Вопрос размещения отвода от кондиционера на улицу - законное обоснование и противостояние с соседями
995₽ VIP
Купил квартиру в Московской области 2023 г. (вторичка) с готовым ремонтом в МКД 2 эт (над 1 магазин). Установил 1 кондиционер в корзину (по проекту) слив сделал на улицу (над газоном) Установил с разрешения ук - 2 доп. карзины для кондиционера и установил кондиционеры. Вывод слива воды так же на газон.
"Добрые соседи" (не магазин) требуют через добродел (иными словами через ук и администрацию которая присылает предписание) убрать дренажные трубки отвода и сделать слив в канализацию.
Это война с "доброжелателями" нескончаемая.
Есть ли законное обоснование размещения отвода от кондеров на улицу при невозможности прокладки слива в нутри квартиры по причине покупки квартиры с ремонтом.
При этом в 99% квартир где стоят кондеры вывод слива у всех на улицу.
Можно просто забить на это, но...
Здравствуйте, уважаемый Андрей!
В данном случае, с правовой точки зрения, в целом отвод конденсата от бытовых кондиционеров должен осуществляться в канализацию.
Нормативно-техническая документация не содержит сведений о возможности организации отвода конденсата от бытовых кондиционеров на улицу.
Отвод конденсата от оборудования, в том числе кондиционеров, должен быть предусмотрен в систему канализации (п.12.4 СП 60.13330.2020 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха СНиП (утв. и введен в действие Приказом Минстроя России от 30.12.2020 N 921/пр).
В зависимости от назначения здания и предъявляемых требований к сбору и отведению сточных вод следует предусматривать в том числе дренажную канализацию, предназначенную для отведения сточных вод от любого оборудования (кондиционеров), в результате эксплуатации которого необходимо отведение условно чистых вод (конденсата) в силу п.16.1 СП 30.13330.2020.
В это связи, в целом возможность организации отвода конденсата от бытовых кондиционеров на улицу нормативно-техническими актами не устанавливается.
Однако в любом случае, Андрей, если же в добровольном порядке не получается урегулировать вопрос с "недоброжелателями", то в силу ст. 304 Гражданского кодекса РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений своего права, в том числе защита в судебном порядке (ст.131 ГПК РФ).
Всего доброго Вам!
Рад был помочь, уважаемый Андрей!
СпроситьРад буду помочь, уважаемый Андрей!
СП 60.13330.2020 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха СНиП (утв. и введен в действие Приказом Минстроя России от 30.12.2020 N 921/пр).
12 Водоснабжение и канализация систем отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха.
12.4 Отвод воды в канализацию следует предусматривать для опорожнения оборудования систем
отопления, тепло-и холодоснабжения и для отвода конденсата от оборудования систем
кондиционирования через гидрозатвор. Рекомендуется приводить решения по отводу до гидрозатвора в
разделе "Отопление, вентиляция и кондиционирование" проектной документации, после, включая
гидрозатвор, в разделе "Водопровод и канализация".
Как видите на основании пункта 12.4 отвод воды должен осуществляться через канализацию.
К, сожалению. Для Вас, нет законного обоснование размещения отвода от кондеров на улицу. То, что в вашем случае невозможна прокладка слива внутри квартиры по причине покупки квартиры с ремонтом-данное обстоятельство не является основанием для слива воды на газон.. Про 99 % квартир - в России так заведено, что на какие то вещи просто закрывают глаза. А когда возникает юридический спор, то суд его рассматривает на основании существующих норм законодательства, не воспринимая аргументы про 99 % .
Если у вас дело дойдет до суда, то противная сторона согласно статьи 56 ГПК РФ в обосновании своей позиции будет ссылаться на пункт 12.4 СП 60.13330.2020 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха СНиП (утв. и введен в действие Приказом Минстроя России от 30.12.2020 N 921/пр)-Вы же к сожалению не сможете обосновать свою позицию ссылками на нормы законодательства.. А про 99 % квартир подобные аргументы суд без ссылок на нормы законодательства - просто не принимает.
СпроситьЗдравствуйте Андрей!
Сразу скажу, что никто не заставляет вас пускать через всю отремонтированную квартиру трубки с отводом от кондиционера и делать дополнительную врезку в систему канализации, так как указанный Вам юристами пункт 12.4 "СП 60.13330.2020. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. СНиП 41-01-2003", утвержденный Приказом Минстроя России от 30.12.2020 N 921/пр) носит исключительно рекомендательный, а не обязывающий характер и планировать эти решения по отводу надо было бы на стадии проекта строительства дома, а не в уже готовой квартире
12.4 Отвод воды в канализацию следует предусматривать для опорожнения оборудования систем отопления, тепло-и холодоснабжения и для отвода конденсата от оборудования систем кондиционирования через гидрозатвор.Рекомендуется приводить решения по отводу до гидрозатвора в разделе "Отопление, вентиляция и кондиционирование" проектной документации, после, включая гидрозатвор, в разделе "Водопровод и канализация"
В данном случае закон на Вашей стороне
СпроситьЗдравствуйте Андрей!
К сожалению могут ссылаться на это
Отвод конденсата от бытовых кондиционеров должен осуществляться в канализацию. Нормативно-техническая документация не содержит сведений о возможности организации отвода конденсата от бытовых кондиционеров на улицу. Отвод конденсата от оборудования, в том числе кондиционеров, должен быть предусмотрен в систему канализации (п.12.4 СП 60.13330.2020 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха СНиП 41-01-2003).
СпроситьОтвет отключен модератором
Добрый.
Если я решусь проложить трассу для слива в канализацию, то это получается, что я по сути прокладываю канализацию в сухих зонах мкд и нарушаю сп
30.13330.2012
СпроситьАндрей, добрый день!
———————
Если в Вашем жилом комплексе или в соседних квартирах слив от кондиционеров на улицу является распространенной практикой, то возможно есть основания для обоснования своей позиции.
————————
Отмечу, что если в МКД «затрагивается» общая стена, то в нужно согласия собственников помещений в МКД (ст.ст.36,44-47 ЖК РФ).
————————
Требования к системе удаления конденсата изложены в п.5.21-5.26 Стандарта из которых следует:
5.21 Система удаления конденсата должна обеспечивать отведение конденсата от испарительного блока в соответствии с технической документацией предприятия-изготовителя или ПД.
5.26 В соответствии с ТЗ, РД и ППР определяют:
— уклон трубопроводов системы удаления конденсата;
— необходимость применения насосов на горизонтальных или восходящих участках для подъема конденсата на необходимую высоту;
— организацию отвода конденсата в систему внутренней канализации или водостока;
— применение сифона с разрывом струи в местах подключения трубопроводов системы удаления конденсата к системе внутренней канализации или водостока.
Примечание — Отвод конденсата допускается осуществлять непосредственно за пределы помещения (на улицу) в случае, если это не противоречит действующим нормативным актам
Источник - ГОСТ 34058-2017
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
Инженерные сети зданий и сооружений внутренние
МОНТАЖ И ПУСКОНАЛАДКА ИСПАРИТЕЛЬНЫХ И КОМПРЕССОРНО-КОНДЕНСАТОРНЫХ БЛОКОВ БЫТОВЫХ СИСТЕМ КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ
Общие технические требования
Internal buildings and structures utilities. Mounting and start-up adaptive control of air-conditioning evaporative and condensing units. General technical requirements
МКС 91.140.30
Дата введения 2018-02-01
———————
С уважением, Дарья Алексеевна
СпроситьДобрый день, Андрей.
1)ГОСТом 34058-2017 предусмотрен межгосударственный стандарт
МОНТАЖ И ПУСКОНАЛАДКА ИСПАРИТЕЛЬНЫХ И КОМПРЕССОРНО-КОНДЕНСАТОРНЫХ БЛОКОВ БЫТОВЫХ СИСТЕМ КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ
2)Стандарт распространяется на испарительные и компрессорно-конденсаторные блоки бытовых систем кондиционирования воздуха в зданиях и сооружениях и устанавливает общие требования к выполнению работ по их монтажу и пусконаладке.
3)Требования к системе удаления конденсата изложены в п.5.21-5.26 Стандарта из которых следует:
5.21 Система удаления конденсата должна обеспечивать отведение конденсата от испарительного блока в соответствии с технической документацией предприятия-изготовителя или ПД.
5.26 В соответствии с ТЗ, РД и ППР определяют:
— уклон трубопроводов системы удаления конденсата;
— необходимость применения насосов на горизонтальных или восходящих участках для подъема конденсата на необходимую высоту;
— организацию отвода конденсата в систему внутренней канализации или водостока;
— применение сифона с разрывом струи в местах подключения трубопроводов системы удаления конденсата к системе внутренней канализации или водостока.
Примечание — Отвод конденсата допускается осуществлять непосредственно за пределы помещения (на улицу) в случае, если это не противоречит действующим нормативным актам
4)Если говорить именно о самом сливе, не затрагиваю вопрос монтажа кондиционера с использованием общего имущества собственников дома, то отвод конденсата на улицу не запрещен ни федеральным законодательством, ни законодательством Москвы.
5)Не забывай, есть важный аспект...
То что сбрасывать в канализацию воду из кондиционера тоже не законно - т.к. водоотведение предусмотренно только под конкретные цели а значит ваше новое водоотведение нужно согласовывать
п. 12.4 "СП 60.13330.2020. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. СНиП 41-01-2003", утвержденный Приказом Минстроя России от 30.12.2020 N 921/прСпросить
Забейте, ждите штрафа по местному КоАП, оспаривайте в суде - нормы статей главы 30 КоАП РФ в помощь.
Либо иск подадут на Вас в суд - подадите возражения - ст. 35,с т. 149 ГПК РФ - суд решит.
Мой прогноз - проиграете Вы, но это пока не факт!
СпроситьЗдравствуйте!
Согласно ст. 25 Жилищного кодекса РФ установка, замена или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения, представляет собой переустройство этого жилого помещения.
Подобная процедура или даже реконструкция помещения может понадобиться для установки промышленного кондиционера.
Установка бытового кондиционера в большинстве случаев не требует переустройства, реконструкции или перепланировки помещения. Соответственно не требуется и разрешения со стороны органов власти.
Вместе с тем, во избежание нарушения прав других жильцов в многоквартирном доме (превышение допустимого уровня шума, неправильный отвод конденсата) бытовой кондиционер должен быть установлен в соответствии со специальными техническими нормами и правилами (например, СП 73.13330.2012. Свод правил. Внутренние санитарно-технические системы зданий. Актуализированная редакция СНиП 3.05.01-85» (утв. Приказом Минрегиона России от 29.12.2011 № 635/17), СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» (приняты и введены в действие Постановлением Госстроя РФ от 26.06.2003 № 115), постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»).
Также следует учитывать, что фасад здания как ограждающая несущая конструкция является общим имуществом многоквартирного жилого дома (п. 1 ст. 36 ЖК РФ, ст. 244 ГК РФ).
Согласно ст. 246 Гражданского кодекса РФ распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению ее участников.
Таким образом, для монтажа в помещении многоквартирного жилого дома бытового кондиционера необходимо придерживаться специально установленных норм и правил, а также согласовать указанную процедуру с другими собственниками помещений в данном доме во избежание нарушения их прав и законных интересов.
СпроситьПункт 12.4 "СП 60.13330.2020. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. СНиП 41-01-2003", утвержденный Приказом Минстроя России от 30.12.2020 N 921/пр) носит исключительно рекомендательный, а не обязывающий характер и планировать эти решения по отводу надо было бы на стадии проекта строительства дома, а не в уже готовой квартире
12.4 Отвод воды в канализацию следует предусматривать для опорожнения оборудования систем отопления, тепло-и холодоснабжения и для отвода конденсата от оборудования систем кондиционирования через гидрозатвор.
Рекомендуется приводить решения по отводу до гидрозатвора в разделе "Отопление, вентиляция и кондиционирование" проектной документации, после, включая гидрозатвор, в разделе "Водопровод и канализация"
В данном случае закон на Вашей стороне
СпроситьП.12.4 СП 60.13330.2020 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха СНиП (утв. и введен в действие Приказом Минстроя России от 30.12.2020 N 921/пр) предусмотрен для общественных и производственных зданий.
Можете забить на это дело, и пусть доказывают доброжелатели, что именно Ваш кондиционер установлен неправильно, с нарушением СНИП или создает нарушения чужого права, препятствие не связанное с лишением владения согласно ст.304 ГК РФ.
СпроситьСуществует определенное законодательство, которое регулирует правила использования кондиционеров и устройства системы слива воды. В России таким законодательством является Градостроительный кодекс.
Согласно Градостроительному кодексу Российской Федерации, владельцы жилых помещений имеют право самостоятельно решать вопросы по эксплуатации и обслуживанию кондиционеров, включая вопросы об устройстве системы слива воды. Тем не менее, это право может быть ограничено местными нормативными актами о благоустройстве территории.
Поэтому, прежде чем делать вывод слива воды на улицу, необходимо изучить действующие нормативные акты местного самоуправления, регулирующие вопросы благоустройства и эксплуатации корзин для кондиционеров. Если такие акты не запрещают вывод слива воды на улицу, и вы соблюдаете условия установки кондиционеров, данное устройство слива может быть законным.
П. 12.4 "СП 60.13330.2020. Свод правил. Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. СНиП 41-01-2003", утвержденный Приказом Минстроя России от 30.12.2020 N 921/пр
СпроситьЮристы ОнЛайн: 59 из 47 430 Поиск Регистрация