Требование возврата задатка за квартиру из-за непредоставления справки из ПНД

• г. Красноярск
Здравствуйте! Хотелось бы узнать: вправе ли покупатель квартиры требовать от продавца возврата задатка, из-за того, что продавцу не выдали в поликлинике ПНД справку потому, что ранее он побывал в ней на приёме? В «Предварительном договоре купли-продажи» в пункте «Распределение расходов» говорится о справках из ПНД и НД. Однако законом предоставление таких справок при продаже жилья не предусмотрено. Каковы у покупателя шансы в суде отсудить задаток?
Читать ответы (21)
Ответы на вопрос (21):

Хорошие шансы, в договоре то прописано всё.

Спросить

Спасибо!

Спросить

Здравствуйте!

Если в договоре прямо указано требование получения справки, и продавец взял на себя это обязательство, то покупатель может аргументировать возврат задатка как невыполнение условий договора. Согласно ст. 381 ГК РФ, задаток возвращается, если сделка не состоялась по причинам, не зависящим от покупателя.

Поскольку требование справки из ПНД или наркологического диспансера не установлено законодательством для продажи жилья, покупатель может сослаться лишь на условия договора. Однако суды обычно учитывают условия договора, даже если они выходят за рамки законодательных требований.

Спросить

Спасибо!

Спросить

Если в договоре прописан момент, покупатель может вернуть задаток.

Надо было смотреть, что подписывали.

Спросить

Подписывал не я, а моя пожилая родственница. Спасибо!

Спросить

Почему не предусмотрены справки из ПНД? Есть ст.177 ГК РФ, которая позволяет расторгнуть сделку, как если бы она была заключена с недееспособным лицом, если сделка была заключена с лицом, впоследствии признанным недееспособным или ограниченно дееспособным. О том кого могут признать недееспособными или ограничить в дееспособности в ближайшем будущем знают только психиатры по месту жительства. Поэтому такие справки и берут. Чтобы не было последствий по ст. 177 ГК РФ. Также еще и такая оценка как может ли гражданин понимать значение своих действий при заключении сделки. Пусть не в момент сделки, но в этот период. Тоже может оценить психиатр. Пусть здесь еще может быть и другие виды экспертиз, но психиатрическая всегда пользовалась популярностью из-за этой статьи.

Для Росреестра эти справки не имеют вроде бы значения, но для покупателя имеют. Это проверка контрагента. Задаток надо возвращать.

Цитата

Статья 177 ГК РФ. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими

 

1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.

Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.

3. Если сделка признана недействительной на основании настоящей статьи, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.

Статья 381 ГК РФ. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком

1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.

Спросить

Спасибо! Однако закон не только не предусматривает предоставление таких справок, но и, как мне вчера ответили в другом месте, даже запрещает это: статья 8. "Запрещение требования сведений о состоянии психического здоровья" Закона РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании". Разумеется, закон даёт право по различным причинам расторгнуть сделку, но пункты договора о таких справках - противозаконные.

Спросить

Ну так там в тексте есть приписка: "допускаются

лишь в случаях, установленных законами Российской Федерации."

Спросить

Случаи, установленные законами Российской Федерации, частных лиц не включают.

Спросить

1.ГК это тоже закон. По нему покупатель имеет право знать о праве на заключение сделки продавца. Наличие условий по 177 ГК РФ - это отсутствие прав на заключение сделки.

2. Это не требование, это обязательство, которое взяли на себя по договору. Сами согласились в данном случае. А если не согласились, то у покупателя все равно есть встречное право не покупать без сведений о правомочиях на заключение сделки продавцом.

3. Справка, которую берут это не справка о состоянии здоровья, а справка о наличии или отсутствии противопоказаний для заключения сделки. Там нет и не должно быть никаких дополнительных сведений о состоянии здоровья, о том стоит человек на учете в ПНД или нет и т.п, поскольку любые дополнительные сведения - нарушение указанного Вами пункта закона. Но к сожалению, закон в этом отношении психиатры нарушают постоянно и никто их за это не наказывает, еще раз к большому сожалению. Попробуйте создать прецедент с применением санкций за это хотя бы раз, пока еще не удавалось это сделать.

Цитата

Статья 8. Закона № 3185-1 Запрещение требования сведений о состоянии психического здоровья

 

При реализации гражданином своих прав и свобод требования предоставления сведений о состоянии его психического здоровья либо обследования его врачом-психиатром допускаются лишь в случаях, установленных законами Российской Федерации.

Спросить

Спасибо! Но, как бы там ни было, эта справка - из поликлиники ПНД, то есть по факту покупатель требует информацию о состоянии психического здоровья продавца. Сегодня мне пояснили: даже если человек однократно обратился в эту поликлинику за консультацией (он не состоит на учёте у психиатра, недееспособным не признан) - справку для продажи квартиры ему не дадут. То есть в этом случае покупатель будет знать, что у продавца есть какие-то психические проблемы, чего он знать не должен. По закону.

Спросить

Хорошие шансы. В договоре такое условие имеется, а значит его несоблюдение влечет нарушение продавцом договора и обязанность возвратить задаток в двойном размере.

Спросить

Спасибо! Я уже ответил предыдущему специалисту, что, как выяснилось, Закон РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании" запрещает, в том числе, частным лицам, требовать такие справки. Следовательно, пункты договоров, где сказано о них, противозаконные. Но, да, если покупатель попадёт к судье, игнорирующему закон, у него будут хорошие шансы...

Спросить

Нет такого в законе.

Справки , о которых там указано, касаются совершенно иных двух ситуаций и к рассматриваемому вопросу отношения не имеют.

Никакой противозаконности о наличии таких справок у продавца, когда он сам взял на себя обязанность их предоставить, не имеется

Спросить

В действиях продавца - нет, в действиях покупателя - есть. Несколько ФЗ приводят "перечень" имеющих право на требование таких справок. Частных лиц в нём нет.

Спросить

Договор есть соглашение двух лиц. Продавец согласился, подписал, какие могут быть претензии к Покупателю по договору? никаких. Никакого запрета просить предоставить справку нет.

Спросить

Спасибо! Но, как я Вам уже ответил, в ряде ФЗ, определяющих. кто вправе требовать такие справки, частных лиц нет. То есть и права просить такие справки у них нет.

Спросить

Хорошо, право требовать такую справку, по Вашему мнению, у покупателя нет, но у покупателя остается право не покупать квартиру без такой справки. И юрист, проверяющий сделку купли-продажи, посоветует покупателю сделку без такой справки не совершать.

И не важно устраивает Вас такой ответ или нет.

Спросить

Я попробую пояснить. Уровень рисков слишком высок. Признание недействительной сделки по ст.177 ГК РФ влечет возврат всего полученного. И если квартиру вернуть будет просто через Росреестр, то вернуть денежные средства может оказаться почти невозможным, если они уже были на что-то потрачены. Признание сделки недействительной происходит не сразу, за этот период полученные денежные средства могут пойти в оплату кредитов, например, и несмотря на судебное решение, взыскать перечисленные средства может оказаться невозможным, особенно, если продавца признают банкротом или у него не будет достаточного дохода для возврата денег сразу. В такой ситуации вообще продавца могут поместить в ПНИ и взыскивать будет нечего и не из чего.

А жить где-то надо. Деньги, которые платит покупатель, часто большие и все что было накоплено за всю жизнь.

С такими рисками никто связываться не будет.

Спросить

Здесь также надо учитывать, что при взыскании, если возвращенная квартира не единственное жилье, она будет выставлена на торги, а на торгах она скорее всего будет продана намного дешевле той суммы, которую заплатил за нее покупатель. Это может быть и 50% и 25% от суммы, которая должна быть возвращена покупателю. Вернуть 100% оплаченной за квартиру суммы на торгах маловероятно. А если другого жилья у продавца нет, то после возврата квартиры до взыскания продавец может успеть там прописаться и будет единственное жилье, а при покупке не было ипотеки, или была, но признана недействительной, то и взыскивать нельзя. А если покупка была за счет заемных средств, то покупатель будет должен оставшуюся сумму кредита.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 94 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 659 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
550
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 727 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
70
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 806 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 217 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
55
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
310
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 461 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
103
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 201 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
344
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
19
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 789 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
138
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 888 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
82
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 683 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
394
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.9 81 096 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
267
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 162 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
125
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 12 621 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
27
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 785 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 771 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
208
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 837 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
150
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 061 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
161
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.7 33 486 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
67
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.9 21 311 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
104
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 085 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
404
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 78 559 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
176
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.3 40 578 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
168
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 993 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
146
показать ещё