Претензия с требованием выплатить арендную плату за последние три года согласно отчёта об оценке
199₽ VIP

• г. Оренбург
Прошу подсказать. ООО " Капитал" арендует помещения без договорных отношений с 2021 года. Собственник помещения больница. Неоднократно обращались к собственнику с просьбой заключить договор аренды, на что был получен ответ о том, что больница в настоящее время не имеет возможности заключить с нами договор. Единственный ответ от собственника датирован 2022 годом, при этом в ответе на наш запрос больницей не выдвигались требования об оплате за фактическое пользование, либо об освобождении помещения. В 2024 году ещё раз направили запрос собственнику с просьбой заключить договор аренды, на что получили претензию, в которой больница требует оплатить долг за фактическое пользование начиная с 2021 года по октября 2024 года и прикладывает отчет об оценке, в котором не указана рыночная ставка за 1 КВ.м,а указана общая стоимость задолженности за все годы, начиная с 2021 по 2024 год. Вопросы: 1)Имеет ли право собственник помещения требовать оплатить долг по аренде за 2021-2024 год, игнорируя неоднократную нашу просьбу заключить долгосрочный договор аренды? 2)Будет ли этот факт учитываться в суде в пользу ООО Капитал, если мы откажемся заплатить долг за все годы, указанные в претензии? Долг так на минуточку нам насчитали за 15 КВ.м,начиная с 2021 года в размере 256 тысяч, тогда как согласно экспертному заключению, который мы заказали со своей стороны, долг по аренде значительно ниже исходя из отраженной р.ставки за 1.кв.м. 3)Можно ли в отчёте об оценке за 2024 год указывать общий долг за прошедшие годы, и без указания рыночной ставки за 1 КВ.м?
Читать ответы (12)
Ответы на вопрос (12):

1) Да на основании ст 1105 ГК РФ по среднерыночной стоимости аренды.

2) Имеет значение оценочной отчет.

3) нет

Спросить

1) Имеют, с Вашей стороны неосновательное обогащение явно видно - ст. 1102 ГК РФ. Ваши письма - ерунда всё же.

2) По суммам спор суд рассудит, может экспертиза будет судебная .

3) Не корректно, на это в отзыве на иск укажете

Спросить

Смотрите, в данном случае требования больницы здесь неправомерны, так как долг при отсутствии договора аренды, больницы с арендатора ничего требовать не может.

Тем более у Вас есть доказательства того, что предлагали заключить договор аренды, но был получен отказ.

Платить ничего не обязаны.

Частично можно применить истечение срока исковой давности (ст. 196, 200 ГК РФ).

Вопрос решайте через арбитраж.

На иск истца подавайте возражение.

Также через суд можно провести судебную экспретизу.

Лицо, участвующее в деле, представляет арбитражному суду свои объяснения об известных ему обстоятельствах, имеющих значение для дела, в письменной или устной форме. По предложению суда лицо, участвующее в деле, может изложить свои объяснения в письменной форме.

Объяснения, изложенные в письменной форме, приобщаются к материалам дела.

Объяснения, изложенные в письменной форме участвующими в деле лицами, оглашаются в судебном заседании.

После оглашения объяснения, изложенного в письменной форме, лицо, представившее это объяснение, вправе дать относительно него необходимые пояснения, а также обязано ответить на вопросы других лиц, участвующих в деле, и арбитражного суда.

- см. ст. 606 ГК РФ, ст. 64, 81, 131 АПК РФ

Спросить

Ответ отключен модератором

Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

думаю, что понадобится судебная экспертиза. А за пользование чужим имуществом нужно платить. в любом случае.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Алена

1. По факту у вас договор аренды отсутствует , не заключен- требование Арендодателя по сумме аренды необоснованны, так как с учетом установления фактического пользование имуществом при незаключенном договоре цена аренды определяется при сравнимых обстоятельствах за аналогичные товары, работы или услуги согласно п.3 ст.424 ГК РФ

2. Вы предоставили экспертную оценку по стоимости 1 кв.м.аренды при сравнимых обстоятельствах за аналогичную сдачу в аренду объекта недвижимости. Этот факт обязательно будет учтен в пользу ООО Капитал.

3. В отчете обязательно должно быть отражено откуда взята сумма и по какому расчету, а не просто общая сумма к взысканию. Потому, что : При определении размера неосновательного обогащения по аналогии закона (пункта 1 статьи 6 Гражданского Кодекса РФ) может быть использовано правило пункта 3 статьи 424 ГК РФ

___

С уважением юрист Марьяна Николаевна

Спросить

Собственник помещения, в вашем случае больница, имеет право требовать оплаты за фактическое пользование имуществом даже при отсутствии официального договора аренды. Однако такие требования должны соблюдаться с учетом законодательства.

- Гражданский кодекс РФ: Согласно ст. 608 ГК РФ (договор аренды), аренда может считаться официальной даже при отсутствии письменного договора, если стороны фактически исполняли условия аренды. При этом, несмотря на отсутствие договора, собственник должен обоснованно доказывать размеры и условия аренды.

- Неосновательное обогащение: Если с вашей стороны фактически было пользование помещением, это может рассматриваться как основание для требований собственника на оплату согласно ст. 1102 ГК РФ о неосновательном обогащении. Однако собственник обязан определить разумную и рыночную стоимость аренды исходя из рыночных условий.

Ваши попытки заключить договор аренды могут быть рассмотрены в суде в качестве аргументов против требований собственника.

- Учет просьб о заключении договора: Частые обращения к собственнику с просьбой о заключении договора аренды могут быть учтены в суде. Суд может рассмотреть это как отказ собственника от заключения договора и принять это во внимание при рассмотрении требований по оплате аренды.

- Экспертная оценка: Наличие экспертной оценки рыночной ставки арендной платы также будет значительным фактом. В случае иска, если вы предоставите независимое экспертное заключение о более низкой рыночной стоимости аренды, это укрепит вашу позицию. Суд может уделить внимание тому, что арендодатель не предоставил налаженную рыночную ставку, как и указано в п. 3 ст. 424 ГК РФ.

Спросить

Уважаемая Алена!

Это распространенный коррупционный механизм, применяемый руководителем больницы для получения незадекларируемых доходов

Медучреждение может использовать и распоряжаться своими помещениями только с согласия или по заданию собственника, в данном случае муниципалитета Оренбурга в лице Управления здравоохранения Администрации Оренбурга, а если оно в областном подчинении - то Минздрава Оренбургской области. На это прямо указано в письмо ФАС от 20.03.2009 № АЦ/7391 «О разъяснении вопросов применения антимонопольного законодательства», ст.295. Права собственника в отношении имущества, находящегося в хозяйственном ведении, ст.296. Право оперативного управления, ст.297. Распоряжение имуществом казенного предприятия ГК РФ, ст. 18. Распоряжение имуществом государственного или муниципального предприятия и 19 Распоряжение имуществом казенного предприятия Федерального закона от 14.11.2002 № 161-ФЗ «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях»). Право аренды должно реализоваться только на торгах и если есть на это разрешение

в Вашем случае больница в лице главного врача умышленно проигнорировала эти законные требования и теперь пытается получить незаконные доходы

Отсюда ответ

1)Имеет ли право собственник помещения требовать оплатить долг по аренде за 2021-2024 год, игнорируя неоднократную нашу просьбу заключить долгосрочный договор аренды?

Не имеет

2)Будет ли этот факт учитываться в суде в пользу ООО Капитал, если мы откажемся заплатить долг за все годы, указанные в претензии?

До суда дело вряд ли дойдет, а если дойдет, то при отсутствии надлежаще проведенной процедуры и отсутствия договора суд иск отклонит или откажет

3)Можно ли в отчёте об оценке за 2024 год указывать общий долг за прошедшие годы, и без указания рыночной ставки за 1 КВ.м?

Вы можете провести какую угодно оценку, но это будет пустая трата средств, так как требования больницы изначально незаконные

Спросить

Уважаемая Алена, добрый день!

1) В соответствии с Гражданским кодексом РФ, если договор аренды не был заключен, но помещение фактически использовалось, собственник имеет право требовать оплату за фактическое пользование. Это основано на принципах неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК РФ). Однако, размер такой оплаты должен быть обоснован и соответствовать рыночным условиям.

______

2) В суде может быть учтено, что ООО "Капитал" неоднократно пыталось заключить договор аренды, но собственник уклонялся от этого. Это может быть аргументом в вашу пользу, особенно если собственник не предъявлял требований об освобождении помещения или оплате ранее. Однако, суд также может признать право собственника на компенсацию за фактическое пользование.

3) Согласно п. 3 ст. 424 ГК РФ, цена за фактическое пользование должна определяться исходя из сравнимых обстоятельств. В отчете об оценке должна быть указана рыночная ставка за 1 кв.м, чтобы обосновать общую сумму задолженности. Если отчет не содержит такой информации, его обоснованность может быть поставлена под сомнение.

Таким образом, у Вас есть основания для оспаривания суммы, указанной в претензии, особенно если ваша экспертная оценка показывает более низкую рыночную стоимость аренды. В суде важно представить все документы и доказательства, подтверждающие ваши попытки заключить договор и обоснованность вашей оценки стоимости аренды.

_____

С уважением, Дарья Алексеевна

Спросить

Что касается права собственника помещения требовать оплатить долг по аренде за 2021-2024 год при игнорировании неоднократных просьб другой стороны заключить долгосрочный договор аренды, то такое право у собственника есть (ст. 1102 ГК РФ).

Вы использовали имущество собственника в своих целях, несмотря на отсутствие договора, поэтому сберегли деньги, не оплачивая аренду. Игнорирование просьб другой стороны заключить долгосрочный договор аренды не является основанием для неуплаты сбереженной суммы.

Что касается суммы долга, то в данном случае по аналогии можно применить ст. 424 ГК РФ:

3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

Поэтому Ваша позиция относительно рыночной ставки за 1 кв.м. является более выигрышной. Пишите возражения на претензию.

Относительно отказа заплатить долг за все годы, указанные в претензии, то использование данного факта в пользу ООО маловероятно, но зависит от усмотрения суда.

Спросить

Согласно п. 3 ст. 424 ГК РФ, цена за фактическое пользование должна определяться исходя из сравнимых обстоятельств. В отчете об оценке должна быть указана рыночная ставка за 1 кв.м, чтобы обосновать общую сумму задолженности. Если отчет не содержит такой информации, его обоснованность может быть поставлена под сомнение.

В соответствии с Гражданским кодексом РФ, если договор аренды не был заключен, но помещение фактически использовалось, собственник имеет право требовать оплату за фактическое пользование. Это основано на принципах неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК РФ)

Спросить

Вообще то больница должна заключить договор на на услуги для государственных или муниципальных нужд аренды помещения после проведения закупки в соответствии с Федеральный закон от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" .

Это нарушение закона, чревато негативными последствиями для гос. учреждения.

Можете использовать это при переговорах с больницей.

1. Может требовать в случае обращения в суд в пределах 3х лет исковой давности в соответствии со ст.196 ГК РФ.

2. 3. При судебном разбирательстве можете просить заключения экспертов или специалистов по оценке.

Без договора имеет место неосновательное обогащение в соответствии со ст.1102 ГК РФ.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 70 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 400 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
486
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 698 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
79
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 777 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 865 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
114
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 129 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
485
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 192 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.8 6 266 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
21
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
406
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 032 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
314
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
4.9 12 620 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
60
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 812 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
167
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 118 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
93
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 584 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
73
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 550 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
76
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.8 33 472 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
76
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 25 964 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
392
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.5 40 557 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
211
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 956 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
199
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 218 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
170
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 740 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
127
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.8 15 525 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
122
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.8 41 953 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
107
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 470 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
95
Россия
Адвокат, стаж 30 лет онлайн
г.Москва
Лысенко В.М.
4.9 1 351 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
91
показать ещё