в порядке ст.450 ГК РФ. Расписка есть у вас? Можете обратиться в личку к юристу за оказанием юридической помощи ст.779 ГК РФ.
Спросить
Доброе утро
По-моему хорошему надо было до сделки проверить все по данному участку, через Росреестр, заключить договор, если документов нет обязать их все оформить, а потом деньги передавать.
Если такие проблемы м оформлением, то лучше все деньги забрать.
Потому что это может затянуться на месяцы или станет невозможным, а деньги потом они могут вам не вернуть. Мотивируя чем нибудь.
К вам вопрос как вы купили? Был ли договор?
Если да, то там должен быть пункт про момент передачи и трудности с оформлением.
Была ли расписка в получении денег?
Если договора не было, то подумайте.
Судя по ситуации продавцы знали все это поэтому не оформляли так долго. Вероятно надо идти в суд для оформления права собственности.
Даже если вы деньги им отдадите и будете там жить, но не сможете оформить нормально, то потом будут проблемы у вас.
См
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.04.2022)
ГК РФ Статья 131. Государственная регистрация недвижимости
1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
Спросить
1) Думать сначала - потом делать.
2) При желании - можете потребовать все свои деньги вернуть - по сути сделка недействительная. Не отдадут - заявление в полицию - ст. 159 УК РФ Мошенничество.
Иск в суд - ст. 1102 ГК РФ - если договрра не было по сути, либо расторгать догвоор в судебном порядке - ст. 450 ГК РФ и далее.
3) Юриста выберите и работайте с ним.
Спросить
Добрый день
Если кто-то обратиться в прокуратуру, то она подаст иск и участок у вас изымут, так как береговая линия 20 метров, а не 50.
В соответствии со ст. 6 Водного кодекса Российской Федерацииповерхностные водные объекты, находящиеся в государственной или
муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования,
то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено
настоящим Кодексом. Ширина береговой полосы водных объектов общего
пользования составляет 20 метров, за исключением береговой полосы каналов, а
также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять
километров. Ширина береговой полосы рек, ручьев, протяженность которых от
истока до устья не превышает десять километров, составляет пять метров.
Береговая полоса является неотъемлемой частью водного объекта, связана с ним территориально и функционально и составляет с ним единое целое как природный
комплекс, обеспечивая сохранность водного объекта, путем использования
водоохраной зоны в особо установленном режиме. Каждый гражданин вправе
пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них. Законодатель исчерпывающе определил цели и способы использования береговой полосы водного объекта общего пользования, установив для всех граждан без исключения право на ее использование только для передвижения и пребывания около водного объекта (без использования механических транспортных средств).
Статьей 8 Водного кодекса Российской Федерации установлено, что все
водные объекты, за исключением прудов и обводненных карьеров, расположенных в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию, физическому лицу, ‘ юридическому лицу, находятся в собственности Российской Федерации
Более того вы и построить ничего не сможете.
Взыщите с них деньги обратно. Мошенничества нет, так как если бы она ранее это оформили (а ранее были другие нормы), то все бы было нормально.
Спросить
Вы не имели права приобретать участок и строение, которое на зарегистрировано за продавцом. Именно продавец обязан был зарегистрировать за собой право собственности, и только затем продавать.
Ваша сделка недействительна, не порождает для вас гражданских прав, кроме тех, которые связаны с недействительностью сделки.
Поэтому вы можете только потребовать от продавцов вернуть уплаченные деньги, так как они получены по недействительной сделке (ст.167 ГК РФ, п.1 ст.168 ГК РФ).
При отказе от возврата денежных средств вам необходимо обратиться в суд в иском о признании сделки недействительной и возврате всего полученного по сделке.
.
ГК РФ Статья 167. Общие положения о последствиях недействительности сделкиСпросить.
1.Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
Лицо, которое знало или должно было знать об основаниях недействительности оспоримой сделки, после признания этой сделки недействительной не считается действовавшим добросовестно.
2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
Михаил, здравствуйте!
Часто встречаясь с такими вопросами порой удивляешься желанию людей просто так отдавать не маленькие деньги.
Объясняю.
Первое.
Основанием для купли-продажи недвижимости является соответствующий договор, составленный в соответствии со ст. 550. Форма договора продажи недвижимости ГК РФ
Второе
Итогом заключения договора купли-продажи недвижимости является передача объектов недвижимости от одного собственника другому и последующая регистрация сделки в Росреестве с занесением ее в ЕГРН, что предусмотрено ст. 13. Внесение сведений в Единый государственный реестр недвижимости
Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости"
Третье.
Тот договор купли-продажи, который вы заключили является ничтожным в силу ст.166. Оспоримые и ничтожные сделки ГК РФ, потому, что одна из сторон, заключившая этот договор не имела права пользования, владения и распоряжения этим участком как своей собственностью
Четвертое.
В данной ситуации Вам ничего не остается больше как идти в суд и расторгать этот договор по указанным мною основаниям, так как я могу точно утверждать, что при указанных Вами обстоятельствах Вы или участок не оформите или получите проблему в связи с наличием водоохранной зоны в виде прилегающего водного объекта со всеми ограничениями, указанными в п.15 ст.65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы Водного кодекса РФ.
Спросить
Здравствуйте Уважаемый Михаил!
У Вас есть несколько вариантов для решения данного вопроса.
1. Это расторгнуть договор купли-продажи ст.450 ГК РФ если он у Вас заключен, и также если Вы передавали деньги по расписке, то вернуть их, если не захотят добровольно, то в судебном порядке как неосновательное обогащение ст. 1102 ГК РФ, плюс к этому еще и судебные издержки взыскать.
2. В таких случаях заключается предварительный договор купли-продажи, и срок прописывают до какого числа продавцы должны привести документы в порядок. Если в срок не успевают, то либо сделка не состоится, либо по соглашению сторон продлевается.
3. Требовать уменьшение цены участка, так как он проблематичный, и с помощью юриста приводить документы в норму, при этом заключить предварительный ДКП, и деньги пусть возвратят до того момента, пока док-ты не будут готовы. Объясните им, если продавцы на это не пойдут, то Вы обратитесь в полицию по факту мошенничества ст. 159 УК РФ.
4. Я так понимаю з/у правцы не приватизировали, поэтому им необходимо для начала приватизировать его через Администрацию, а далее уже на сделку выходить, это лучше делать именно продавцам, а не Вам.
5. По поводу береговой линии, обратитесь к знакомому кадастровому инженеру, пусть посмотрит по карте какие есть риски, и стоит ли вообще заниматься участком.
Всего Вам наилучшего!
Спросить
Добрый день
---
Читаю этот вопрос и просто не понимаю как на таких условиях можно приобретать недвижимость. От таких участков бежать надо.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.04.2022)ГК РФ Статья 131. Государственная регистрация недвижимости
1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
---
По факту вы там не сможете ничего узаконить, собственность непонятно чья, нет регистрации в Росреестре нет права собственности. Если что то им уже заплатили то, иск в суд - ст. 1102 ГК РФ - если договора не было по сути, либо расторгать договор в судебном порядке - ст. 450 ГК РФ.
Спросить
Здравствуйте, ситуация у вас не простая и да соглашусь с некоторыми здесь юристами, что если будет направлено от кого либо щаявление в прокуратуру по части законности вашего земельного участка, его нахождения, в частности захода на береговую линию, то вам мало не покажется. Участок "по режут". Узаконить его вам не получится с учётом этих особенностей. Только через уменьшение его площади.
В силу п. 8 ст. 27 Земельного кодекса РФ
Запрещается приватизация земельных участков в пределах береговой полосы, установленной в соответствии с Водным кодексом Российской Федерации, а также земельных участков, на которых находятся пруды, обводненные карьеры, в границах территорий общего пользования.
Т.е. теоретически муниципалитет или прокуратура может оспорить местоположение границ участка. Но практически это маловероятно.
Если нет других путей доступа к водному объекты общего пользования, то Вы не можете препятствовать доступу любому лицу через Ваш участок через эту часть (п. 8 ст. 6 Водного кодекса РФ).
Т.е. теоретически муниципалитет или прокуратура может оспорить местоположение границ участка. Но практически это маловероятно.
Если нет других путей доступа к водному объекты общего пользования, то Вы не можете препятствовать доступу любому лицу через Ваш участок через эту часть (п. 8 ст. 6 Водного кодекса РФ).
Вам нужно подавать иса об уменьшении стоимости земельного участка в виду уменьшении его площади, по падающей под береговую и охраняемую линию, либо просто растрогать договор и возвращать денежные средства.
Но есть одного, Собственность на береговую полосу могла быть оформлена до 01.01.2007 года с даты введения ВК, что является основанием законного владения и распоряжения частью земельного участка. Полагаю, что если Вы не ограничите доступ на нее — не будет оснований для изъятия, но при изъятии будет выплачена соответствующая компенсация.
Только изъятие земельных участков для государственных или муниципальных нужд, части участка, в судебном порядке. При этом согласно ст. 209 ГК собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом, владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Спросить
Здравствуйте Михаил
Если деньги уже отдали, то обязательно через нотариус оформите предварительный договор купли-продажи по ст. 429 ГК РФ , в нем отразите все существенные условия для совершения сделки. В частности какая сумма передана и остаток по завершению регисртрации перехода права собственности через МФЦ (Росреестр) . Правильно подготовленный предварительный договор огородит вас от неприятностей
При этом, учитывая, что чита пожилая, а оформление может затянуться, то подстраховаться можно дополнительно, получив расписки с пожилых людей о выплате им денег за объект и расписать его. В договоре указать срок для сдачи документов на регистрацию прехода право собственности
___
Так же хочу предупредить, что оформление документов займет не менее 3 х месяцев, а то и больше, учитывая вами изложенное. Если согласятся отдать вам деньги, то рекомендую отказаться от сделки до решения вопроса с документами. Мое вам юридическое мнение...Спросить
Здраствуйте!
Данную сделку надо признавать недействительной и требовать вернуть деньги.
ГК РФ Статья 167. Общие положения о последствиях недействительности сделки
1.Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.Лицо, которое знало или должно было знать об основаниях недействительности оспоримой сделки, после признания этой сделки недействительной не считается действовавшим добросовестно.
2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.
Если будет отказ, то обязательно подавать заявление в суд.
Статья 1102 ГК РФ. Обязанность возвратить неосновательное обогащение.
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Так же можно обратиться с заявлением в полицию по факту мошенничества (ст. 159 УК РФ), это пригодится для суда.
Спросить
Здравствуйте!
Уже даже то, что у продавцов нет документов, подтверждающих право собственности, говорит о том, что Вы на себя оформить не сможете.
В данной ситуации изначально Вам нужно выбрать юриста и уже с самого начала начинать двигаться в правильном направлении, полностью проанализировав документы и всю ситуацию.
Юриста можете выбрать на сайте и на основании статьи 779 ГК РФ получить услугу.
Спросить
