Могу ли я требовать от Председателя СНТ отрабатывать 40 часов в неделю по месту нахождения СНТ?
398₽ VIP

• г. Москва

Исходя из требования Председателя СНТ оплачивать его работу исходя из полной ставки и полного размера МРОТ по Московской области, могу я так же требовать от него выполнения ст. 91 ТК РФ "Понятие рабочего времени", а именно отрабатывать до 40 рабочих часов в неделю, причем непосредственно по месту нахождения СНТ?

Спасибо!

Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

Рабочее время, режим работы и оплата труда устанавливается трудовым договором. Нормальная продолжительность рабочего времени — 40 часов в неделю (ст. 91 ТК РФ). При полной ставке зарплата должна быть не меньше МРОТ.

Спросить

Вы, как член СНТ не можете требовать от председателя такие вещи в частном порядке. Свою работу он осуществляет в соответствии с уставом СНТ.

Соответственно, именно в уставе должны быть определены положения о том, имеет ли право СНТ заключать трудовой договор с председателем или он осуществляет свою деятельность на иных основаниях а также положения о нормах труда для председателя (ставка полная или половина, удаленка или нет и т.д.), а за соблюдением устава в т.ч. следит и общее собраниче членов СНТ. Вы в него входите.

Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 14.04.2023) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 8. Устав товарищества

1. В уставе товарищества в обязательном порядке указываются:

5) порядок управления деятельностью товарищества, в том числе полномочия органов товарищества, порядок принятия ими решений;

8) права, обязанности и ответственность членов товарищества;

9) правила определения размера взносов, порядок внесения взносов, ответственность членов товарищества за нарушение обязательств по внесению взносов;

Вы должны понять, что СНТ в первую очередь товарищество, а не монополия председателя. Для председателя СНТ предоставляет лишь "кресло и должность", без него оно не распадется.

Все вопросы в СНТ решает коллегиальный орган - собрание.

Собрание вообще вправе решить - будет ли должность председателя оплачиваемой или нет.

Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 14.04.2023) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:

1) изменение устава товарищества;

Условно, собрание в праве определить условия труда для должности "председатель", увольнять не соответствующих занимаемой должности лиц, а также вправе установить порядок, которым председатель отчитывается о своей работе перед собранием. Но только собрание - действующий орган, а не вы как частное лицо.

Для аналогии и понимания - собрание, это как учредители в ООО, а председатель - лишь директор.

Есть вопросы к председателю? Собираете собрание, и ставите ему их там, а потом голосование по его дальнейшей судьбе. Самовольно председатель не вправе устанавливать для себя какие то нормы. Все должно быть строго по уставу СНТ.

Спросить

В Уставе, написанным полностью в соответствии с 217 ФЗ, не предусмотрена обязанность общества заключения трудового договора с председателем, лишь возможность. То есть трудовой договор можно заключать, а можно и не заключать. Но если собранием собственников предусмотрена оплата труда председателя в соответствии с МРОТ, то не является ли это автоматически основанием считать наличие трудовых отношений, оклада на полную ставку и, соответствтенно, требовать от председателя 40 часов работы в неделю?

Спросить

Что значит, "лишь возможность"? Т.е. указываются трудовые обязанности, по которым заключение договора допускается, но само заключение - на выбор? Так в таком случае, даже без заключения договора, такие обстоятельства из Устава будут следовать о том, что трудовые отношения состоялись.

Если указываете на МРОТ, также, подразумеваете его труд пропорционально трудовым стандартам и размерам оплаты труда.

Я считаю, разумеется в таком случае суд за председателем в любом случае признает факт состоявшихся трудовых отношений.

Также:

Письмо Минтруда России от 25.11.2015 N 17-4/ООГ-1663

На основании положений статей 20 и 21 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных объединениях граждан» (далее — Закон N 66-ФЗ) органами управления садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением являются общее собрание его членов, правление такого объединения, председатель его правления, который избирается общим собранием его членов, если уставом такого объединения не установлено иное.

Исходя из положений ТК РФ в случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают, в частности, в результате избрания на должность.

В соответствии со статьей 17 ТК РФ трудовые отношения в результате избрания на должность возникают, если избрание на должность предполагает выполнение работником определенной трудовой функции.

Таким образом, поскольку статьей 23 Закона N 66-ФЗ на председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения возложено выполнение определенных функций на этой выборной должности, то его деятельность можно отнести к трудовой деятельности физического лица.

Спросить

Здравствуйте Алексей!

Согласно п.3 ч.1 ст.17 Федерального закона № 217-ФЗ, определять зарплату председателя садоводческого товарищества могут только члены СНТ на общем собрании. Совместно утверждается и размер оплаты труда членов правления, бухгалтера и других наемных работников, с которыми заключены трудовые договоры.

Данный вопрос можно вынести на рассмотрение общего собрания членов СНТ.

У них должен быть трудовой договор. И какая продолжительность рабочего дня там указано, столько времени они должны работать.

Статья 67. Форма трудового договора

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 67 ТК РФ

Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.

Спросить

Трудовой договор МОЖЕТ быть, но не должен. 217 не предусматривает обязательство заключения именно трудового договора

Спросить

ТК РФ Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

Какой может быть продолжительность рабочей недели

Как определить продолжительность рабочего дня

Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.

(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2008 N 157-ФЗ)

Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

Устанааоивайте собранием собственников з/п в размере МРОТ

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ

Здравствуйте Уважаемый Алексей!

Председатель СНТ руководствуется Уставом СНТ, Трудовым договором, Решением ОС (на котором обсуждаются вопросы о з/п и т.д. ) и Федеральным законом от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 14.04.2023) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Условия, на которых осуществляется выплата вознаграждения председателю товарищества, определяются общим собранием членов СНТ и указываются в протоколе (решении) (п. 3 ч. 1, ч. 25 ст. 17 Закона N 217-ФЗ).

В случае если председателю СНТ будут вменяться функции, права и обязанности, указанные в ч. 1 ст. 15 ТК РФ, то с ним необходимо заключить трудовой договор. И, соответственно, на него будут распространяться нормы трудового законодательства.

Всего Вам наилучшего!

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте,

Сумма зарплаты главных лиц в СНТ не регламентируется законом № 217-ФЗ. Все зависит от того, был ли составлен трудовой договор с председателем товарищества. Обязанность его заключения также не прописана на законодательном уровне, поэтому члены товарищества совместно с председателем могут решить самостоятельно, будет ли заключаться трудовой договор или руководитель займет свою должность без официального оформления.

От этого напрямую будет зависеть размер выплат председателю.

При заключении трудового договора минимальный размер оплаты труда будет равен МРОТ, официально установленному в регионе.

Если договор не заключен, председатель работает без трудоустройства, то его зарплата может быть любой.

С 1 января 2022 года минимальный размер оплаты труда в России составляет 13 890 рублей. Однако власти в регионах имеют право самостоятельно устанавливать свой МРОТ. Так, в Московской области в 2022 году он составил 16 300 рублей. Эта сумма распространяется на все организации, кроме тех, которые финансируются из федерального бюджета.

Чтобы обеспечить себе зарплату в размере МРОТ, любой наемный сотрудник должен отработать положенное количество часов. Согласно ст.91 Трудового Кодекса РФ, продолжительность рабочего времени в течение недели должна составлять не менее 40 часов. Получается, работая пять дней в неделю, председатель должен уделять выполнению своих должностных обязанностей не менее 8 часов в день.

Но по факту это не всегда так. Причин несколько:

председатель товарищества часто совмещает выполнение своих обязанностей с основной работой;

объем реальных задач может быть разным: летом нагрузка на руководство СНТ выше, зимой — меньше;

не во всех товариществах может появляться такой большой объем задач, выполнению которого потребуется посвятить 40 часов в неделю.

Поэтому зарплата председателя может рассчитываться за неполный рабочий день. Тогда устанавливается одна из форм заработной платы:

повременная (ее размер зависит только от количества фактически отработанных часов);

сдельная (выплаты рассчитываются не за время, а за объем выполненной работы).

Например, садоводы могут утвердить заработную плату для председателя в половину стандартной ставки. Тогда сумма будет составлять половину МРОТ (для Московской области она составит 16 300 /2 = 8 150 рублей).

Спросить

Да, вы можете требовать от Председателя СНТ выполнения статьи 91 Трудового кодекса РФ, которая устанавливает максимальное количество рабочих часов в неделю не более 40 часов.

Но, это должно быть предусмотрено в договоре или трудовом договоре между вами и Председателем СНТ, и кроме того, должны быть определены место и время работы.

Если такого соглашения не было достигнуто, то вы не можете требовать выполнения этой статьи ТК РФ.

Спросить

Вы не можете требовать выполнять трудовые обязанности непременно в объеме 40 часов в неделю, так как являетесь только членом СНТ.

Продолжительность рабочей недели должностных лиц СНТ определяется в трудовом договоре. А сам трудовой договор заключается в соответствии с Уставом, решениями общего собрания и правления (при его наличии).

Решение общего собрания об установлении зарплаты председателю в соответствии с МРОТ не позволяет сделать вывод ни о продолжительности его рабочей недели, ни о размере заработной платы в рублях.

Поскольку ч.3 ст.133 ТК РФ установлено, что месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.

Поэтому необходимо знать:

1. Какие решения принимались общим собранием о режиме рабочей недели председателя.

2. Какие обязанности возложены на него в трудовом договоре.

3. Как учитывается выполнение трудовых обязанностей (например, ведется ли табель, как отмечается выполнение трудовых обязанностей).

4. На кого возложен контроль за исполнением обязанностей председателем.

Пока не будет ясности по режиму труда, порядку контроля исполнения обязанностей (как в части нормы рабочего времени, так и трудовых обязанностей), пока не будут составлены документы по учету отработанного рабочего времени и выполненных обязанностей (в том числе трудовой договор и решение собрания об установлении обязанностей и контролю их исполнения), не будет никаких оснований для выплаты минимальной заработной платы.

Спросить

Да, если с председателем заключен договор в рамках ТК РФ, можно требовать работать 40 часов в неделю или 8 часов в день.

В договоре прописывается место работы.

При полном рабочем дне, оклад должен быть не ниже размера МРОТ по региону.

А так общее собрание членов товарищества определяет все вопросы.

- см. ст. 57, 67, 91, 133 ТК РФ, ст. 8, 17 ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

Спросить

Здравствуйте! От председателя члены товарищества могут требовать выполнения им именно трудовых функций, только в том случаи, если будет заключен трудовой договор, если избрание на должность предполагает выполнение трудовых функций.

ТК РФ Статья 17. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате избрания на должность

Трудовые отношения на основании трудового договора в результате избрания на должность возникают, если избрание на должность предполагает выполнение работником определенной трудовой функции.

base.garant.ru.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 128 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 225 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
50
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 286 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
405
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 818 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
100
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 540 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
153
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 311 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
350
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 896 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
67
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 242 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
289
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 144 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
275
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 763 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
414
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 864 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
263
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.3 11 865 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
159
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 201 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
148
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Пазизин А.А.
5 50 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 082 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
161
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 574 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
65
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Карпов Е.О.
4.9 60 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 489 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
55
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.6 49 093 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 602 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
478
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 123 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
381
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.7 87 505 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
133
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Челябинск
Кугейко А.С.
4.3 59 244 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
130
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 778 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Адвокат, стаж 42 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Долженко С.Г.
4.8 3 459 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
104
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов