Безопасное строительство частного дома - ответственность и безналичная оплата
995₽ VIP
Договор не будет противоречить закону. Перед заказчиком ответственность несёт ген подрядчик.
СпроситьТогда как понять ответ вашего коллеги ниже ? ......Такое условие договора недействительно, так как противоречит закону.
В соответствии с п.1 ст.422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Согласно п.1 ст.393 ГК РФ должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Если иное не установлено законом, использование кредитором иных способов защиты нарушенных прав, предусмотренных законом или договором, не лишает его права требовать от должника возмещения убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Как установлено п.1 ст.401 ГК РФ, лицо, не исполнившее обязательства либо
СпроситьИзвините, но для ответа надо догвоор видеть.
По общей норме перед заказчиком отвечает исполнитель, а уж кого он там использует - заказчику всё одно.
У Вас по нормам ГК РФ и ЗоЗПП перед Вами - гражданином-потребителем отвечает ООО.
ГК РФ Статья 740. Договор строительного подряда
...3. В случаях, когда по договору строительного подряда выполняются работы для удовлетворения бытовых или других личных потребностей гражданина (заказчика), к такому договору соответственно применяются правила параграфа 2 настоящей главы о правах заказчика по договору бытового подряда.
и
ГК РФ Статья 731. Гарантии прав заказчика
и
ГК РФ Статья 737. Последствия обнаружения недостатков в выполненной работе
и
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 04.08.2023) "О защите прав потребителей"
Глава III. Защита прав потребителей при выполнении работ (оказании услуг)
СпроситьЗдравствуйте уважаемый клиент!
В данном случае граждане и юридические лица свободны в заключении договора (п.1ст.421 ГК РФ).
В этой связи с.тороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор).
Таким образом с юридической точки, аозможно каключить такой договор, при котором суб. подрядчик не будет нести ответственности перед ООО ген. подрядчик вслучае претензии со стороны Заказчика физ. лица к ООО и соответственно дальнейшей претензии генподрядчика ООО к ИП суб. подрядчику.
При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).
Рад был Вам помочь!
СпроситьТогда как понять ответ вашего коллеги ниже ? ......Такое условие договора недействительно, так как противоречит закону.
В соответствии с п.1 ст.422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Согласно п.1 ст.393 ГК РФ должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Если иное не установлено законом, использование кредитором иных способов защиты нарушенных прав, предусмотренных законом или договором, не лишает его права требовать от должника возмещения убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Как установлено п.1 ст.401 ГК РФ, лицо, не исполнившее обязательства либо
СпроситьБрат!
Ответ на вопрос Тогда как понять ответ вашего коллеги ниже ? понимать не надо, потому что он вне понимания, так как что не соответствует сути Вашего вопроса. В смысле СОВСЕМ
Ответ же на ваш вопрос в специальной ст.706. Генеральный подрядчик и субподрядчик ГК РФ и в моем ответе
СпроситьТакое условие договора недействительно, так как противоречит закону.
В соответствии с п.1 ст.422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Согласно п.1 ст.393 ГК РФ должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Если иное не установлено законом, использование кредитором иных способов защиты нарушенных прав, предусмотренных законом или договором, не лишает его права требовать от должника возмещения убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Как установлено п.1 ст.401 ГК РФ, лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
На основании п.3 и 4 ст.401 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.
Таким образом, договором генподрядчика с субподрядчиком может быть только предусмотрено условие о том, что субподрядчик отвечает за неисполнение обязательств по договору субподряда только при наличии своей вины.
Никакие другие условия, ограничивающие ответственность субподрядчика, в договор включаться не могут. Вы должны понимать, что обещания не применять к вам ответственность недействительны, даже если они вписаны в текст договора.
Сославшись на незаконность условий договора, подрядчик всегда сможет привлечь к ответственности субподрядчика при наличии вины последнего, а если вина специально не оговорена в договоре- то независимо от его вины.
СпроситьМожно вписать в договор к Ген. подрядчику OOO, что от них курирует ,следит и ведет приемку всех работ их прораб ? Чтобы снять ответственность у ИП суб. подрядчика ?
СпроситьФормально можно, но нужно сесть и поискать судебную практику, так как на практике думаю этого очень мало
СпроситьНельзя вписать какие-либо условия, чтобы полностью устранить ответственность ИП за нарушение обязательств по договору субподряда.
Никакое курирование, слежение и никакая приемка никогда не устранит ответственность за нарушение сроков, качества или скрытых недостатков, которые могут проявиться позднее.
Ответственность за ненадлежащее выполнение своих работ можно частично снизить, установив в договоре ответственность только при наличии своей вины согласно п.1 ст.401 ГК РФ.
Но профессионалы строительства на такое никогда не должны соглашаться, так как иначе вся отрасль рухнет из-за безответственности смежников- участников поставок и субподрядчиков- производителей работ. Правовой механизм доведения ответственности по цепочке всех причастных до конечного виновника перестанет работать, что недопустимо для серьезного бизнеса.
СпроситьЗдравствуйте.
Если договор строительного подряда будет заключён между генподрядчиком и заказчиком, то за недостатки выполненной работы перед заказчиком несет ответственность генподрядчик
ГК РФ Статья 737. Последствия обнаружения недостатков в выполненной работе
Но, в дальнейшем, если недостатки работы возникли вследствие некачественных услуг субподрядчика. Генподрядчик может предъявить претензии субподрядчику.
ст.401 ГК РФ, лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Поэтому, в вашем случае, даже если в договоре между генподрядчиком и субподрядчиком будут содержаться условия о непредъявлении претензий и привлечения к ответственности
субподрядчика, всё равно ген подрядчик на основании гражданского законодательства в случае некачественных работ может предъявить претензии суб подрядчику,на основании верховенства закона.
Условия договора не должны противоречить нормам права.
С уважением.
СпроситьМожно вписать в договор к Ген. подрядчику OOO, что от них курирует ,следит и ведет приемку всех работ их прораб ? Чтобы снять ответственность у ИП суб. подрядчика ?
СпроситьМожно вписать, частично ответственность уменьшится.
СпроситьСогласно п.1 ст.393 ГК РФ должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Хотя договор строительного подряда между генеральным подрядчиком (ООО "Василий") и субподрядчиком (ИП) может предусматривать разные условия, включая распределение ответственности и ограничение ответственности субподрядчика, законодательство обеспечивает защиту интересов потребителей. Если физическое лицо имеет претензии к генеральному подрядчику в отношении некачественного строительства или ненадлежащего исполнения обязательств, оно может обратится к генеральному подрядчику (ООО "Василий") для урегулирования вопроса и получения возмещения убытков.
Представительство договора строительного подряда между генеральным подрядчиком и субподрядчиком (ИП) не влияет на ответственность генерального подрядчика перед заказчиком (физическим лицом). Генеральный подрядчик не может полностью освободить субподрядчика от ответственности, если последний причастен к нарушению договорных обязательств
СпроситьДобрый вечер!
Согласно п. 4 ст. 723 ГК РФ
Условие договора подряда об освобождении подрядчика от ответственности за определенные недостатки не освобождает его от ответственности, если доказано, что такие недостатки возникли вследствие виновных действий или бездействия подрядчика.
Вам в данном случае нужно правильно составить договор подряда.
Подписанный сторонами акт приемки выполненных работ по общему правилу подтверждает выполнение работ надлежащим образом. В месте с тем ген. подрядчик может предъявить требования по скрытым недостаткам (п. 4 ст. 720 ГК РФ)
Поэтому в договоре нужно приписать поэтапное принятие работ ген. подрядчиком, составления актов скрытых работ. Также нужно определить какие возникшие недочеты не будут являться недостатками. Ответственность за качество строительных материалов переложить на ген. подрядчика.
СпроситьФизическое лицо заказывает услуги по строительству частного дома у ООО "Василий", которое является генеральным подрядчиком. ООО "Василий" планирует заключить договор с ИП (субподрядчиком), в котором ИП не будет нести ответственности перед ООО "Василий" в случае судебной претензии со стороны заказчика к ООО "Василий" и дальнейшей претензии ООО "Василий" к ИП.
Возможность заключения такого договора зависит от конкретных условий и обстоятельств. В соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (статья 706), генеральный подрядчик может заключить договор с субподрядчиком, в котором будет указано, что субподрядчик не несет ответственности перед генеральным подрядчиком за качество работ и за ущерб, причиненный заказчику.
СпроситьВ случае судебной претензии со стороны заказчика к ООО "Василий", генеральный подрядчик может предъявить претензию к субподрядчику, если субподрядчик не выполнил свои обязательства по договору или если его действия привели к ущербу заказчику.
Согласно п. 4 ст. 723 ГК РФ:
Условие договора подряда об освобождении подрядчика от ответственности за определенные недостатки не освобождает его от ответственности, если доказано, что такие недостатки возникли вследствие виновных действий или бездействия подрядчика.
СпроситьУже очень интересно . Можно подробнее? А то другие пишут недействительно это все
Спроситья за это писал - Физическое лицо заказывает услуги по строительству частного дома у ООО "Василий", которое является генеральным подрядчиком. ООО "Василий" планирует заключить договор с ИП (субподрядчиком), в котором ИП не будет нести ответственности перед ООО "Василий" в случае судебной претензии со стороны заказчика к ООО "Василий" и дальнейшей претензии ООО "Василий" к ИП.
Возможность заключения такого договора зависит от конкретных условий и обстоятельств. В соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (статья 706), генеральный подрядчик может заключить договор с субподрядчиком, в котором будет указано, что субподрядчик не несет ответственности перед генеральным подрядчиком за качество работ и за ущерб, причиненный заказчику.
СпроситьФизическое лицо заказывает услуги по строительству частного дома у ООО "Василий", которое является генеральным подрядчиком. ООО "Василий" планирует заключить договор с ИП (субподрядчиком), в котором ИП не будет нести ответственности перед ООО "Василий" в случае судебной претензии со стороны заказчика к ООО "Василий" и дальнейшей претензии ООО "Василий" к ИП.
Возможность заключения такого договора зависит от конкретных условий и обстоятельств. Генеральный подрядчик может заключить договор с субподрядчиком, в котором будет указано, что субподрядчик не несет ответственности перед генеральным подрядчиком за качество работ и за ущерб, причиненный заказчику.
ст. 723 ГК РФ
СпроситьСтатья 393 ГК РФ. Обязанность должника возместить убытки.
1. Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
Если иное не установлено законом, использование кредитором иных способов защиты нарушенных прав, предусмотренных законом или договором, не лишает его права требовать от должника возмещения убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
СпроситьДобрый вечер, Уважаемый клиент.
1)Начнем с того, что у вас изначально с ООО должно быть прописано, что имеют право привлекать 3 лиц, а так же субподрядчиков.
2)далее, не могу понять, почему никто не ссылается на нужную статью, так как данный варианта возможен, но опять же именно перед заказчиком, а вот именно ООО сможет потом в любом случае предъявить требования в порядке регресса, однако, если прописать это в договоре и они будут согласны, то тогда просто правильно оформить и все...
3)ГК РФ Статья 706. Генеральный подрядчик и субподрядчик
3. Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами пункта 1 статьи 313 и статьи 403 настоящего Кодекса, а перед субподрядчиком - ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда.Спросить
Да, возможно заключить договор, в котором ИП (субподрядчик) не будет нести ответственности перед ООО (генподрядчиком) в случае судебной претензии со стороны заказчика физического лица к ООО и дальнейшей претензии генподрядчика ООО к ИП субподрядчику. В таком случае стороны могут прописать условия и ответственность каждого участника проекта в договоре строительного подряда, чтобы защитить свои интересы. Однако, важно проконсультироваться с юристом или специалистом по данному вопросу, чтобы убедиться в законности и правомерности таких условий в договоре.
СпроситьОтлично , есть ссылка на законность ? Как ИП избежать ответственности ? Ген. подрядчик согласен на любой договор даже Можно вписать в договор к Ген. подрядчику OOO, что от них курирует ,следит и ведет приемку всех работ их прораб ? Чтобы снять ответственность у ИП суб. подрядчика ?
Спроситьвы скажите, вы хотите просто услышать что хотите или реальность?!
СпроситьСмотрите, стороны между собой могут заключить многосторонний договор подряда, где физлицо заказчик, ООО выступает в качестве подрядчика, ИП в качестве субподрядчика.
При этом стороны свободны в заключении договора.
Могут прописать любые в нем условия, положения, ответственность и так далее.
С субподрядчика могут быть сняты все обязательства, если это будет оговорено в договоре.
В случае возникновения претензий, заказчик должен выставлять только подрядчику, который и несёт по договору всю ответственность.
Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
- см. ст. 393, 401, 421, 723, 740 ГК РФ
СпроситьЗдравствуйте.
На мой взгляд - это утопия. Не бывает договоров без ответственности, иначе какой смысл? А кто будет исправлять недостатки, если заказчик предъявит именно такие требования? Если субподрядчик, то это уже ответственность.
И какой бы договор на подобных условиях вы не заключили, пострадавшая сторона обратится в суд и признает такое условие недействительным, поскольку оно будет противоречить закону.
В соответствии со ст.421 ГК РФ:
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
Смысл в том, что ответственность субподрядчика определена законом.
В соответствии со ст.422 ГК РФ:
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
Генподрядчик, безусловно, может осуществлять проверку выполнения работы, но избежать рисков на 100% в любом случае невозможно. А как тогда действовать генподрядчику, если он понесет убытки по вине субподрядчика, а его ответственность не определена договором? Генподрядчик обратится в суд с иском к субподрядчику и будет ссылаться на положения закона и даже обычаи делового оборота.
При этом, в силу ст.706 ГК РФ перед заказчиком ответственность несет генподрядчик:
3. Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами пункта 1 статьи 313 и статьи 403 настоящего Кодекса, а перед субподрядчиком - ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда.
Но это не может лишать его права на возмещение понесенных убытков за счет настоящего виновника (субподрядчика).
Более того, подобное условие договора может быть не только признано недействительным, но и еще расцениваться, как злоупотребление правом, недобросовестное поведение, поскольку нарушает баланс интересов сторон и создает существенные преимущества только для одной стороны, что является недопустимым в сфере предпринимательской деятельности.
В ст.10 ГК РФ указано:
1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
И вот, позиция ВС РФ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"), согласно которой:
Оценивая действия сторон как добросовестные или недобросовестные, следует исходить из поведения, ожидаемого от любого участника гражданского оборота, учитывающего права и законные интересы другой стороны, содействующего ей, в том числе в получении необходимой информации.
Подобное условие договора, как раз, не будет учитывать права и законные интересы другой стороны.
И я полагаю, что руководитель генподрядчика соглашается подписать договор на подобных условиях, прекрасно понимая все последствия и возможности оспорить такой договор в суде. А, возможно, рассчитывает еще и уйти таким образом от ответственности перед заказчиком. В противном случае ни один здравомыслящий и добросовестный участник не согласится на подобные условия.
С уважением.
СпроситьЗдравствуйте!
Собственно о чем такая продолжительная дискуссия при чем тут ссылки на закон о защите прав потребителей или на п.1 ст.393 ГК РФ, что говорит о том, что отвечающие или не вникли в суть вопроса или не имеют достаточной квалификации для ответа на него
Регламентация взаимоотношений подрядчика и субподрядчика сконцентрирована в ст.706. Генеральный подрядчик и субподрядчик ГК РФ
Статья прямо указывает, что всю ответственность перед заказчиком несет подрядная (генподрядная в случае субподрядчика) организация
ИП (суб. подрядчик) в котором ИП в последствии не будет нести ответственности.
Согласно п. 3 ст. 706 ГК РФ ответственность за действия субподрядчиков перед заказчиком несет генеральный подрядчик
По общему правилу, оплату работы субподрядчика производит генподрядчик, который для него выступает заказчиком, поэтому говорить о том, что субподрядчик не несет ответственности перед подрядчиком не правильно. При выявлении некачественной работы генподрядчик может потребовать устранения недостатков за счет субподрядчика или не произвести оплату за этот объем
СпроситьЮристы ОнЛайн: 64 из 47 431 Поиск Регистрация