Можно ли заключить договор о бригадной коллективной ответственности при двух сотрудниках?

398₽ VIP

Здравствуйте, Ирина! Если будете заключать договор (ст.242 Трудового кодекса РФ) с начальником и инженером, то слесари в данном случае не отвечают. Если хотите, чтобы была бригадная коллективная ответственность, то заключайте договор со всеми работниками. Больше шансов будет покрыть ущерб.

Есть определенные категории по материальной ответственности. Слесаря не являются материально-ответственными

"Положение о материальной ответственности рабочих и служащих за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации" (утв. Указом Президиума ВС СССР от 13.07.1976) (ред. от 23.05.1986)

III. ПОЛНАЯ МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

10. Рабочие и служащие несут материальную ответственность в полном размере ущерба, причиненного по их вине предприятию учреждению, организации, в следующих случаях:

1) когда между работником и предприятием, учреждением, организацией в соответствии со статьей 11 настоящего Положения заключен письменный договор о принятии на себя работником полной материальной ответственности за необеспечение сохранности имущества и других ценностей, переданных ему для хранения или для других целей;

2) когда имущество и другие ценности были получены работником под отчет по разовой доверенности или по другим разовым документам;

3) когда ущерб причинен действиями работника, содержащими признаки деяний, преследуемых в уголовном порядке;

4) когда ущерб причинен работником, находящимся в нетрезвом состоянии;

5) когда ущерб причинен недостачей, умышленным уничтожением или умышленной порчей материалов, полуфабрикатов, изделий (продукции), в том числе при их изготовлении, а также инструментов, измерительных приборов, специальной одежды и других предметов, выданных предприятием, учреждением, организацией работнику в пользование;

6) когда в соответствии с законодательством Союза ССР на работника возлагается полная материальная ответственность за ущерб, причиненный предприятию, учреждению, организации при исполнении трудовых обязанностей;

7) когда ущерб причинен не при исполнении трудовых обязанностей.

(в ред. Указа Президиума ВС СССР от 12.08.1983)

11. Письменные договоры о полной материальной ответственности могут быть заключены предприятием, учреждением, организацией с работниками (достигшими 18-летнего возраста), занимающими должности или выполняющими работы, непосредственно связанные с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой или применением в процессе производства переданных им ценностей. Перечень таких должностей и работ, а также типовой договор о полной индивидуальной материальной ответственности утверждаются в порядке, определяемом Советом Министров СССР.

КонсультантПлюс: примечание.

Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 утверждены: перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества и типовую форму договора о полной индивидуальной материальной ответственности.

12. При совместном выполнении рабочими и служащими отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой или применением в процессе производства переданных им ценностей, когда невозможно разграничить материальную ответственность каждого работника и заключить с ним договор о полной материальной ответственности, может вводится коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Коллективная (бригадная) материальная ответственность устанавливается администрацией предприятия, учреждения, организации по согласованию с профсоюзным комитетом предприятия, учреждения, организации. Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности заключается между предприятием, учреждением, организацией и всеми членами коллектива (бригады).

(в ред. Указа Президиума ВС СССР от 26.01.1983)

Перечень работ, при выполнении которых может вводится коллективная (бригадная) материальная ответственность, условия ее применения, а также типовой договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности утверждаются Государственным комитетом СССР по труду и социальным вопросам совместно с ВЦСПС.

(в ред. Указа Президиума ВС СССР от 26.01.1983)

Договор о коллективной ответственности необходимо заключить со всеми работниками.

Но, слесаря не являются материально ответственными работниками, в отличии от начальника, даже инженер не имеет такой же ответственности.

А значит договор заключить нельзя.

Будет нарушен закон.

- см. ст. 242 ТК РФ, Постановление Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности...

Согласно статьи 245 ТК РФ:

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

"Обзор практики рассмотрения судами дел по спорам, связанным с прекращением трудового договора по инициативе работодателя"

(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 09.12.2020)

В пункте 19 Обзора сказано:

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады) (части первая и вторая статьи 245 ТК РФ).

.

Как видите, по закону необходимо заключать договор о бригадной коллективной ответственности со всеми членами коллектива.

Если слесаря не являются штатными работниками этой службы, то есть не входят в эту службу, то такой договор заключается только с коллективом службы - начальником и инженером.. По ТК РФ нельзя заключить договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности с работниками не являющимися членами коллектива - в вашем случае это служба

Несовсем коректно звучит вопрос в части того, что два человека в службе, а остальные слесаря. Есть надежда что все же слесаря это то же люди.

Для заключения договора о коллективной отвественности (бригадной) изначально должна быть бригада или коллектив.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

Также должны соблюдаться следующие условия:

- невозможно заключить договор о возмещении ущерба в полном размере с каждым работником отдельно;

- ­работы выполняются работниками совместно;

- невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба;

- всем в бригаде должно быть 18 лет, а иначе на того, кому нет 18 лет договор о коллективной отвественности не распространяется.

-выполняемые работы долждны входить в перечень работ, при выполнении которых может вводиться полная коллективная (бригадная) ответственность утвержденный Постановлением Минтруда РФ

(Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, ... (Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.02.2003 N 4171)

[/u] например из перечня

В Вашей ситуации с начальником и инженером отдельно могут быть заключены договора об индивидуальной отвественности [u]

ну например из перечня указанного выше с кем может заключаться договор о полной индивидуальной материальной

Директора, заведующие, администраторы, а также иные работники, выполняющие аналогичные функции; начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ.

Здравствуйте, Ирина.

Смысла заключения с работниками договора о бригадной материальной ответственности нет никакого, если специальности, по которым трудятся слесари и инженер, не указаны в Постановлении Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной)...

К таковым, как правило, относятся работники, занимающиеся обращением с ТМЦ, что следует из их должностных обязанностей.

Если должности и профессии не включены, то договор не будет иметь юридической силы.

А если материальные ценности переданы работнику для исполнения его функциональных обязанностей, то он и так несет материальную ответственность за причинение умышленного ущерба, в силу закона.

Всего хорошего!

Добрый день

---

По данному договору из коллективы выбирается группа ответственных лиц, вы можете заключить такой договор как между начальника и инженером, так и включить в него всех сотрудников.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ

ТК РФ Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

Ирина, здравствуйте.

Договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады) в лице руководителя коллектива (бригады) (ч. 2 ст. 245 ТК РФ), составляется в двух экземплярах, один из них находится у работодателя, а второй – у руководителя коллектива (бригады). Таким образом, к каждым членом коллектива отдельный договор о коллективной материальной ответственности заключать не нужно.

Источник: www.kdelo.ru

С уважением, Дарья Алексеевна