Пытаются взыскать огромный «долг» по ТКО с пожилого пенсионера
199₽ VIP

• г. Ижевск
Добрый день! На пожилого человека 79 лет, собственника нежилых помещений (не эксплуатируемых) пришли судебные приказы по неуплате за вывоз ТКО. «Долг» за 3 года. Около 60000 р. Всё это время не было квитанций, уведомлений, нет договора, нет номера лицевого счета. По каким формулам насчитали такую сумму на пенсионера - неизвестно. Написали возражения на приказы, приказы отменены. Какие наши дальнейшие действия? Дожидаться ли подачи от взыскателя исков в суд или лучше сразу оплатить этот по сути вымышленный рег. оператором долг, чтоб хотя бы избежать в дальнейшем ещё и больших судебных издержек, ведь для ответчиков такие дела, как правило, проигрышные… Стоит ли сейчас в письменном виде запросить у рег. оператора всю информацию о расчетах?
Читать ответы (18)
Ответы на вопрос (18):

Здравствуйте, Анна!

Я бы посоветовал сделать следующим образом.

1. запросить расчеты у рег. оператора.

2. проверить их.

3. если они верны - погасить долг (ст. 309 ГК РФ).

Т.к. его все равно взыщут. Плюс к этому взыщут судебные издержки.

Спросить

А если за то время пока я буду вести «мусорщиками» переписки и выяснения по поводу расчётов, они всё-таки подадут иск в суд, взыскивается ли пошлина с ответчика, если допустим придём к мировому соглашению? Уточняю, потому как пошлины сильно подняли и не хотелось бы получить ещё счета по оплате госпошлины.

Спросить
Это лучший ответ

Добрый день Анна!

После отмены судебного приказа, взыскатель может подать исковое заявление в суд. Если иск будет подан, вам необходимо подготовить свои возражения и доказательства, подтверждающие вашу позицию. Поэтому важно собрать все документы, подтверждающие отсутствие договорных отношений с региональным оператором по обращению с ТКО, а также документы, которые подтвердят отсутствие использования этих услуг.

Вы имеете право запросить у регионального оператора информацию о расчете задолженности. Это предусмотрено ст. 10 закона № 59-ФЗ О порядке рассмотрения обращений граждан. В своем обращении вы можете потребовать предоставить расчеты задолженности, копии договоров, актов выполненных работ и других документов, подтверждающих обоснованность выставленных счетов. Также стоит уточнить, какие услуги были оказаны и как они рассчитывались.

Согласно ч. 4 ст. 154 ЖК РФ, плата за коммунальные услуги включает в себя плату за обращение с ТКО. Однако, если помещение не используется, то есть возможность оспорить начисление платы за эти услуги. Для этого нужно представить доказательства того, что помещение действительно не использовалось, например, акты обследования помещения, показания свидетелей и другие документы, например, по остальным коммунальным услугам.

1. Запросите у регионального оператора всю необходимую информацию о расчетах и услугах.

2. Подготовьте доказательства отсутствия использования помещения и оказания услуг.

Помните, что каждый случай индивидуален и окончательное решение зависит от конкретных обстоятельств дела.

Спросить

По поводу того, что помещение не используется. Помещение нежилое, отдельно стоящее. В законах нашла только про неиспользование жилых помещений, а именно временное отсутствие в домах, квартирах…Про нежилые - ничего нет, только то, что бремя содержания - на собственнике, хоть пользуешься, хоть нет… Вряд ли здесь что-то получится доказать.

Спросить

В любом случае стоит ознакомится с расчетами

Спросить

Не спешите оплачивать долг. Ждите подачи исковых заявлений в суд.И там надо будет предоставлять свои возражения,ст.149 ГПК РФ.

А уже сейчас можете в письменном виде запросить у регионального оператора всю информацию о расчетах.

Далее если дело будет в суде, то через суд можно это затребовать заявив ходатайство в порядке ст.57 ГПК РФ.

А вообще данные вопросы регулирует Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗwww.consultant.ru

Спросить

Судебный приказ отменил - хорошо, ждать иска - подавать возражения - ст. 35, ст. 149 ГПУ РФ, но суд присудил, скорее всего, реалии таковы

Спросить

Здравствуйте, уважаемая Анна!

Обязанность вносить плату за обращение с твёрдыми коммунальными отходами наступает, если:

между органом исполнительной власти субъекта РФ и региональным оператором по обращению с ТКО заключено соглашение,

в субъекте утверждён единый тариф на услугу по обращению с ТКО независимо от того, заключён договор или нет согласно постановлению правительства РФ № 1156 договор заключается автоматически.

Вам нужно запросить подробный расчет долга у рег оператора.

Спросить

Здравствуйте Анна!

В данном случае, с правовой точки зрения в целом в силу ч. 4 ст. 154 ЖК РФ, плата за коммунальные услуги включает в себя плату за обращение с ТКО.

Но Вы конечно можете запросить у регионального оператора всю информацию о расчетах (Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ).

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

Спросить

Дополню.

Но в любом случае, после отмены судебного приказа, взыскатель вправе подать исковое заявление в суд и решать в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

Спросить

Здравствуйте, Анна! Формально сумму задолженности должны считать по нормативам, которые определяются на основании ст.24.10 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" на уровне Региона дифференцированно в отношении различных территорий субъекта Российской Федерации и различных категорий потребителей услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также с учетом других критериев, установленных Правительством Российской Федерации.

Статья 24.10. Расчет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов

1. Определение объема и (или) массы твердых коммунальных отходов осуществляется в целях расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами в соответствии с правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными Правительством Российской Федерации.

2. В случаях, определенных Правительством Российской Федерации, объем и (или) масса твердых коммунальных отходов определяются исходя из нормативов накопления твердых коммунальных отходов. Нормативы накопления твердых коммунальных отходов утверждаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации либо органом местного самоуправления поселения или городского округа (в случае наделения его соответствующими полномочиями законом субъекта Российской Федерации).

3. Нормативы накопления твердых коммунальных отходов могут устанавливаться дифференцированно в отношении различных территорий субъекта Российской Федерации и различных категорий потребителей услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также с учетом других критериев, установленных Правительством Российской Федерации.

4. Порядок определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов устанавливается Правительством Российской Федерации.

А именно Правилами определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов (утв. постановлением Правительства РФ от 4 апреля 2016 г. N 269).

Если расчет регионального оператора укладывается в эти нормативы (а проверить можно по данным заявления о вынесении судебного приказа), то можно погасить долг и не ждать иска. Если же расчеты неверные, то ждать иска (ст.131-132 ГПК РФ).

Спросить

Подскажите, а каким образом можно получить данные из заявления взыскателя? В судебном приказе указана только общая сумма долга. Дают ли в суде ознакомиться с документами, на основании которых вынесен приказ? И предоставляют ли вообще взыскатели подробные расчеты начислений в заявлении?

Спросить

Обратиться в суд и на основании статьи 35 ГПК РФ ознакомиться со всеми материалами дела с использованием фотосъемки. Мировой суд для вынесения судебного приказа должен был на чем-то основываться, т.е. заявитель должен был приложить расчет к заявлению или привести его в тексте заявления о вынесении судебного приказа (ст.121-130 ГПК РФ).

Спросить

конечно дают.

Вы можете ознакомиться со всем делом в суде. снять фотокопии.

Спросить

Смотрите, судебные приказы следует отменить.

Если сроки истекли, восстановить через суд.

Не важно, что не было квитанций, собственник обязан был оплачивать услуги за вывоз мусора в любом случае.

Взыскание законное.

Дожидаться при этом подачи иска в суд нет смысла, платить всё-равно придёться.

Если не было квитанций, это тоже нарушение оператора по вывозу мусора.

Дело собственник проиграет в любом случае, здесь фактически и обжаловать то нечего.

Можно выйти на рассрочку платежей, должны пойти навстречу.

- см. ст. 35, 112, 129 ГПК РФ, ст. 210 ГК РФ, ст. 153, 154 ЖК РФ

Спросить

В соответствии с п.4 ст.24.7 закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" собственники твердых коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления.

В соответствии с п.148.1 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354), договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения конклюдентных действий.

На основании п.148.2 тех же Правил договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Поэтому ссылки на отсутствие квитанций и уведомлений вам не помогут.

Вы могли их проверить сами на сайте ГИС ЖКХ или регионального оператора.

Рекомендую запросить и проверить расчет.

Приказом Минстроя УР от 29.12.2023 года № 31/1118 утверждены тарифы на обращение с твёрдыми коммунальными отходами с 01.07.2024г

для проживающих в МКД 120,73 (увеличение на 10 руб. 57 коп.);

– для проживающих в индивидуальном жилье -116,71 (на 10 руб. 22 коп.) с человека.

Если вы зарегистрированы один, то в год это не более 1448,76 руб.

Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги, обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты, произведенной в течение девяноста календарных дней со дня наступления установленного срока оплаты, либо до истечения девяноста календарных дней после дня наступления установленного срока оплаты, если в девяностодневный срок оплата не произведена. Начиная с девяносто первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты пени уплачиваются в размере одной стотридцатой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки (п.14 ст.155 ЖК РФ).

Постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2023 года №2382 с 28 февраля по 31 июля 2022 г. начисление и уплата пени осуществляются исходя из ключевой ставки, действовавшей по состоянию на 27 февраля 2022 г., с 1 августа 2022 г. по 31 декабря 2024 г. - из минимального значения ключевой ставки из следующих: ключевая ставка, действующая по состоянию на 27 февраля 2022 г., и ключевая ставка, действующая на день фактической оплаты.

Поскольку на 27.02.2022г ставка была 9,50 процента годовых, именно она должна использоваться в расчетах (0,31666 процента в день с 1 по 90 дней просрочки, с 91 дня- 0,06333 процента в день).

Спросить

Вы приводите расчёты по жилым помещениям. А здесь - нежилые, отдельные, офисно-складские помещения, там какой-то другой расчёт по метражу скорее всего, поэтому получаются дикие тарифы примерно в месяц 1600, если рассчитывать с их начисленной общей суммы долга. Возможно там ещё и коэффициент какой-нибудь не тот посчитали, может как промышленные объекты?!

Я поняла, что надо запрашивать расчеты. Вряд ли пришлют, конечно... Да и квитанций в природе не существует, думаю, так же как и лицевого счёта, договор то не заключался.

Это же нынче массовое явление, как я понимаю, выбивание мнимых «долгов» за 3-летний период. По нынешним законам получается, что придётся откупиться за то, чем не пользовался.

Спросить

Согласно пункту 148 (1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354, собственник нежилого помещения в МКД в целях обеспечения обращения с ТКО заключает договор на оказание услуг по обращению с ТКО непосредственно с региональным оператором по обращению с ТКО. Указанный договор заключается в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами производства и потребления.

В соответствии с Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами (утв. постановлением Правительства РФ от 12 ноября 2016 г. N 1156), договор считается заключенным на условиях типового договора путем принятия публичной оферты по истечении 15 дней со дня размещения на сайте регионального оператора и в СМИ предложения к потребителям о заключении таких договоров, если только от них не поступит заявка о заключении договора в письменной форме.

Поэтому вы не вправе ссылаться на отсуствие договора и в случае нежилых помещений.

Нормативы накопления ТКО на территории Удмуртской Республики утверждены Постановлением Правительства УР от 6 апреля 2018 года N 107 (ред.28.02.2023г).

В частности, для офисов 1,232 кг/м2 за месяц

Тарифы по годам:

2024- с 01.01.24- 6397,11 руб./т, с 01.07.24- 7011,23 руб./т,

2023-6397 руб./т,

2022- с 01.01.22- 5713,56 руб./т, с 01.07.22г- 5763,16-2 руб./т

Ссылка: regoperatory.ru

Спросить