Как защититься от возможного иска о субсидиарной ответственности в случае фиктивной трудовой деятельности бывшего руководителя?
995₽ VIP

• г. Москва

9 мес. назад на фирме сменился гендиректор (на номинала), у меня вопрос, как у бывшего руководителя. Человек официально на фирме никогда трудоустроен не был (никаких отчислений и проч. Никогда не производилось), но работал на общественных началах (малый бизнес), т.к. являлся близким родственником одного из учредителей (после смены гендиректора этот учредитель остался в составе).

Товарищ этот выполнял неквалифицированную работу. Его труд регулярно оплачивался путем перечисления денег на его карту, в неофициальном порядке, просто переводами (выписки, конечно же есть, т.е. имела место быть соразмерность и регулярность выплат, причём, половину оплачивал второй участник общества, но эти данные, я конечно же предоставить не могу). 3 мес. назад, случайно узнал, что этот товарищ, используя фиктивные документы (трудовой договор и возможно трудовую) обратился в суд с иском о взыскании заработной за 5 лет, в размере более 10 млн. руб. (якобы по трудовому договору его з/п составляла 300 т.р. в месяц, почти 10 % оборота фирмы в месяц). Суд иск удовлетворил, не понимаю, какие могли быть представлены доказательства, но это есть факт. Полагаю, задумка, следующая, обратится, в дальнейшем с иском о субсидиарной ответственности и взыскании этих средств с меня, как с бывшего ГД. (Разговор об этом шел около года назад в личной переписке в месенджере, переписка сохранена). На данном этапе я не могу высказать никаких возражений, т.к. не имею к фирме никакого отношения. Вопрос, как мне, как бывшему ГД, защитить себя, в случае развития событий по этому сценарию (других вариантов, для чего это сделано не вижу)? Не прослеживается ли в этих действиях этого товарища состав ст.159 ст., как можно обратить на это внимание конкурсного управляющего или другого компетентного органа, что этот товарищ, путем такой изощренной схемы решил поправить свое материальное положение, а также для своевременного предотвращения этого деяния, возможно ли заявить о том, что мне стало известно о готовящемся в отношении меня преступлении, куда и как обратиться?

Спасибо.

Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Вам на днях отвечали на данный вопрос. Ничего с тех пор не изменилось!

А что - фирма банкротится? К Вам уже кто-то претензии предъявляет 7 Вы реально допустил в свою бытность геной трудоустройство этого человека?

Обратитесь в полицию с заявлением о преступлении - составы возможные - ст. 159 УК РФ и иные.

И в деле банкротстве - будете привлечены - суду свою позицию изложите.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

В своём вопросе Вы указали, что в судебном порядке этим товарищем взыскана заработная плата за последние 5 лет. Тогда как в качестве ген. директора он пришёл в эту организацию 9 лет назад. То есть сменил Вас на посту ген. директора.

Если я правильно понял фактические обстоятельства дела, то привлечь Вас в этом случае к субсидиарной ответственности, как бывшего руководителя организации вряд ли возможно, поскольку, во-первых, к субсидиарной ответственности можно привлечь только в процессе банкротства организации, а, во-вторых, в тот период, за который взыскана заработная плата, Вы уже по меньшей мере 4 года (если правильно изложены фактические обстоятельства) не являлись руководителем данной организации.

Можно, конечно, направить в полицию (а возможно, что и в следственный комитет) письменное заявление о возбуждении в отношении данного гражданина уголовного дела по ст. 159 УК РФ (мошенничество), но нужно представить веские основания для того, чтобы правоохранительные органы начали полноценную проверку такого заявления, поскольку, как правило, проверка сводится к формальности.

Спросить

Не совсем так, гендиректором был я, он трудился неофициально, скажем так у своего родственника, но получал за это некоторые выплаты, ему из показалось мало и он обратился в суд с иском о выплате зп за 5 лет, якобы на этот срок у него есть договор, остальное в вопросе

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Теперь стало более понятно.

Конечно, надо понимать, есть ли сейчас у организации какие-либо признаки банкротства. Достаточно ли, например, у организации средств, имущества, чтобы было удовлетворено требование этого гражданина о выплате ему заработной платы за 5 лет, взысканной по решению суда.

Ведь только при банкротстве может наступить субсидиарная ответственность бывшего руководителя организации.

Полагаю, что Вам следует действовать комплексно.

Во-первых, обратиться в полицию и следственный комитет с заявлением о готовящемся в отношении Вас преступлении. Шансы, конечно, что будет возбуждено уголовное дело, крайне малы, но во всяком случае, по заявлению будет проводиться проверка в порядке ст. 144 Уголовно-процессуального кодекса РФ (обязаны провести). В ходе проверки должны будут опросить этого гражданина, выяснить,, какие у него имелись документы, подтверждающие трудовые отношения с данной организацией, и другие обстоятельства. А Вы, как заявитель, сможете ознакомиться с материалами проверки и, тем самым, выяснить какую-то дополнительную информацию о том, как этому гражданину удалось в суде доказать свои трудовые отношения с организацией.

Во-вторых, можно на самом деле попробовать обжаловать решение суда, обратившись с апелляционной жалобой в качестве лица, которое не было привлечено к участию в деле.

В статье 320 ГПК РФ сказано, что:

3. Апелляционную жалобу вправе подать также лица, которые не были привлечены к участию в деле и вопрос о правах и об обязанностях которых был разрешен судом.

Шанс тоже, скажем так мизерный. Но попробовать стоит.

Спросить

Здравствуйте, на моё мнение, Вы заинтересованное лицо в деле, и вам стоит отменить решение суда, по данному основанию. И вступить в дело как третье лицо не заявляющих самостоятельных требований. Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований на предмет спора, могут вступить в дело как по собственной инициативе, так и могут быть привлечены к участию в деле по ходатайству лиц, участвующих в деле, или по инициативе суда (ст. 43 ГПК). Только в этом случае. Вы сможете отслеживать ход дальнейшего рассмотрения этого дела.

ВСЕГО ВАМ ХОРОШЕГО.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

Здравствуйте!

Ст. 159 тут точно не будет усматриваться, так как все в рамках закона, человек обратился в суд, иск удовлетворен и ни кем не обжаловался. То есть в этом долге никто не усомнился и не оспорил.

Что касаемо субсидиарной ответственности тут не все так просто, ему еще нужно будет доказать причинно следственную связь, что вы виноваты в чем то как бывший директор. Вам нужно найти себе грамотного адвоката и все будет я думаю нормально, если конечно все таки будет к вам такой иск.

чтобы иметь возможность заставить руководителя или учредителя заплатить по неисполненным обязательствам фирмы, нужно наличие определенных оснований, которые отражены в Постановлении Пленума ВС РФ №53. К таким основаниям относятся Если лицо добровольно не подало заявление в Арбитражный суд о признании фирмы - должника банкротом. В силу п.1 ст. 9 ФЗ №127 «О несостоятельности (банкротстве)»руководитель задолжавшей организации обязан подать заявление в суд при наличии указанных в данном пункте оснований. Все они сводятся к тому, что должник уже не может исполнять имеющиеся обязательства в связи с отсутствием имущества, которое можно продать, чтобы вернуть долги кредиторам, слабая финансовая деятельность, отсутствие доходов и т.п. При этом, в силу п.2 ст. 9 ФЗ №127 на это дается один месяц. Таким образом, если руководитель уклоняется от подобной обязанности, то он рискует из своего кармана оплатить долги фирмы. Данная мера предусмотрена ст. 61.12. ФЗ №127 о банкротстве. Если полное погашение требований кредиторов невозможно. Здесь все зависит от того, как контролирующее лицо осуществлял управление фирмой. Если при рассмотрении дела, суд решит, что фирма оказалась на грани банкротства из-за ошибочного управления и по вине руководителя, то такой руководитель может наравне с компанией - должником отвечать по имеющимся долгам. Например, директор решил купить 100 ящиков пива для реализации по цене 140 рублей за бутылку, когда средняя рыночная цена на такое пиво меньше 100 рублей, т.е. была заключена явная невыгодная сделка. Также, суд оценивает эффективность управление организацией. Если руководитель умышленно не платит налоги. Неуплата налогов подразумевает крайне негативные последствия для организации. Из-за просрочки обязательного платежа наступает ответственность в виде пени, штрафа и т.п. Соответственно, если будет установлено умышленное уклонение от такой обязанности, что привело к ухудшению финансового состояния компании, то такое руководство смело можно привлекать к субсидиарной ответственности.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Вам не требуется защищать себя от притязаний бывшего работника, не имевшего трудового договора, так как условия вашей субсидиарной ответственности никогда не наступят.

Ст.56 ГК РФ установлено, что учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или другим законом.

Субсидиарная ответственность участника юр. лица наступает не только в случае недостаточности имущества юридического лица, но при другом обязательном условии —в случае неисполнения обязанности руководителем юридического лица по подаче заявления о банкротстве предприятия в арбитражный суд (ст.9 и 10 Федерального закона от 26.10.2002 г. №127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)").

В тексте вашего вопроса нет никаких данных о том, что признаки несостоятельности имелись в период исполнения вами обязанностей генерального директора. Поэтому ваша субсидиарная ответственность исключается.

Признаки мошенничества могут быть, если трудовой договор неофициального сотрудника, представленный им в суд, являлся поддельным.

Однако, ни одна дата в тексте вопроса не названа (годы исполнения вами обязанностей ген. директора не указаны, с какого времени вы перестали им быть-тоже). Можно лишь предполагать, часть признанного судом периода работы сотрудника совпадает с вашей работой директором. Однако, потерпевшим в этом деле вы не будете, так средства были похищены не у вас, а у юридического лица, и произошло это в период, в котором вы не являлись участником юр.лица.

Вы можете получить только статус свидетеля, чтобы подтвердить, что трудовых отношений с подчинением трудовому распорядку у мошенника никогда не было, максимум-гражданско-правовые, и что трудовой договор никогда с ним не подписывали и не видели.

Обращаю ваше внимание, что на банковские карты денежные средства не перечисляются, и никакие операции на них не записываются, не хранится на картах и остаток средств. На микросхему карты записан только номер карты и программа для автоматической передачи этого номера по запросу платежного терминала или банкомата.

Безналичные денежные средства только называются деньгами (в силу исторической традиции), а по существу являются обязательствами банка. Поэтому они существуют только на банковских счетах (ст.845 ГК РФ), и ни на какие карты никогда попасть не могут. Поэтому говорить и писать что "деньги перечисляясь на карты", не стоит.

Спросить

Добрый день, Уважаемый клиент.

1)Вы уже задавали данный вопрос под другим ником.

2)Ответ не изменится.

3)Я не вижу взаимосвязи, то есть в вашем случае не углядывается субсидиарная ответственность.

4)К тому же вы не заявляли в суд о вступление в дело, а значит отменит его физически не можете.

5)К тому же вы сами видите, что он может и не подать вообще.

6)Самого фактора ст. 159 тут не усматриваю однозначно.

Спросить

Здравствуйте 🤝

Не соглашусь с мнением некоторых юристов

Субсидиарка возможна и без процедуры банкротства

Согласно п. 1 ст. 61.19 Закона о банкротстве («Рассмотрение заявления о привлечении к субсидиарной ответственности вне рамок дела о банкротстве») привлекать к «субсидиарке» вне рамок дела о несостоятельности можно, только если заявителю стали известны новые обстоятельства, которые он не знал до прекращения банкротного дела.

—————

Верховный суд рф сказал так - обращаться в суд для привлечения контролирующих лиц к субсидиарной ответственности вне рамок банкротного дела можно, если кредитору станет известно об основаниях. Но статья не исключает право на иск о привлечении к «субсидиарке», если основания для нее были известны до прекращения банкротного дела,

yandex.ruпривлечение+к+субсидиарной+ответственности+без+процедуры+банкротства+&search_source=dzen_touch_safe&lr=10811

——————

Попробуйте обжаловать судебный акт.

Жалобу может подать и лицо, которое не было привлечено к участию в деле.

——————

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить

Здравствуйте!

Состав ст. 159 УК РФ действительно прослеживается.

Можно об этом будет написать заявление, если будут пытаться привлечь Вас к ответственности.

Но тут не все так просто как кажется.

Даже если было решение суда, то это еще не значит, что Арбитражный суд в рамках банкротного дела просто "перепишет" решение.

Оно в любом случае проверяется.

Кроме того, у вас будут основания изложить свои доводы в отзыве.

Поэтому надо для начала видеть документы, решение, заявление в АС.

и уже из этого исходить.

И действовать начиная с подачи заявления в полицию по мошенничеству и заканчивая отстаиванием интересов непосредственно в арбитражном суде.

Спросить

Для защиты своих интересов в данной ситуации рекомендуется обратиться к юристу или адвокату для получения консультации по дальнейшим действиям.

Одним из вариантов защиты может быть предъявление заявления о возбуждении уголовного дела по статье 159 УК РФ (мошенничество) в отношении этого товарища, если имеются достаточные доказательства его действий.

Прежде чем подавать заявление обратитесь к конкурсному управляющему или другому компетентному органу по вопросу защиты интересов фирмы и ее учредителей.

Также рекомендуется сохранить все существующие доказательства своей невиновности, включая переписку в мессенджерах, платежные документы и т.д.

ст. 159 УК РФ

Спросить

Юристы ОнЛайн: 92 из 47 432 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 986 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
700
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 674 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
53
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 241 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
61
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 318 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
296
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 885 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
209
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 278 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
18
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 836 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
84
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.3 27 790 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
24
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 352 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
255
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
5 33 904 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 31 683 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 417 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
281
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 840 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
400
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 2 900 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
244
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 281 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
191
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.7 5 613 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
15
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 496 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
495
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 492 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
44
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 736 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
185
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.8 87 571 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
147
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 78 568 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
137
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 627 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
129
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 342 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
111
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.1 40 596 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
101
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов