Скажите, можно ли в акте о заливе не указывать площадь помещений и площадь залива.

• г. Омск
Здравствуйте! Залила соседей. Соседи не хотят вызывать Управляющую компанию, не хотят делать замеры потёков на потолке и стенах, но хотят денег. Скажите, можно ли в акте о заливе не указывать площадь помещений и площадь залива. Просто написать, что пострадал линолеум, потёки на стенах и потолке. И восстановление требует такую-то сумму денег. Какие могут быть риски, если так указать?
Читать ответы (35)
Ответы на вопрос (35):

Будет суд, будет назначение судебной экспертизы.

Спросить

Соседи нэкак раз и не хотят суд. Они хотят быстро получить денег. И вообще не хотят никакие замеры делать для акта.

Спросить

На мой взгляд, в такой ситуации стоит:

1 вариант - заплатить минимальную сумму, обязательно составить у юриста грамотную расписку и может быть ещё соглашение о возмещении вреда. Составлять самостоятельно (без участия управляющей компании) акт о заливе особого смысла не вижу, поскольку этот документ будет иметь весьма сомнительную юридическую силу (лично на мой взгляд, он является недопустимым доказательством, поскольку составлен не управляющей компанией).

Или

2 вариант - просто ничего не платить и ждать, что будут делать соседи.

Спросить

В любом случае будет назначена экспертиза

Спросить

Соседи не хотят вызывать оценщика. Просто хотят деньги без акта о заливе, без оценки. Они свою смету предоставляют.

Спросить

На мой взгляд, в такой ситуации стоит:

1 вариант - заплатить минимальную сумму, обязательно составить у юриста грамотную расписку и может быть ещё соглашение о возмещении вреда. Составлять самостоятельно (без участия управляющей компании) акт о заливе особого смысла не вижу, поскольку этот документ будет иметь весьма сомнительную юридическую силу (лично на мой взгляд, он является недопустимым доказательством, поскольку составлен не управляющей компанией).

Или

2 вариант - просто ничего не платить и ждать, что будут делать соседи.

Спросить

Нет конечно- чётко в акте должны быть указания что и где повреждено и размер - 79 гпк РФ при назначении судебной экспертизы именно по нему в том числе и будет работать эксперт

Спросить

Соседи не хотят ни оценщика, ни акта о заливе, ни экспертизы. Хотят просто получить денег по той смете, что предоставили.

Если акт не будет указывать площади и размеры, то какие риски для меня как для той стороны, что виновата в заливе.

Кстати, учитывая, что соседи и акт не хотят, то могу ли я например, только сделать соглашение о возмещении ущерба, но акт вообще не делать? Или акт без площади лучше, чем отсутствие акта вообще?

Риски имею ввиду на случай, если позже соседи захотят еще денег и уже будут готовы к суду. Можно ли будет сказать, что нет акта - нет и факта затопления? Или акт можно в Управляющей компании сделать и три месяца спустя?

Спросить

На основании п. 152 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.07.2023) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), в случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен. Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. При невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. Акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.

То есть формально акт управляющей компании составляется в течение 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу (а не с момента залива).

Но на практике акт в управляющей компании могут составить когда угодно и я не встречал случая, чтобы суд посчитал акт управляющей компании из-за нарушения срока его составления ненадлежащим доказательством.

"Акты", составленные самими жителями квартир без управляющей компании, вряд ли суд признает надлежащим доказательством.

В суд потерпевший от залива может подать в течение трёх лет с момента залива, причем срок исковой давности применяется только по заявлению ответчика (Вас, виновника залива), а не по умолчанию самим судом.

Спросить

Если соседи не вызовут представителя ук, то не будет акта о заливе, что повлечёт невозможность взыскания вреда.

Спросить

Скажите, но ведь соседи могут вызвать представителя УК, например, спустя 2-3 месяца. И сказать, что тогда-то было затопление. Или это уже суд не примет?

А если акт будет, но он без описания площади залива? Без установления виновного? Это хорошо для виновной стороны? Или наоборот рискованно?

Спросить

На основании п. 152 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.07.2023) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), в случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен. Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. При невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. Акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.

То есть формально акт управляющей компании составляется в течение 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу (а не с момента залива).

Но на практике акт в управляющей компании могут составить когда угодно и я не встречал случая, чтобы суд посчитал акт управляющей компании из-за нарушения срока его составления ненадлежащим доказательством.

"Акты", составленные самими жителями квартир без управляющей компании, вряд ли суд признает надлежащим доказательством.

В суд потерпевший от залива может подать в течение трёх лет с момента залива, причем срок исковой давности применяется только по заявлению ответчика (Вас, виновника залива), а не по умолчанию самим судом.

Спросить

можно и не указывать . можно предполагаемому виновнику указать предположительную площадь залива. объем ущерба и стоимость ремонта все равно определяет экспертиза судебная или досудебная, но на которую Вас должны пригласить

Спросить

Нет, экспертизы не будет. Соседи не хотят ее. Готовы получить деньги по той смете, что они сами составляют.

Спросить

А почему Вы с этой сметой согласны? Сколько сумма в ней?

Спросить

Можно составить акт о заливе без точного указания площади повреждений, ограничившись описанием пострадавших элементов отделки («потёк на потолке», «повреждение линолеума»). Однако такой акт будет менее убедительным доказательством ущерба в суде, поскольку отсутствие конкретных измерений затрудняет объективное определение стоимости ремонта

Спросить

Скажите, а эта неопределённость - это плохо для виновной стороны или для потерпевших.

И, например, если все акте указать с точностью до сантиметра, а по прошествии месяца соседи найдут еще что-то, что им не нравится, то не придется ли платить дважды. Тогда как при размытой формулировке можно сказать, что за это уже было заплачено.

Спросить

Без грамотной расписки Вам когда-нибудь придется платить дважды, на мой взгляд.

Акт не поможет.

Спросить

пока не будет акта, в суд они не смогут обратиться, вы же сейчас должны направить им заявление, что бы они предоставили отчет ущерба, акт составили, вызвали УК, что бы в случае обращения в суд, у ва сбыла защита уже хорошая.

Как вы хотите, это не варианта, оплатите сейчас, потом еще затребовать могут.

Спросить

А если стороны (мы и соседи) сами составим акт о заливе? Этого не будет достаточно разве? Другое дело, что он будет не таким подробным

Спросить

На основании п. 152 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.07.2023) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), в случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен. Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. При невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. Акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.

То есть формально акт управляющей компании составляется в течение 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу (а не с момента залива).

Но на практике акт в управляющей компании могут составить когда угодно и я не встречал случая, чтобы суд посчитал акт управляющей компании из-за нарушения срока его составления ненадлежащим доказательством.

"Акты", составленные самими жителями квартир без управляющей компании, вряд ли суд признает надлежащим доказательством.

В суд потерпевший от залива может подать в течение трёх лет с момента залива, причем срок исковой давности применяется только по заявлению ответчика (Вас, виновника залива), а не по умолчанию самим судом.

Спросить

Здравствуйте! Без акта о заливе им нечего делать в суде. Ничего им не платите

Спросить

Недостаточная детализация ущерба. Согласно п. 152 Правил предоставления коммунальных услуг, утверждённых постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, акт о причинении ущерба должен содержать описание характера и объёма повреждений. Отсутствие указания площади затрудняет объективную оценку ущерба и может вызвать сомнения у ответчика или суда.

Сложности при подтверждении размера ущерба в суде. По статье 15 и пункту 1 статьи 1064 Гражданского кодекса РФ размер убытков должен быть установлен с разумной степенью достоверности. Без конкретных данных об объёмах повреждений суд может признать представленные требования необоснованными или потребовать проведение независимой экспертизы.

Риски отказа в возмещении или уменьшения суммы. Если в акте не зафиксированы конкретные параметры повреждений, виновная сторона или суд могут усомниться в обоснованности заявленной суммы, что приведёт к снижению компенсации.

Отсутствие площади может затруднить проведение оценки ущерба. Оценщики и эксперты обычно опираются на площадь повреждённых поверхностей для расчёта стоимости ремонта (см. Федеральный закон от 29.07.1998 № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности»).

Спросить

Я как раз и есть виновная сторона. То есть мне выгодно составить акт, где будет просто написано, что есть потёки на потолке, на стенах, пострадал линолеум. Но площади не указывать. Верно?

Спросить

Вам всё невыгодно, кроме их расписки грамотного содержания.

Спросить

Нет, так указывать повреждения в акте о заливе нельзя. В документе необходимо подробно описать все возникшие в результате протечки повреждения стен, потолка, полов, мебели и другого имущества.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Чем такая неподробность может быть опасна для виновной стороны?

Спросить

Без разницы, что в акте, если он не от управляющей компании.

Важно, что в расписке.

Спросить

В каком именно акте и зачем Вы хотите что-то указывать? Надлежащим доказательством залива и повреждений от него является только акт управляющей компании о заливе. В нём все подробно описывают с площадью, но стоимость ремонта не пишется. Стоимость ремонта опреляют при необходимости эксперты.

Однако акт управляющей компании о заливе и хоть какой-то расчёт стоимости ремонта (или экспертиза) нужны не Вам, а тем, кто хочет через суд взыскать ущерб.

Если соседи не хотят оформлять документы в управляющей компании, то можете ничего не платить. Или заплатить минимально просто так добровольно, но при этом потребовать расписку о ПОЛНОМ возмещении Вами всего вреда и об отсутствии у соседей претензий. Лучше обратиться к юристу (мне или любому другому в личные сообщения) за текстом расписки. Иначе с Вас получат деньги, потом всё же оформят акт в управляющей компании и через суд взящут всё, возможно без учёта уплаченного

Спросить

А почему без учета уплаченного? Будет ведь подтверждение оплаты - банковский перевод, с указанием оплата за возмещение вреда при заливе

Спросить

Потому что без расписки доказать, что эта сумма была за имущественный ущерб, а не например за моральный вред или иные последствия, невозможно. Как и доказать, что эта сумма полностью покрывает весь ущерб. Как и доказать, что речь об этом, а не ином заливе.

Спросить

Добрый вечер!

В таком акте о заливе можно указать только повреждения, такие как состояние линолеума и наличие потеков на стенах и потолке, однако, не указывая площадь помещений и объем повреждений, вы рискуете столкнуться с несколькими проблемами:

1. Отсутствие ясности - если в акте не будет четко указано, какие именно площади пострадали, это может вызвать недоразумения и споры по поводу суммы ущерба.

2. Недостаточность доказательств - если потребуется предоставить доказательства ущерба в дальнейшем, отсутствие конкретной информации о площади может снизить вашу позицию.

3. Проблемы с компенсацией - при отсутствии четкой информации о площади повреждений и их масштабах, страховка или управляющая компания могут отказать в компенсации или уменьшить сумму.

4. Проблемы с соседями - если соседи в будущем захотят изменить требования или увеличить сумму убытков, отсутствие детальной информации усложнит ситуацию.

Лучше всего составить акт максимально подробно, указав площади и объемы повреждений, чтобы избежать возможных рисков и недоразумений в будущем. Если соседи не хотят вызывать управляющую компанию, вы можете предложить им рассмотреть совместное обращение или сделать это самостоятельно.

Спросить

Здравствуйте!

В данном случае, это неправомерно.

Необходимо незамедлительно направить жалобу в Прокуратуру, для проведения проверки за незаконные действия, и привлечение к ответственности (ст.10 ФЗ "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1).

Всего доброго Вам!

Спросить

Жалобу на кого?

Спросить

Вы не докажите реальный объем ущерба

Спросить