Расширительное толкование полномочий

199₽ VIP

Нет, ерунда какая-то... Прокурора спросите - ст. 10 закона о прокуратуре... и ГИТ...

Нет, общественный совет не имеет никакого отношения к дисциплинарной и другой ответственности в учреждении.

Это даже не исполнительный орган, а больше наблюдательно-совещательный.

Вмешиваться в работу учреждения совет не может даже если утверждены полномочия .

Проверку здесь может провести прокуратура на предмет нарушения законодательства РФ.

Решения Общественного совета имеют рекомендательный и консультативный характер.

Члены Общественного совета исполняют свои обязанности безвозмездно без отрыва от основной производственной, служебной или общественной деятельности.

- см. ст. 9.1 ФЗ "О некоммерческих организациях", ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ"

Общественный совет может рассматривать вопросы, но как совещательный орган, он и был создан для оказания помощи исполнительному органу учреждения, но не более того.

Но принимать какие-либо решения совет не имеет права.

Нарушение работником учреждения социального обслуживания положений Кодекса подлежит осуждению на заседании общественного (попечительского) совета учреждения социального обслуживания.

Совет во взаимодействии с администрацией учреждения социального обслуживания обсуждает факты несоблюдения требований к служебному поведению работника учреждения социального обслуживания, вносит предложения по защите прав и интересов клиентов социальных служб, а при необходимости о наложении на работника дисциплинарного взыскания. Решения Совета учитываются при проведении аттестации, продвижении по службе и поощрениях соответствующего работника.

- см. Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 декабря 2013 г. № 792 “Об утверждении Кодекса этики и служебного поведения работников органов управления социальной защиты населения и учреждений социального обслуживания”, ФЗ "Об НКО"

Попечительский совет действует в тесном контакте с администрацией Учреждения и его учредителем. Он не вправе вмешиваться в текущую оперативно-распорядительную деятельность администрации. Решения Попечительского совета имеют рекомендательный и консультативный характер.

(п.7 Общих положений Постановления Минтруда РФ от 29.10.98 N 44)

Совет имеет право во взаимодействии с администрацией учреждения социального обслуживания при необходимости обсуждать вопрос о наложении на работника дисциплинарного взыскания (п.25 Приказа Минтруда № 792), но юридической силы решение попечительского совета не имеет и не может содержать предписаний нормативно-правового характера.

Разве можно писать такое полномочие- осуществлять иные права, не противоречащие законодательству РФ.? Это, что, Совет может делать все, что угодно, на что не нужно лицензии и за что не посадят?

Здравствуйте Лариса Александровна!

Формулировка «осуществлять иные права, не противоречащие законодательству РФ» допускается, однако она сама по себе не создает конкретных полномочий. Такой подход предполагает, что любые действия совета должны быть основаны на четких правовых нормах. Без прямой регламентации его полномочий в законе или локальном акте такая формулировка становится декларативной.

Согласно приказу Минтруда России № 792н от 31 декабря 2013 года, пункты 24 и 25 касаются вопросов взаимодействия работодателя с представительным органом работников (в частности, профсоюзом или иным органом) при привлечении работников к дисциплинарной ответственности. В данном случае речь идет о консультациях или получении согласия на применение мер дисциплинарного воздействия в предусмотренных случаях. Этот порядок не распространяется на общественные советы, если они не признаны представительным органом работников в соответствии с Трудовым кодексом РФ.

Важно отметить, что участие общественного совета в рассмотрении дисциплинарных вопросов возможно только в том случае, если это прямо предусмотрено локальными актами учреждения (например, Положением об общественном совете), разработанными на основании федеральных законов, например, Трудового кодекса РФ, статей 192 и 193, или других специальных нормативных актов. Если в уставных документах общественного совета такое право не прописано, его участие в дисциплинарных процедурах будет выходить за рамки правового поля.

Формулировка о «непротиворечии законодательству» не наделяет совет полномочиями действовать по своему усмотрению. Совет не может подменять функции работодателя, государственной инспекции труда или судебных органов. Поэтому любые действия, связанные с дисциплинарной ответственностью, должны строго регулироваться Трудовым кодексом РФ и иными нормативными актами, включая внутренние документы учреждения.

Если общественный совет пытается рассматривать такие вопросы без должного основания, это можно рассматривать как превышение полномочий. Для устранения разногласий следует запросить официальное положение об общественном совете и изучить его на предмет соответствия действующему законодательству. Возможно прокуратуре следует изучить этот документ

Ответ отключен модератором

Здравствуйте Лариса Александровна!

Создание Общественных советов при госучреждениях это нормальная и широко распространенная практика

При этом указанный Вами Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 декабря 2013 г. № 792 “Об утверждении Кодекса этики и служебного поведения работников органов управления социальной защиты населения и учреждений социального обслуживания” (а не 792н Вами указанный) ничего подобного из тех полномочий, которые Вы указали в вопросе не имеет ввиду

Давайте вместе прочитаем внимательно!

24. Нарушение работником учреждения социального обслуживания положений Кодекса подлежит осуждению на заседании общественного (попечительского) совета учреждения социального обслуживания (далее - Совет).

Совет может осудить действия сотрудника, но это, по сути своей, моральное осуждение. Например, муж ушел из семьи, бросив троих детей. Или работник устроил некрасивый конфликт в коллективе.

Решения Совета не имеют директивного характера, а только чисто декларативный

Отсюда следует п. 25

25. Совет во взаимодействии с администрацией учреждения социального обслуживания обсуждает факты несоблюдения требований к служебному поведению работника учреждения социального обслуживания, вносит предложения по защите прав и интересов клиентов социальных служб, а при необходимости о наложении на работника дисциплинарного взыскания. Решения Совета учитываются при проведении аттестации, продвижении по службе и поощрениях соответствующего работника.

Вносить предложения это не означает их исполнения. Порядок наложения дисциплинарных взысканий регулируется не решением Общественного совета, а ст.193. Порядок применения дисциплинарных взысканий ТК РФ и определяется руководителем организации

осуществлять иные права, не противоречащие законодательству РФ.

Эта формулировка не корректная, так как не описывает конкретные направления деятельности и предполагает расширительные толкования. С этим я с Вами полностью согласен

Приказ Минтруда России № 792 от 31 декабря 2013 г. регулирует порядок формирования общественных советов при федеральных органах исполнительной власти и их функции. В частности, пункт 24 данного приказа гласит:

«Общественным советом рассматриваются вопросы, относящиеся к сфере деятельности федерального органа исполнительной власти, за исключением вопросов, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, и служебную информацию ограниченного распространения.»

Пункт 25 добавляет:

«Общественный совет вправе запрашивать и получать у руководителя федерального органа исполнительной власти необходимую информацию по вопросам, относящимся к компетенции Общественного совета, за исключением информации, содержащей сведения, составляющие государственную тайну, и служебную информацию ограниченного распространения.»

Эти пункты указывают на широкие полномочия общественного совета в рамках рассмотрения вопросов, касающихся деятельности государственного учреждения, за исключением тех, которые содержат конфиденциальную информацию.

Привлечение работников к дисциплинарной ответственности относится к внутренним кадровым процедурам учреждения и регулируется Трудовым кодексом Российской Федерации. Согласно статье 192 ТК РФ, привлечение работника к дисциплинарной ответственности является прерогативой работодателя, а именно директора учреждения.

Таким образом, рассмотрение вопросов привлечения работников к дисциплинарной ответственности не входит в компетенцию общественного совета, созданного при государственном учреждении. Этот процесс должен осуществляться в строгом соответствии с внутренними документами учреждения и требованиями трудового законодательства.

Лариса Александровна, здравствуйте.

Не вправе общественный совет рассматривать вопросы привлечения работников к дисциплинарной ответственности. Это превышение полномочий, предусмотренных Кодексом, утвержденным Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 декабря 2013 г. № 792.

Максимум, что может совет, - это ходатайствовать перед руководителем организации рассмотреть вопрос о дисциплинарной ответственности работника. Однако такое ходатайство или рекомендация не подменяют предусмотренный статьей 193 ТК РФ порядок применения дисциплинарных взысканий.

Ссылки на пункты 24, 25 не состоятельны, так как речь в них идет об общественном осуждении, а не о привлечении к дисциплинарной ответственности.