Правомерна ли плата за пломбировку счетчиков воды управляющими компаниями - анализ ФЗ № 416 от 07.12.11 ст.20 п.5 и других законодательных актов
Правомерна ли плата за пломбировку счетчиков горячей и холодной воды управляющими компаниями. Если нет то можно ли сослаться на ФЗ № 416 от 07.12.11 ст.20 п.5 или на какие законы и постановления ссылаться?
Если самостоятельно до 01.01.12г. не установили приборы учета, и их не опломбировала энергоустанавливающая организация, то это вправе сделать управляющая компания по тарифам, установленным либо централизованно, либо общим собранием собственников обслуживаемого дома.
Спросить
Если законно, то какие нормативные акты определяют порядок и размер взимания платы?
СпроситьУправляющая компания заставляют произвести поверку счетчиков горячей и холодной воды в г. Ивантеевка (Московск. Обл). С октября месяца принудительно начисляют плату за 10 куб. м воды, т.е. берут плату за воду, как будто квартира без счетчика+штраф за неповеренные счетчики. Законные ли эти действия? Если незаконные, то на какое постановление можно сослаться при моем отказе платить за неиспользуемую воду.
Здравствуйте. ПП РФ "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам " № 307
Спросить
В соответствии с требованиями ФЗ-261 "Об энергосбережении", собственники помещений в МКД ОБЯЗАНЫ установить счётчики (ИПУ) в этих помещениях.
Если счётчики не установлены, хотя и имеется техническая возможность их установки, плата за КУ начисляется в соответствии с тарифами и НОРМАТИВАМИ потребления с применение повышающих коэффициентов.
См. ПП РФ № 354 от 06.05.2011 г. и ПП РФ № 344 от 16.04.2013 г.
СпроситьСчетчиков воды нет. Правомерно ли управляющей компании считать тариф на воду (Москва) в соответствии с расходами всего дома? Или тарифы должны считаться исходя из какой-то формулы на человека?
Как бороться с управляющими компаниями, если они высылают огромный счет на воду? (Счетчиков нет)
Тарифы складываются как из индивидуального расчетного потребления (с коэффициентом), так и из общедомовых нужд, определяемых по общедомовому счетчику. Вместе с тем надо четко отслеживать чтобы УК не вписывало в общедомовые нужды долги других собственников или нанимателей жилья. Структура платы за жилое помещение представлена в ст. 154 Жилищного кодекса РФ.
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услугиСпросить1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:
1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);
2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;
3) плату за коммунальные услуги.
1.1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования включает в себя:
1) плату за наем жилого помещения, устанавливаемую в соответствии со статьей 156.1 настоящего Кодекса;
2) плату за коммунальные услуги.
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными, в том числе в электронной форме с использованием системы, с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами.
5. В случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в многоквартирном доме, в случаях, если собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления таким домом или выбранный способ управления не реализован, плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами, в том числе плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Здравствуйте! Существует Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.02.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Там есть определенные нормативы, если не установлены счетчики, Вам нужно обратиться в УК и уточнить, почему считают большое количество потребления воды.
Спросить
Если в помещении (жилом/нежилом) не установлены ИПУ, то плата за коммунальные услуги взимается по нормативу потребления за каждого проживающего с повышающим тариф коэффициентом 1,5. Повышающий коэффициент не применяется только при наличии акта о технической невозможности установки ИПУ.
П.42 ПП РФ от 06.05.2011 № 354, Приложение № 2 к данному ПП РФ.
Спросить
Считаются по нормативу в данном случае, пишите жалобу в жил инспекцию
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.02.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период. В случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 23 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний приборов учета горячей воды.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.04.2013 N 344, от 14.02.2015 N 129)
(см. текст в предыдущей редакции)
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги. В случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 23 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления горячей воды.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.02.2015 N 129, от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей редакции)
При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и в случае наличия обязанности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется по формуле 4 (1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению и (или) электроснабжению с применением повышающего коэффициента, а в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, которое не оснащено такими приборами учета, определяется по формуле 23 (1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления горячей воды с применением повышающего коэффициента.
Спросить
Это правомерно. Если речь идет об общедомовых нуждах. С 1 сентября 2012 года вступили в силу Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.
В силу пункта 1 указанные Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, а также порядок определения размера платы за коммунальные услуги.
Согласно п. 2 Правил потребителем является лицо, пользующееся на праве собственности или ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги.
Правила распространяют свое действие на собственников и пользователей как жилых, так и нежилых помещений многоквартирного дома.
В соответствии с п. 40 потребитель коммунальных услуг вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно должны вносить плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме.
В силу п. 44 Правил размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам. В случае если исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру обще площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого их нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения 2 к настоящим Правилам.
Таким образом, действующим законодательством предусмотрена обязанность собственников и пользователей жилых и нежилых помещений многоквартирного дома помимо стоимости электрической энергии, потребленной в их жилом/нежилом помещении, производить оплату электрической энергии, потребленной на общедомовые нужды.
Спросить
Тарифы складываются и из общедомовых нужд, это надо понимать. Ст.154 ЖК РФ.
Но Вы как собственники жилья вправе написать заявление о предоставлении информации в УК.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.02.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" Вам дает такое право.
Также Вы можете ознакомиться с тарифами и их слагаемыми на сайте УК (обязаны раскрывать всю информацию). При нарушениях можно обратиться в жилищную инспекцию (УК данный орган очень боится) и прокуратуру, ст.2 Закона № 59-ФЗ О порядке рассмотрения обращений граждан.
В соответствии с законодательством, тарифы на жилищные услуги устанавливаются собственниками квартир. Такой порядок установлен в статье 156 Жилищного кодекса РФ. Следовательно, перечень обязательных и дополнительных работ и услуг, а также их стоимость, утверждается на общем собрании собственников.
На практике же владельцы квартир просто голосуют за тарифы, предложенные им представителями управляющей компании. Мало кто готов анализировать структуру расходов на выполнение тех или иных работ, проводить аудит закупок управляющей компании, контролировать заключение договоров обслуживающей организации со сторонними фирмами.
Всё это требует не только свободного времени, но и определённых технических знаний.
Конечно, общее собрание собственников может установить минимальные тарифы на жилищные услуги, но в каком состоянии окажется многоквартирный дом?
Тариф на содержание и ремонт рассчитывается управляющей компанией на основе стоимости материалов, топлива, труда работников, накладных расходов и прочих затрат с учётом прогнозируемой инфляции. К себестоимости конкретной работы и услуги добавляется прибыль организации.
Следует понимать, что доход управляющей компании редко превышает уровень 5 % от стоимости тарифа. Низкие расценки на жилищные услуги могут повлечь за собой отказ управляющей компании обслуживать многоквартирный жилой дом в дальнейшем.
Коммунальные услугиГораздо проще обстоит дело с коммунальными услугами. Тепло и водоснабжение, канализация, электроэнергия, газ – стоимость этих ресурсов регулируется государственными органами на федеральном и региональном уровне. Для примера разберём формирование тарифа на тепловую энергию.
В соответствии с законом «О теплоснабжении» Федеральная служба по тарифам устанавливает максимальный и минимальный уровень стоимости тепловой энергии на 1 финансовый год. Ресурсоснабжающие организации каждого субъекта федерации подают свои предложения по тарифам в региональные органы, занимающиеся регулированием цен на коммунальные услуги.
Все предложенные ставки тарифов должны быть экономически обоснованы. Представленные документы подвергаются тщательному анализу, при котором учитываются затраты организации, региональные особенности, технологический уровеь производства и другие параметры.
Спросить
Здравствуйте. О каком тарифе идет речь? Просто на водоснабжение - так он не УК устанавливается.
Может, Вы - про ОДН?
Вот тут может быть масса сюрпризов. Как правило, УК включает в ОДН все долги неплательщиков. И в результате граждане должны платить за ОДН на порядок больше, чем платят за потребление в квартире.
Имейте ввиду, что согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.02.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" - при отсутствии приборов учета начисление производится с учетом повышающих коэффициентов - п. 84-86.
Тем самым Правительство РФ заставляет устанавливать счетчики.
Но проверить правомерность начислений необходимо. Жалобы - в службу по тарифам, в анимонопольную службу, в администрацию муниципального образования, в Роспотребнадзор, в прокуратуру и жилищную инспекцию.
Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.
Спросить
--- Здравствуйте Александр, устанавливайте приборы учёта, в противном случае вам так и будут производить начисления по воде и обижаться не на кого. Это в ваших интересах. См. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 с изменениями Удачи Вам и всего хорошего.
Спросить
Здравствуйте.
Если, Вы считаете, что УК не правильно делает начисление по общедомовым нуждам и тариф исчислен не в соответствии с Постановлением Правительства № 354, Вы вправе обратиться в жилищную инспекцию, прокуратуру для проведения проверки по данному факту. В результате проверок будут вынесены предписания об устранении нарушений.
Удачи Вам.
Спросить
Или тарифы должны считаться исходя из какой-то формулы на человека?
Ответ на ваш вопрос дан в пункте 42 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов; (утвержденных Постановлением Правительства РФ №354 от 06 мая 2011 года)
В этом пункте сказано: При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.
Таким образом расчет должен производиться по нижеуказанной формуле На основании этой формулы вы можете проверить расчет если вам предъявляют счета, не соответствующие расчету по формуле, то вам следует обращаться в государственную жилищную инспекцию
Что касается расходов воды на обще домовые нужды то согласно п.48 данных Правил этот расход также определяется по специальной формуле.
При отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета размер платы за коммунальную услугу (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме в случаях, установленных в пункте 40 настоящих Правил, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Приложение N 2
к Правилам предоставления
коммунальных услуг собственникам
и пользователям помещений
в многоквартирных домах
и жилых домов
РАСЧЕТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
4. Размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению (за исключением случая установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду), водоотведению и электроснабжению:
а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, сточных вод и электрической энергии, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4:
Pi = ni x Nj x Tкр,
где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
а (1)) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды и электрической энергии, при наличии технической возможности установки таких приборов учета согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4 (1):
Pi = ni x Nj x Kпов x Tкр,
где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
Kпов - повышающий коэффициент, величина которого в 2016 году принимается равной 1,4, а с 1 января 2017 г. - 1,5. Этот коэффициент не применяется, если потребителем представлен акт обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды и (или) электрической энергии, подтверждающий отсутствие технической возможности установки такого прибора учета, начиная с расчетного периода, в котором составлен такой акт;
Tкр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
В соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;
ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ
И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
И ЖИЛЫХ ДОМОВ
42.При отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа и отсутствии технической возможности установки такого прибора учета размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 4 и 5 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги.
СпроситьЧто если счётчики на воду перепутаны, холодный на горячей воде, а горячий на холодной. А платил с уверенностью, что холодный это холодный, а горячий это горячий, и так почти два года, что делать? Могут ли быть какие проблемы.
Как отказаться от счетчиков горячей и холодной воды чтобы не было лишних проблем с компаниями ЖКХ управляющей компанией мы Живём вдвоём мы платим за воду и очень много.
Этот вопрос достаточно подробно рассмотрен, с соответствующими раскладами, например, по этому адресу: Подробнее ➤
СпроситьЧитаю всюду, что сроки поверки счетчиков горячей воды 4 года, холодной 6 лет. Какие документы это подтверждают. На что можно ссылаться?
Произвел замену счетчиков воды дома, УК говорит что у нее нет специалистов на пломбировку счетчиков, предлагают стороннюю организацию которой я должен заплатить, правомерно ли их действия, какие мои действия и на какие документы можно сослаться.
Опломбировка происходит за счет УК
В соответствии с п. «у» ст. 31 Постановления правительства РФ «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» №354 от 06.05.2011г. : исполнитель обязан осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги, исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию.
По своей сути опломбирование – это установка на прибор учета уникального устройства одноразового применения (непосредственно пломба и пломбировочный канат), которое предназначено для контроля за несанкционированным доступом к оборудованию.
Спросить
