Ответственность УК за очистку оконных отливов - общее имущество или забота жильцов?
199₽ VIP

• г. Сыктывкар

Скажите, пожалуйста, несет ли ответственность УК за несвоевременную очистку оконных отливов? Относится ли оконный отлив к общему имуществу? При обращении в УК, они отвечают тем, что жильцы сами должны производить очистку своих оконных отливов, но проблема в том, что не все окна открываются и не ко всем оконным отливам жильцы имеют доступ

Читать ответы (17)
Ответы на вопрос (17):

АБДУЛ, УК несёт ответственность за очистку оконных отливов. См. Постановление ФАС Поволжского округа от 16.11.2011 по делу N А 65-29679/2010 Требование: О взыскании выплаченного страхового возмещения в порядке суброгации с товарищества собственников жилья (ТСЖ). Обстоятельства: Страховая компания возместила сумму ущерба, причиненного автомобилю страхователя в результате падения металлического оконного отлива из окна квартиры жилого дома. Решение: Требование удовлетворено, поскольку оконные отливы, расположенные снаружи жилого помещения, включены в состав общего имущества многоквартирного дома и находятся в управлении ТСЖ, которое несет материальную ответственность за вред, причиненный в результате ненадлежащего содержания общего имущества жилого дома. Удачи вам.

Спросить

Разве УК не должна обеспечивать очистку оконных отливов на люльках? Оконные отливы разве не относятся к элементам фасада, при повреждении которых могут и повредиться строительные несущие конструкции

Спросить

Читайте ответ внимательно.

Спросить

Здравствуйте, Абдул!

Из Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170, следует, что оконные отливы относятся к части фасада:

4.2.1.8. Все выступающие части фасадов: пояски, выступы, парапеты, оконные и балконные отливы должны иметь металлические окрытия из оцинкованной кровельной стали или керамических плиток с заделкой кромок в стены (откосы) или в облицовочный слой. Защитные покрытия должны иметь уклон не менее 3% и вынос от стены не менее 50 мм.

Соответственно, фасады здания относятся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме (ст. 36 Жилищного кодекса РФ).

И техническое обслуживание и ремонт этих строительных конструкций осуществляется силами управляющей организации (УК).

Спросить

Здравствуйте, Абдул!

Да, конечно должны чистить.

Это общедомовое имущество (ст. 36 ЖК РФ).

Соответственно, их зона ответственности.

Если не чистили и снег повредил имущество, то должны возместить ущерб

Основанием тому является ст. 15, 1064 ГК РФ.

Надо актировать, оценивать и взыскивать.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Собственник квартиры несёт ответственность за её содержание и добросовестный собственник конечно же будет чистить свои оконные отливы)))

Да, Вы правы, не все окна открываются и не ко всем оконным отливам жильцы имеют доступ.

На этот счёт в судебной практике сделан вывод, что оконные отливы относятся к общедомовому имуществу (Постановлении 13 ААС от 23.04.2015 №А 56-67063/2014).

Поэтому собственники квартир могут вполне законно требовать от управляющей организации ремонта и очистки оконных отливов.

Спросить

Здравствуйте Абдул

Давайте разберемся с вашим вопросом по порядку :

Оконный отлив– это распространенная фасадная конструкция, выполненная из влагоустойчивого и прочного материала, закрывающая горизонтальную и вертикальную часть подоконника. Кроме того, отлив – декоративный элемент, оформляющий окно и переднюю часть постройки. Отлив часто изготавливают в комплекте с окном, которое в свою очередь подгоняют под параметры проема.

furnitura-okon.ru

Состав общего имущества МКД, которое должна обслуживать УК указано в Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 27.03.2023) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"

2. В состав общего имущества включаются:

а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, мусороприемные камеры, мусоропроводы, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);

б) крыши;

в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);

____

На основании вышеизложенного:

Если ваши отливы на окне не являются конструкцией общего пользования для обслуживания более одного помещения, то вы сами должны обслуживать их. В состав общего имущества такой отлив на окне не входит.

__

В этой ситуации УК не несет ответственность.

__

С уважением юрист проекта Марьяна Николаевна

Спросить

Ответ отключен модератором

Несёт - это общедомовое имущество-ст. 36 ЖК РФ.

Жалобы на УК в ГЖИ. прокурору и иск в суд прояснят ситуацию!

Тем более, что доступа нет у жильцов.

Спросить

УК непосредственно несёт ответственность за все общедомовое имущество дома,, в течении за очистку оконных отливов.

Вы платите за содержание жилья.

Иными словами, все то, что находится за пределами Вашей квартиры относится к общему имуществу дома.

Если отказ со стороны УК, подавайте жалобы в ГЖИ и в прокуратуру.

Общий срок рассмотрения обращения 30 дней.

Ну а там и в суд можно будет подать, взыскать ущерб с УК, как и моральный вред.

- см. Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491, ст. 20, 36, 162 ЖК РФ, ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ"

Спросить

К общему относят имущество, которое обслуживает более одного помещения в доме (ст. 36 ЖК РФ). Относительно оконного отлива однозначной практики нет. Если отлив ввиду своей водоотводящей функции обслуживают более одного жилого помещения, предохраняя несущие конструкции многоквартирного дома от увлажнения, и входит в состав общего имущества многоквартирного дома, обслуживанием должна заниматься УК.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Для информации:

В судебной практике сделан вывод, что оконные отливы относятся к общедомовому имуществу (Постановление 13 ААС от 23.04.2015 №А 56—67063/2014).

Поэтому собственники квартир могут требовать от управляющей организации ремонта оконных отливов. Если управляющая организация отказывается проводить ремонт, то необходимо обращаться в государственную жилищную инспекцию.

Не слушайте некомпетентных юристов, это беда в реальном мире.

Информацию проверяйте.

Согласно п. 1 ст. 36 ЖК РФ, п. 1 ст. 290 ГК РФ, к общему имуществу в МКД относятся, в частности, несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.

Спросить

Здравствуйте Абдул!

Здесь надо разобраться, чтобы было понятно и не было разночтений.

Сначала. Надо понять, что же в итоге отнесено к общему имуществу дома.

Если брать базовое и регулирующее иные нормативно-правовые документы Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", то

1. Состав общего имущества определяется:

г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции)

Запомним. Что это конструкции, обслуживающие более одного жилого помещения

Поэтому применять и обобщать тезис, используемый юристом, что по п.4.2.1.8 Постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

Все выступающие части фасадов: ... оконные и балконные отливы.
относятся к общему имуществу дома только из-за упоминания слова "фасад" я бы не торопился

Еще раз обратите внимание на то, что в постановлении Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491 есть фраза, определяющая юридический статус окон:

"2. В состав общего имущества включаются:

г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома,

обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая

окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные

ограждающие ненесущие конструкции)."

То есть, окна в квартирах в состав общего имущества дома не включаются.

Раз окна квартир в состав общего имущества дома не включены, то отливы, конструктивно связанные с окнами, соответственно индивидуализированы с собственником квартиры

Поэтому, по большому счету, ответственность за очистку их от наледи несут собственники квартир

Если к ним доступа нет, то управляющая компания, которая отвечает за безопасное функционирование конструкций дома в рамках Постановления Главы Администрации муниципального образования городского округа "Сыктывкар от 18 марта 2008 года N 3/887 "Об очистке улиц, крыш от снега"

2. Рекомендовать товариществам собственников жилья, жилищно-строительным кооперативам, управляющим компаниям, организациям, независимо от форм собственности, организовать очистку крыш, козырьков и закрепленной территории от снега, выполнить ограждение опасных участков.
может очистить и отливы окон собственников

Спросить

Решение одного суда не есть истина в последней инстанции

Окна в квартирах в состав общего имущества дома не включаются и я в этом согласен с М.Н.Абаевой

Раз окна квартир в состав общего имущества дома не включены, то отливы, конструктивно связанные с окнами, соответственно индивидуализированы с собственником квартиры

Поэтому, по большому счету, ответственность за очистку их от наледи несут собственники квартир

Если к ним доступа нет, то управляющая компания, которая отвечает за безопасное функционирование конструкций дома в рамках Постановления Главы Администрации муниципального образования городского округа "Сыктывкар от 18 марта 2008 года N 3/887 "Об очистке улиц, крыш от снега"может очистить и отливы окон собственников

Спросить

Добрый вечер, Абдул.

1)Управляющая компания должна ремонтировать и содержать только общедомовое имущество.

2)К общему относят имущество, которое обслуживает более одного помещения в доме (ст. 36 ЖК РФ).

3)Относительно оконного отлива однозначной практики нет.

4)Если отлив ввиду своей водоотводящей функции обслуживают более одного жилого помещения, предохраняя несущие конструкции многоквартирного дома от увлажнения, и входит в состав общего имущества многоквартирного дома, обслуживанием должна заниматься УК.

5)Но все же суды склонны по таким вопросам больше на сторону жильцов.

Спросить

Здравствуйте 🤝

Нет, не несёт ответственности УК за очистку оконных отливов

—————

Согласно п. 3 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ

собственникам помещений в доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество, включая ограждающие несущие и ненесущие конструкции дома.

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491) конкретизируют этот пункт: общим имуществом считаются балконные и иные плиты, несущие колонные и иные ограждающие несущие конструкции.

Исходя из буквального толкования этого положения, в состав общего имущества входят балконные плиты. При этом состав общего имущества может определяться собственниками помещений в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества.

Таким образом, если иное не установлено решением общего собрания/договором управления, в состав общего имущества включаются только балконные плиты

—————

https://dzen.ru/a/YiHomSf_gz4erl8y

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить

В соответствии с законодательством РФ, управляющая компания (УК) несет ответственность за обслуживание общего имущества в многоквартирном доме, включая оконные отливы. Оконные отливы относятся к общему имуществу, так как являются неотъемлемой частью фасада здания и имеют важное значение для защиты стен здания от дождевой воды.

Если УК не производит своевременную очистку оконных отливов, то это может привести к повреждению стен здания и проникновению воды внутрь помещений, что в конечном итоге может нанести ущерб жильцам. Поэтому УК обязана производить регулярную очистку оконных отливов.

Если у вас возникли проблемы с очисткой оконных отливов, вы можете обратиться по данному вопросу в УК или в жилищную инспекцию. В случае незаконного отказа в устранении проблемы, вы можете подать жалобу в судебные органы.

Ст. 36 ЖК РФ, Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491

Спросить

Сыктывкар - онлайн услуги юристов

Стас
10.11.2022, 16:03

Заказчик не платит за выполненые работы, по монтажу водосточных труб, оконных отливов. Могу ли тогда все это демонтировать.

Заказчик не платит за выполненые работы, по монтажу водосточных труб, оконных отливов. Могу ли тогда все это демонтировать.
Читать ответы (3)
Олег
23.11.2017, 16:06

Отключение отопления из-за засорения радиатора - обязанность УК или жильцов?

В квартире из за засорения не греет радиатор отопления. В УК сказали промывка радиаторов это забота жильцов и бесплатно они это делать не будут. Правомерны ли их действия или это входит в их обязанность? Согласно: Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" I. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. Т.е. радиатор я так понимаю мой-я его и мой)
Читать ответы (2)
Марина
26.03.2022, 19:23

Кто должен убирать снег в многоквартирном доме - заботы жильцов или обязанности УК?

Я снимаю помещение в многоквартирном доме на первом этаже. Всю зиму УК скидывала снег и я самостоятельно вызывала за свой счёт дворников и убирала снег самостоятельно. Кто в итоге должен убирать снег. Старшая по дому горло заявляет что я должна! Я знаю что в течении 4 часов УК должна убрать. Подскажите ссылку на нормативный акт чтоб доказать что уборкой снега когда сбрасывают наледь УК должны убрать они!
Читать ответы (1)
Сергей
04.12.2022, 14:05

Вопросы собственности на подвалы и общее имущество жильцов в соответствии со ст.209 ГК РФ и ст.36 ЖК РФ.

А как же статья 209 ГК РФ, и статья 36 Жк РФ в которых сказано что общее имущество, в том числе подвалы являются общей долевой собственностью жильцов?
Читать ответы (3)
Ека
20.09.2009, 13:16

Правомерны ли их действия, ведь в самой квартире никакой перепланировки не было а коридор-это общее имущество жильцов.

Отгородили часть общего коридора, прилегающего к квартире (1,50 м), в отгороженной части нет никаких стояков, ни проводки. ПИБ отказался выдать план квартиры для приватизации. Правомерны ли их действия, ведь в самой квартире никакой перепланировки не было а коридор-это общее имущество жильцов. Если это нельзя, то какой пункт ЖК мы нарушили.
Читать ответы (1)
Надежда
12.07.2013, 14:43

Как бороться с должниками, портящими общий домофон и двери подъезда

Как действовать жильцам подъезда, где установлен домофон. Дело в том, что должники за оплату домофона стопорят двери подъезда, чем портят домофон, двери не прижимают к магниту. Дверь - это общая собственность жильцов, считаю, что это умышленная порча общего имущества.
Читать ответы (1)
Игорь
20.01.2023, 14:08

Обязательство собственника квартиры по предоставлению доступа для восстановления оконного отлива на пятом этаже 5-ти этажного дома

Обязан ли собственник квартиры предоставить доступ в помещение для восстановление оторванного ветром оконного отлива. Окно для пятом этаже 5-ти этажного дома.
Читать ответы (2)
Александр
06.08.2021, 11:17

Как решить проблему с поврежденными оконными отливами при приеме квартиры от застройщика?

При приёме квартиры у застройщика в феврале я не видел, что отливы на окнах с царапинами и залиты битумом и цементом, т.к. на них была налелдь и снег На мою претензию, застройщик ответил отказом. Как быть?
Читать ответы (4)
Александр
06.06.2016, 11:12

Собственник квартиры повредил ливневную систему подъезда - куда обратиться и как доказать вину?

Собственник квартиры в МКД повредил ливневную систему подъезда, но в этом не сознается. Из-за чего произошел залив подъезда. Куда обращаться в данном случае? УК сможет лишь заменить трубу, а кто должен выявлять вредителя? Участковый? И что нужно чтобы доказать то, что ливневая система была сломана в виду внешнего воздействия, а не по ее состоянию.
Читать ответы (1)
Елена
28.06.2016, 08:37

Можно сформулировать заголовок следующим образом - \nПроблема с застеклением балкона в новостройке

Приобрели квартиру в монолите-новостройке с панорамным холодным остеклением балконов. В процессе ремонта сосед сверху решил балкон утеплить, поставив второй ряд остекления (внутри), а наружные стекла, видимо для доступа к кондиционеру, снял. Так образовалась не застекленная часть балкона над нами, в которой во время дождя скапливается вода и нас заливает, все металлическое ржавеет. Скажите, пожалуйста, имеет ли он на это право? Или обязан поставить хотя бы оконный отлив, как это делают стандартно при установке окон?
Читать ответы (1)
Ирина Игоревна
05.12.2013, 12:42

Проблема малолетних дебоширов в подъезде - куда обратиться и что делать?

Меня зовут Ирина. Хотелось бы задать такой вопрос, но для начала объясню всю ситуацию. Вечерами в нашем подъезде собираются малолетние дети (но есть и взрослые лет по 18-19), и распивают спиртные напитки, курят, дебоширят, портят имущество жильцов (разрисовывают двери квартир, плюют), расписывают стены подъезда. Делаем им замечания-посылают куда подальше. У меня через стенку маленький ребенок (5 мес.), чтобы уложить вечером спать, нужно не мало сил, тем более молодежь сидит в подъезде до 2 х-3 х ночи. Вызываем полицию никакой пользы. Они выгоняют их с подъезда, а те снова возвращаются, звоним снова в полицию на вызов-говорят они ничего не могут сделать, забрать молодых людей они не имеют право. Подскажите, куда нам обратиться? И что мы имеем право делать вообще. БОЛЬШОЕ спасибо.
Читать ответы (2)
Валерий
18.03.2015, 14:43

Может ли управляющая компания сдать в безвозмездную аренду крышную котельную, являющуюся общим имущество жильцов.

Может ли управляющая компания сдать в безвозмездную аренду крышную котельную, авляющуюся общим имущество жильцов.
Читать ответы (2)
Мария
22.03.2011, 23:15

Искают два жильца, но кто ответственный - все или только они? И что делать с множеством адвокатов?

Нас 22 человека снимаем офисы в подвале здания. Иск к нам ко всем предъявили всего два жильца дома, так как подвал общее имущество жильцов. Законно ли это что всего два или все должны подписаться за иск? И как нам быть если каждый себе адвоката наймет, то это сколько же народу в суде будет? Как быть? Спасибо большое.
Читать ответы (1)
Василиса
09.08.2021, 07:04

Кто должен разделить участки придомовой территории - забота застройщика или ответственность жильцов?

У нас долевое строительство. Дом построен и нам предоставляется земля. Между соседями встал вопрос, кто должен нам разделить участки придомовой территории застройщик или сами жильцы? Есть схема участков. Управляющая компания просит за это денег.
Читать ответы (3)
Ольга
09.10.2021, 04:22

Начисление за антенну - законно ли это и является ли антенна общим имуществом жильцов?

В квитанциях внезапно появилось начисление за антенну, на сколько это законно? Является ли антенна общим имуществом жильцов? В УК ответили, что заключили договор с интернет провайдером на предоставление сигнала, законно?
Читать ответы (1)
Elia
24.02.2021, 14:56

Кто должен платить за замену батареи в общедомовом имуществе - права и ответственность жильцов в ТСЖ

У нас ТСЖ. Потекла батарея. Слесаря ее срезали т.к она сгнила. Сказали покупайте новую и мы бессплатно ее установим т.к это общедомовое имущество. Кто обязан покупать новую? И если свою купим и она потечёт не будем ли мы отвечать за последствия потому что свою купили...
Читать ответы (1)
Александр иванович
18.09.2014, 14:45

Какие документы подтверждают права ЖК на общее имущество собственников? Как формируется общее имущество ЖК?

Какие документы подтверждают права ЖК на общее имущество собственников? Как формируется общее имущество ЖК?
Читать ответы (1)
Гость_6016484
17.06.2018, 14:12

Коридоры и холлы - нежилые помещения или общее имущество? Влияют ли они на расчет стоимости отопления согласно ПП РФ # 354?

Коридоры, холлы - нежилые помещения или общее имущество? Включаются ли они в формуле подсчета стоимости отопления согласно ПП РФ # 354?
Читать ответы (1)