Юристы всех стран, объединяйтесь!
Юридическая консультация онлайн
Спросить юриста бесплатно
1
Консультация юриста 8 (800) 333-0265 
КРУГЛОСУТОЧНО БЕСПЛАТНО

Справка из ПНД. Получение сведений о психическом здоровье
995₽ VIP

02.01.2024, 05:02
• г. Москва

Всем здравствуйте. Бывшая супруга была госпитализирована в НИИ им. Склифосовского в 2018 году с самоповреждениями (нанесла себе в состоянии психоза проникающие ножевые ранения в область живота), в 2019 году - в таком же состоянии психоза и при угрозе суицида принудительно госпитализирована в Ганнушкина (будучи к тому же беременной). В Склифе был поставлен диагноз эмоционально неустойчивое расстройство личности, пограничный тип. В Ганнушкина - общий диагноз специфические расстройства личности (видимо, потому что пролежала там всего 5 дней).

В ПНД после этого она не ходила.

Сейчас у меня с бывшей супругой суд, я подал на определение места жительства ребёнка со мной и на определение порядка общения ребёнка с матерью.

Суд обязал нас предоставить справки в том числе из ПНД (причём ПНД тоже относится к Ганнушкина).

Бывшая жена предоставила справку, исходя из которой она абсолютно чиста (в центральной картотеке не числится, за медицинской помощью не обращалась, под ДН не состоит).

Одно но: справку она получала на фамилию, полученную в браке со мной, а её госпитализации были до брака.

В связи со всем этим есть несколько вопросов. Буду признателен уважаемым специалистам за ответы на них:

1. В случаях с бывшей женой, когда были госпитализации в кризисные отделения Склифа и Ганнушкина, данные должны были быть автоматически переданы в ПНД? Или, может, вообще существует общая электронная база и данные сразу отображаются во всех профильных учреждениях (тем более ПНД и одно из лечебных учреждений входят в структуру одного учреждения (Ганнушкина))?

2. Должны ли указываться в выдаваемой ПНД справке факты госпитализации человека в психиатрические (кризисные) отделения/профильные учрежедния? Если да, то как эти факты отображаются в справке?

3. Должен ли указываться в справке из ПНД поставленный при госпитализации диагноз (в данном случае пограничное расстройство личности и общий специфические расстройство личности)? Я понимаю, что это врачебная тайна, но в данном случае разве не учитывается, что человек самостоятельно обращается за получением справки (сведений о себе) и таким образом, как мне кажется, не имеет места нарушение врачебной тайны?

4. Бывшая жена, как я уже написал в самом начале, была госпитализирована в кризисные отделения до брака, под своей девичьей фамилией. Справку она запрашивала и получила на фамилию, полученную в браке со мной. А) поступают ли автоматически в ПНД сведения о смене фамилии или администратор, выдающий справки, должна смотреть в паспорте раздел, где указаны сведения о ранее выданных паспортах? Если не поступают автоматически, то в таком случае можно ли говорить о том, что администратор (и врач, судя по справке) проявила невнимательность и по факту выдана справка на фамилию, которой действительно нет в базе данных, а данные присутствуют на девичью фамилию бывшей супруги? Б) если здесь присутствуют люди (в том числе юристы), работающие в Ганнушкина или работавшие там недавно, можете ли вы посмотреть, является ли подлинником выданная бывшей жене справка? Я получал справку в том же ПНД и выглядит она совершенно иначе. Но на регистратуре я сразу сказал, что мне нужна справка без посещения врача. Возможно, справка, полученная бывшей женой, была с посещением врача и выглядит она действительно по-другому.

Все данные в приложенной справке я скрыл, так что мне важно лишь узнать, подлинная она или нет.

5. Столкнулся с абсурдной ситуацией, связанной с врачебной тайной. Бывшая жена крайне безответственно относится к физическому и психическому здоровью ребёнка (не посещает с ним поликлинику, один раз отказалась от госпитализации, когда у сына было состояние средней степени тяжести, одевает его не по погоде, курит в его присутствии и многое другое). В связи с чем я и подал в суд. Суд удовлетворил мои ходатайства о запросах в Склиф и Ганнушкина, направил судебные запросы с требованием выдать данные о бывшей супруге. Однако из учреждений пришли отказы, так как по закону выдача этих сведений возможна только в рамках УПК. А у нас гражданское судопроизводство.

Есть ли реальная возможность и способы получить эту информацию через ПНД, ведь человек лично обращается за получением справки?

Есть ли вообще рабочие и адекватные способы, с помощью которых в моей ситуации суду может быть предоставлена информация о диагнозе бывшей жены?

Читать ответы (39)
Предоставить справку
В рамках гражданского судопроизводства
Сведения о ранее выданных паспортах
Ответы на вопрос (39):

Здравствуйте.

Отвечу по порядку вами заданных вопросов, ниже под ответами напишу свое мнение по ситуации и рекомендации для суда с вашей точки права:

1. Должны передавать, но можно это сделать по запросу суда на основании вашего ходатайства суду о непосредственном запросе информации в суд.

Что нужно указывать в ходатайстве, ниже в цитате, ГПК РФ Статья 57. 'Представление и истребование доказательств":

В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут]быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне обязательный для исполнения запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

2 В справке отображается запрашиваемая у учреждения информация.

3. В справке даётся информация из истории болезни пациенту.

4. Информация о смене фамилии в лечебное учреждение не поступает автоматически. Эти данные предоставляются пациентом или его опекунами, законными представителями и т.п.

Поддельная или нет справка, можете написать ходатайство суду о ее экспертизе, обосновав ваши сомнения, ст.79 ГПК

При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу.
Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.

5. Странно что вы пишите, что по запросу суда не дали информацию. Вам лично могли не дать, сославшись на Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2024)

Статья 13. "Соблюдение врачебной тайны".

Вам нужно искать представлять доказательства для решения вопроса в суде в вашу пользу.

1. Сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи, состоянии его здоровья и диагнозе, иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении, составляют врачебную тайну.

В помощь вам ст. 55-57 ГПК РФ.

Спросить

Я дополню свой ответ:

Важное значение для вас:

Действительно, существует врачебная тайна, Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2024), Статья 13. "Соблюдение врачебной тайны".

Согласно статьи, Разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в целях медицинского обследования и лечения пациента, проведения научных исследований, их опубликования в научных изданиях, использования в учебном процессе и в иных целях допускается с письменного согласия гражданина или его законного представителя. Согласие на разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, может быть выражено также в информированном добровольном согласии на медицинское вмешательство.

Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; знакомиться с определением суда о назначении экспертизы и со сформулированными в нем вопросами; знакомиться с заключением эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы.

Важно для вас, что согласно норме ч.3 ст.79 ГПК РФ, при уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым.

Ничем, можете тоже заявить ходатайство суду.

Спросить

Я дополню свой ответ:

Важно для вас:

В целом, по вашей ситуации, ваша задача исполнить требования ст. 56 ГПК РФ, в суде.

В норме указано, что каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Заметьте, это ваша обязанность.

Таким образом, Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, в пределах срока, установленного судом.

Суд носит состязательный характер.

Спросить

Ни мне, ни суду медицинские организации не имеют права выдавать сведения о здоровье бывшей супруги. Такие данные предоставляются суду только в рамках уголовно-процессуальных мероприятий (в том числе в рамках судебного разбирательства), об этом чётко говорится в законе. В рамках рассмотрения гражданского дела совершенно очевидный и законный отказ.

Спросить

Странно, что суд на Вас возложил эту обязанность, т.к. исходя из врачебной тайны и защиты персональных данных (ст.13 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", требований Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных") Вам эту информацию не предоставят. Зайдите с другой стороны: согласно ст.57 ГПК РФ Вы вправе заявить ходатайство об истребовании доказательств, а лицо, организация, указанное в определении суда, обязано будет их предоставить:

Статья 57. Представление и истребование доказательств

1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

2. В ходатайстве об истребовании доказательства должно быть обозначено доказательство, а также указано, какие обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения и разрешения дела, могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, указаны причины, препятствующие получению доказательства, и место нахождения доказательства. Суд выдает стороне запрос для получения доказательства или запрашивает доказательство непосредственно. Лицо, у которого находится истребуемое судом доказательство, направляет его в суд или передает на руки лицу, имеющему соответствующий запрос, для представления в суд.

3. Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин. В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается штраф - на должностных лиц в размере до одной тысячи рублей, на граждан - до пятисот рублей.

4. Наложение штрафа не освобождает соответствующих должностных лиц и граждан, владеющих истребуемым доказательством, от обязанности представления его суду.

Спросить

Какую обязанность возложил на меня суд? Читайте, пожалуйста, внимательно: я подал ходатайства об истребовании доказательств и суд их удовлетворил, направив судебные запросы в медучреждения. Медучреждения прислали отказ в выдаче сведений, так как согласно ФЗ "Об основах здоровья граждан..." сведения, составляющие врачебную тайну предоставляются суду только в связи с уголовным расследованием или судебным разбирательством (по смыслу всей ч.3 это только уголовное разбирательство, а не гражданское).

Спросить

Есть определение суда в порядке ст.57 ГПК РФ, и мед. организация обязана сведения предоставить в материалы гражданского дела. Часть 3 статьи 57 ГПК РФ лишь формально описывает последовательность действий при невозможности предоставить данные:

Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин. В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается судебный штраф в порядке и в размере, которые установлены главой 8 настоящего Кодекса.

Настаивайте на том, что причины непредставления данных неуважительные и требуйте наложить судебный штраф на должностных лиц, отказывающих в предоставлении информации.

Спросить

Таким образом на основании ст.57 ГПК РФ запросите через суд информацию обо всех фактах обращения во все возможные мед. организации за психиатрической помощью. Если это сделать в суде первой инстанции, то даже если суд откажет, то Вы вправе будете апеллировать к этому в последующих судебных инстанциях, чтобы добиться справедливого решения суда.

Спросить

Кто и где сказал, ,что данные сведения предоставляются только в рамках УПК РФ и в каком законе это говорится?!

Спросить

Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ.

Ст. 13, ч. 4:

"3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органов прокуратуры в связи с осуществлением ими прокурорского надзора, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно..."

Вы наверняка цепляетесь за "судебное разбирательство", но оно здесь по смыслу абсолютно всего текста уголовное. Вот поэтому и пришли отказы.

Спросить

Именно. К слову "судебное разбирательство" юристы и будут здесь апеллировать, т.к. ограничений п.3 ч.4 ст.13 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" только в отношении уголовных дел не содержит. Вот к этому и апеллируйте в своих доводах суда. Если бы было сказано "с судебным разбирательством по уголовному делу", то другое дело. Здесь такого нет. Такое ощущение, что Вы выступаете адвокатом бывшей супруги, а не отстаиваете свой интерес. Используйте те лазейки, которые дает Вам закон, требуйте наложения судебного штрафа на должностных лиц, отказавшихся предоставить информацию, если ее повторно не предоставят. То, что Вам лично ее не предоставляют, я еще понимаю: Вы постороннее лицо. А вот суду - совсем другое дело. Можно дальше спорить, а можно начать уже оформлять бумаги в связи с этим.

Спросить

Понял. То есть вы считаете, что если в тексте закона не указано конкретно уголовное судебное разбирательство, то подразумевается любое - как уголовное, так и гражданское?

Спросить

Да.

Спросить

Мозги пудрят медики и их юристы. Любому суду обязаны всё предоставить! И по Вашему гражданскому делу - ст. 57 ГПК РФ! Повторно суд озадачьте!

Спросить

В соответствии с федеральным законом "Об основах охраны здоровья граждан" ст. 13 Сведения выдаются по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством.

Никакого разграничения относительно вида судопроизводства (гражданское или уголовное) в Законе нет.

Отказ медучреждения незаконный.

Суд должен принять меры административного воздействия на данное учреждение и получить требуемую информацию.

Спросить

К сожалению, в данной цитате делается смысловой упор на уголовное право, так как указаны и органы дознания и следствия, и суд указан в контексте расследования. Мне кажется, судебное разбирательство здесь имеется в виду только уголовное.

Спросить

Я дополню свой ответ рекомендациями по вашему вопросу.

Важно также для вас:

В целом, вам нужно сделать упор не на то, что ваша супруга психические отклонения имеет, это было бы важно, если бы вопрос был о лишении родительских прав.

Акцент нужно делать на то, что ребенку с вами жить будет лучше, чем с ней.

И доказательства нужно предоставить вашей правовой позиции исходя из обстоятельств, что ребенку с вами лучше.

Что ребенком вы занимаетесь, его воспитанием, образованием и т.п.

Для обоснования своей позиции вам нужно предоставить суду доказательства в вашу пользу, характеристики с места жительства, работы, учебы если учитесь, справку с образовательного учреждения ребенка, что ходите на родительские собрания и занимаетесь воспитанием ребенка, что его водите и приводите вы и т.п., с учётом разъяснений, данных в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 14.11.2017 N 44 "О практике применения судами законодательства при разрешении споров, связанных с защитой прав и законных интересов ребенка при непосредственной угрозе его жизни или здоровью, а также при ограничении или лишении родительских прав".

Спросить

Хочу дополнить свой ответ на ваш главный вопрос:

Что на.запросы приришли ответы об отказе в предоставлении информации по запросу суда, это нарушение требований п.4 ч 3 со.13 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2024).

В норме указано, что тайна соблюдается за исключением, в котором указан запрос суда и не уточнено по уголовному или гражданскому делу этот запрос, вот цитата нормы:.

по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органов прокуратуры в связи с осуществлением ими прокурорского надзора, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного,

Таким образом, полагаю, что отказ суду в предоставлении информации по запросу суда не правомерен.

Ходатайствуйте суду о запросе данной информации ещё раз и применении мер воздействия к должностным лицам учреждений, которые подписали ответ - отказ в предоставлении информации суду из вашего вопроса.

Спросить

Все доказательства уже собраны и представлены суду. Диагноз бывшей жены планировался как дополнительный серьёзный аргумент, так как он формируется в раннем возрасте и остаётся с человеком до конца жизни (как и любой вид психопатии). И он несёт в себе опасность для ребёнка как в психическом плане, так и в физическом.

Повторюсь, думаю, что по смыслу в законе об охране здоровья граждан судебное разбирательство имеется в виду только уголовное. Не зря там даже связка идёт: в связи с расследованием или судебным разбирательством.

Спросить

Здравствуйте, Антон!

1. Да, безусловно, данные из кризисного отделения Склифа и Ганнушкина, должны были быть автоматически переданы в ПНД, так как она туда попадала с психиатрическими диагнозами, мало того, была угроза суицида, и даже самоповреждения (ножевые ранения).

2. В справке из ПНД указывается только диагноз, который установлен. Факты нахождения (госпитализации) в Склифе и Ганнушкине не указываются. Эти данные указываются в выписке из истории болезни, которую может выдать мед. учреждение в котором она и проходила лечение.

3. Да, должен быть указан диагноз, но вы же пишете, что Склиф и Ганнушкин не передал информацию в ПНД, соответственно ПНД не может отобразить в справке диагноз, выдает пустую бумажку - состоит или нет на учете, имеется или нет диагноз.

4. Да никто вам из юристов не скажет, является ли эта справка подлинной, ведь сейчас даже печати делают "За углом", а такие справки получают за 2 000 руб.

Поэтому, если у вас дело судебное, вы вправе ходатайствовать перед судом о запросе информации в ПНД, выдавалась данная справка вообще или нет (ст. 57 ГПК РФ).

СМЕНА ФАМИЛИИ - это не основание указать в справке, что гражданин не состоит на учете, ведь все проходит через СНИЛС, который не изменим даже при смене фамилии.

Тут 2 варианта - либо действительно информация не была передана в ПНД, либо справка является недействительной.

Можно конечно ссылаться на то, что не проверили СНИЛС и просто по фамилии выдали справку, но я лично очень сомневаюсь в этом, но не исключаю.

5. Антон - это абсурд! У меня множество дел, где суды делают запросы в ПНД по моему ходатайству (как представителя), все запросы удовлетворяют и присылают сведения из ПНД. Все диагнозы, состоит или нет на учете сторона процесса, выписки из истории и т.д.

Причем такие запросы делаются именно при семейных спорах, в частности при определении места жительства ребенка с одним из родителей.

Тут стоит указать суду, что ПНД игнорирует требования, чтобы суд повторно делал запросы, указывая на незаконность отказа в выдаче сведений из ПНД суду.

Реальный способ - это НОРМАЛЬНЫЙ запрос суда (ст. 57 ГПК РФ), может суд вообще запрашивает не те документы, которые нужно, вам бы самому ознакомиться с материалами дела и посмотреть, что за запросы направляет суд в ПНД.

Всех благ Вам!

Спросить

Здравствуйте!

Я не указывал, что Склиф и Ганнушкина не передавали информацию о госпитализациях в ПНД. Мне это не известно. Скорее всего передавали. В связи с этим и вопрос: в справке, выдаваемой ПНД, это должно как-то отображаться (диагноз)? Если должно, то как это выглядит в самой справке? Или в справке отображаются только те данные, которые касаются только самого диспансера (лечение и наблюдение в самом диспансере)? А если человек в диспансер не обращался (даже после выписки после госпитализаций), то и в справке ничего не будет?

По поводу смены фамилии и снилс. Когда я брал такую же справку для суда, у меня снилс администратор не спрашивала. Только паспорт. Подозреваю, что у бывшей жены снилс тоже не спросили и проверили данные только на её нынешнюю фамилию.

Вы немного невнимательно прочли мой текст. Судебный запрос был не в ПНД, а в Склиф и Ганнушкина. Про ПНД речь шла только в контексте справки.

Кстати, если вам не сложно, посмотрите судебный запрос в прикреплённом файле. Может, действительно он оформлен неправильно?

Прикреплённые файлы:
Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Антон, ну вот лично я считаю, что запрос был сформулирован неверно судом!

Ни одно мед. учреждение не передает медицинские карты, в том числе стационарные, амбулаторные и архивные в суд.

1. Суд должен был сформулировать вопросы в запросе - это раз.

2. Во-вторых - запросить НЕ КАРТЫ, а выписки из мед. карт.

То есть, запрос обычно формулируется так:

Предоставить информацию о наличии в мед. учреждении сведений о прохождении лечения пациента (ФИО), как в амбулаторных, так и в стационарных условиях, с указанием даты, периода и диагноза.

Также, предоставить выписки из мед. карт пациента (ФИО).

А это не запрос суда, а "бумажка", на которую любое мед. учреждение вправе ответить отказом.

Медицинские карты - это собственность мед. учреждения, и они не обязаны их передавать даже суду.

А вот информацию обязаны в суд предоставить на основании ФЗ "О статусе судей".

С Уважением!

Спросить

При этом текст моего ходатайства выглядел так:

"В соответствии с требованиями ст. 57 ГПК РФ прошу:

истребовать у руководства Филиала ГБУЗ ПКБ № 4 им. П.Б. Ганнушкина ДЗМ Психиатрический стационар им. В.А. Гиляровского историю болезни..., находившейся на стационарном лечении в данном медицинском учреждении в 2019 году, и иные медицинские документы, содержащие сведения о состоянии её здоровья."

То есть суд исказил текст моего ходатайства. Это вообще корректно с его стороны? И корректен ли сам судебный запрос? Может, проблема в том, что суд запросил медицинские карты, а не выписку из истории болезни? Хотя я нигде не нашёл запрета на выдачу медицинских карт и, соответственно, нет разницы между запрашиваемыми документами. Или я не прав?

Если дело вдруг в некорректно составленном запросе суда, то стоит ли мне до судебного заседания ехать в суд и просить оформить запрос корректно, чтобы ещё раз отвезти его в медучреждения? Или это может быть расценено противоположной стороной как доказательство, полученное с нарушением закона, как недопустимое доказательство? В таком случае подавать новое ходатайство в рамках судебного заседания? Что в нём нужно будет указать?

П.С. С текстом отказа из Склифа я ещё не знаком, поэтому точная причина мне не известна. Мне по телефону 29 декабря устно подтвердили, что суду направлен отказ. Озвучивать текст, разумеется, отказались. С документом будет возможность ознакомиться только 11 января.

Спросить

Да, я считаю, что вам нужно подать заново ходатайство в суд с указанием на оформление корректного запроса (ст. 57 ГПК РФ).

Просить запросить ИНФОРМАЦИЮ, а также выписки из мед. карт с указанием периодов наблюдения, лечения, оснований госпитализации и т.д.

У меня сейчас дело ведется одно, мед.учреждение даже предоставило в суд сведения, что мать ребенка училась в 1990 г. в коррекционной школе в связи с диагнозом "Умственная отсталость", поэтому вы понимаете, что дело именно в правильном запросе. Нужно "Вытянуть" информацию из мед. учреждения, а "Вытягивается" она путем предоставления выписок из мед. карт, но не самих карт.

Спросить

То есть всё-таки, по вашему мнению, правильнее будет подавать новое ходатайство в рамках судебного заседания, а не просить суд до заседания изменить запрос и отвозить его опять же до заседания в медучреждение?

Противоположная сторона действительно в случае изменения запроса без нашего повторного ходатайства может потом указывать на недопустимость полученного доказательства?

Спросить

Если мед. учреждение уже отработало запрос суда и отказало в предоставлении документов, то ДО суда у вас не получится изменить запрос.

Нужно новое ходатайство, заявить его в судебном заседании, ведь именно в суд. заседании суд удовлетворит его или нет.

Вы главное настаивайте на удовлетворении, укажите, что запрос был оформлен неверно, были искажены ваши просьбы, в связи с чем отказали. (ст. 57 ГПК РФ).

Противоположная сторона действительно в случае изменения запроса без нашего повторного ходатайства может потом указывать на недопустимость полученного доказательства?

Да, совершенно верно, так как вы по сути заявляете новое ходатайство в обход стороны судебного процесса. Поэтому, суд не примет его ДО суда, только в суде заявить получится.

Вы конечно можете направить ДО, но суд отложит ваше заявление (ходатайство) до даты заседания.

Спросить

Тогда объясните, пожалуйста, такой момент. На самом деле текст судебного запроса уже менялся судом. Суд (в виде секретаря, видимо) первый раз накосячил с запросами в Склиф и Ганнушкина, указав нынешнюю (мою) фамилию бывшей жены (напомню, что обе госпитализации были до брака). Когда я знакомился с материалами дела, я сразу обратил на это внимание и пошёл к помощнице судьи. Её я спросил: что делать дальше? Ждать следующего заседения или, может, вы мне выдадите новые запросы с исправленной фамилией на руки и я их сам отвезу? Секретарь посовещалась с судьёй и выдала мне новые запросы. В Склифе точно к тому времени уже подготовили ответ на предыдущий запрос (об этом мне сообщили в канцелярии Склифа), но не успели его отправить.

Я правильно понимаю, что всё-таки ситуация с неверной фамилией и ситуация с некорректным запросом о выдаче карт это сильно разные вещи?

К тому же в первом случае ответы из учреждений ещё не были отправлены, а сейчас их уже отправили в суд - это тоже сильно меняет суть дела, да?

Так что идею просить суд изменить запросы и снова выдать мне их на руки, чтобы я их отвёз в Склиф и Ганнушкина до нового судебного заседания, лучше оставить, так как она несёт в себе серьёзные правовые последствия для меня?

Спросить

Да, вы правильно понимаете,

1. В запросе была неверно указана фамилия стороны - это можно признать опечаткой, невнимательностью сотрудника суда.

Кроме того, на момент переоформления запроса еще не поступили сведения из мед. учреждения.

То есть по факту, сам запрос (текст) не менялся, формулировка оставалась прежней, запрос был изменен в связи с неправильно указанной фамилией.

2. Сейчас ситуация другая, уже есть ответ из мед. учреждения на запрос - отказ, поэтому тут нужно заново ходатайствовать, а не изменять запрос, в частности текст запроса.

Спросить

Можете в суд заявить ходатайство о запросе сведений, ст.57 ГПК

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

1. Баз общих может и не быть, фамилии точно никто не сверяет - кто когда меняет и т.д

2. Справки дадут по запрос суда - просите суд истребовать всё , что Вам надо из указанных медучреждений на нужную фамилию - ст. 57 ГПК РФ.

3. Всё отразят, что суд истребует. Вам надо суд убедить в необходимости истребования.

4. Я Вам всё пояснил выше. Гадать нет смысла. Надо гнуть свою линию - ст. 56 ГПК РФ и т.д.

5. Раз суду не предоставили - просите суд вновь, просите вынести частные определения в адреса медучреждений и прокурору и т.д.

Но можете понять, что ничего не докажете. Если у Вас нет доказательств Вашим словам. И всё за тайной скрыто...

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Кроме того Антон,

если вдруг получится так, что вся информация каким-то "Чудесным" образом удалена из мед. учреждения (увы такое бывает), у вас есть право заявить ходатайство в суд о проведении судебной экспертизы, с постановкой вопросов для эксперта о состоянии здоровья матери - психическом.

В соответствии со ст. 79 ГПК РФ,

При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.

Только имейте в виду, что это не дешево, экспертиза стоит порядка 40 000 руб., и придется заранее на депозитный счет суда внести данные средства при заявлении такого ходатайства.

Ну а вообще, чтобы вы понимали, часто сейчас случается так, что вся информация в мед. учреждениях о психических диагнозах удалена, все это вопрос чести мед. работников и "финансовый". Может вообще нет никакой уже информации о том, что она проходила лечение...

Спросить

Информация о пациентке есть, никуда не исчезла. Я по своим каналам в одном из указанных заведений проверял.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Тогда все намного проще, главное правильно оформить запрос суда и получить сведения (ст. 56-57 ГПК РФ) и доказательства.

Спросить

Каковы шансы на то, что суд откажет в удовлетворении новых ходатайств, если до этого уже принял по сути такие же ходатайства (то есть предмет остался тем же)? Вообще может отказать суд в такой ситуации?

И по поводу справки из ПНД буду признателен получить дальнейшие разъяснения (свои я выше уже дал).

П.С. Как считаете, есть смысл подать ходатайство в том числе на истребование информации о бывшей супруге в ПНД?

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

1. Тут конечно сложно сказать, все еще зависит и от сроков рассмотрения дела, сколько времени уже прошло, как правило спустя 3-4 месяца с даты начала слушания, суд пытается все свести на "НЕТ".

НО, если вам откажут в удовлетворении ходатайства, то вы сможете потом решение отменить с легкостью, так как будут усматриваться процессуальные нарушения, ведь именно по вине суда первый запрос был неверно сформулирован. Как следствие - отказ из мед. учреждения и отсутствие доказательной базы, которая является ВАЖНЫМ в данной категории спора.

2. Как считаете, есть смысл подать ходатайство в том числе на истребование информации о бывшей супруге в ПНД

А я вообще не могу понять, почему суд самостоятельно не сделал запрос в ПНД еще в начале рассмотрения дела.

Все суды при такой категории спора, сразу делают запросы на:

- наличие судимостей сторон;

- наличие постановки на учет в ПНД сторон;

- наличие в постановке на учет в наркодиспансере.

Почему суд это не сделал сам, мне не понятно.

Есть смысл конечно подать такое ходатайство, может вся информация есть и вам ее (суду) предоставят.

Спросить

И последний, наверное, вопрос: некорректность судебного запроса заключалась в требовании выдать дословно оригиналы всех карт? Или вообще в упоминании слова "карты"?

Если бы в судебном запросе было указание на выдачу заверенных копий карт, тогда отказа не было бы? Или всё равно был бы?

Спросить
Это лучший ответ

Если в судебном запросе запрашивались бы не оригиналы карт, вообще не карты в целом, а например:

- сведения из мед. карт;

- выписки из мед. карт;

- заверенные копии мед. карт (Это как раз и называется выписка из карты),

то мед. учреждение не отказало бы, так как в соответствии с ФЗ "О статусе судей" мед. учреждение должно предоставить ИНФОРМАЦИЮ в обязательном порядке.

Повторюсь, не карты, а именно информацию из мед. карт (выписки).

С Уважением!

Спросить

Здравствуйте, уважаемый Anton!

В данном случае, с правовой точки зрения действительно в силу ч.4 ст.13 Федерального закона "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ рямо указано, что

"3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органов прокуратуры в связи с осуществлением ими прокурорского надзора, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно..."

Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:

3) по запросу органов дознания и следствия, и т.д.

В связи с тем, что Вы подали ходатайство об истребовании доказательств и суд их удовлетворил, направив судебные запросы в медучреждения, однако Медучреждения прислали отказ в выдаче сведений, в силу ФЗ "Об основах здоровья граждан..." поскольку предоставляются суду только в связи с уголовным расследованием или судебным разбирательством.

Причем судебное разбирательство здесь в контексте имеется в виду "только уголовное" в рамках УПК РФ, а не ГПК РФ.

Однако, это не мешает Вам повторно заявить уже в рамках судебного заседания, а подавать новое ходатайство об истребовании и представлении сведений содержащихся в выписки из мед. карт.

Других вариантов не видно.

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала 9111 для содействия и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь, уважаемый Anton !

Спросить

Здравствуйте. Медицинские учреждения неправомерно отказали в предоставлении информации, если обращения ранее в них фиксировались, по ссылкой на УПК РФ. Все запросы судов должны быть исполнены.

Стоит отметить, что согласно статьи 57 ГПК РФ

Должностные лица или граждане, не имеющие возможности представить истребуемое доказательство вообще или в установленный судом срок, должны известить об этом суд в течение пяти дней со дня получения запроса с указанием причин. В случае неизвещения суда, а также в случае невыполнения требования суда о представлении доказательства по причинам, признанным судом неуважительными, на виновных должностных лиц или на граждан, не являющихся лицами, участвующими в деле, налагается судебный штраф

_____

Мы не знаем, как формировался судебный запрос, может судья что-то некорректно отобразила в нем, поэтому ничто не мешает Вам заявить очередное ходатайство, с учётом ответа на первый запрос суда о предоставлении информации. Запрос должен быть более чётким и конкретизированным

______

Всех благ Вам!

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить
Консультация по Вашему вопросу
8 800 505-91-11
звонок с городских и мобильных бесплатный по всей России

Юристы ОнЛайн: 26 из 47 431 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 789 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
138
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 162 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
125
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 783 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
215
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 567 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
71
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 092 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
400
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 761 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
106
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 567 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
103
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 192 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
72
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 479 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
69
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
5 23 789 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
44
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 679 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
40
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Чебоксары
Григорьев Е.А.
4.9 1 510 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
40
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 557 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 583 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
23
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Дальнереченск
Солямина Е. В.
5 853 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
9
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 954 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
9
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов

Все онлайн услуги