Долги по поручительству ООО перед банком.
1396₽ VIP
Обращение в альфа банк. Подготовленное.
ОБРАЩЕНИЕ
23.01.2024 года между АО «Альфа-банк» в лице операционного офиса «Краснодарский» и ООО «ЭКОГРУПП», ОГРН (участником которой я являлась к тому времени) был заключен кредитный договор № на сумму 30 000 000,00 рублей.
Целью заключения договора, являлось приобретение недвижимости (строительной базы) в г. Кирове.
По указанному договору, я выступила поручителем, так как являлась участником «ЭКОГРУПП» и была уверена, что в обеспечение обязательств по кредиту будет взято в залог недвижимое имущество.
23.01.2024 года, между ООО «ООО» и ООО «ЭКОГРУПП» заключается договор купли-продажи недвижимости № на общую сумму 30 000 000,00 рублей (копия договора прилагается).
При этом, я как участник общества одобрение на совершение крупной сделки не давала.
20.03.2024 года, за ООО «ЭКОГРУПП», регистрируется переход права собственности на недвижимость являющуюся предметом договора.
При этом вышеуказанная недвижимость в обеспечение обязательств по кредитному договору банком не берется, что у меня вызывает разумные сомнения в добросовестности должностных лиц Банка, причастных к выдаче указанного кредита.
14.04.2025 года ООО «ЭКОГРУПП», продает приобретенное за счет кредитных денежных средств недвижимое имущество неизвестному мне физическому лицу (данные сокрыты).
После чего, в мае 2025 года, прекращает всякие платежи по кредиту.
Я не снимаю, с себя ответственности по подписанному мной договору поручительству и при этом готова оказать Банку любое содействие для возврата кредита и привлечения ,,,,,,,,,,,,,,,. А.М. к ответственности.
Готова, со свое стороны предоставить дополнительную информацию и документы службе безопасности Банку с целью возврата кредита и привлечения лиц, причастных к данной мошеннической схеме к ответственности.
Приложение:
1). Договор купли-продажи №..........
2). Выписки из ЕГРН.
3). Устав ООО «Экогрупп».
СпроситьЗдравствуйте Анфиса Ривгатьевна
Согласно п.3 ст. 367 ГК РФ Поручительство прекращается с переводом на другое лицо долга по обеспеченному поручительством обязательству, если поручитель в разумный срок после направления ему уведомления о переводе долга не согласился отвечать за нового должника.
База была продана иному лицу и с этого момента ваше обязательство поручителя прекратились
В соответствии с п.6 ст.367 ГК РФ Поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано. Если такой срок не установлен, оно прекращается при условии, что кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иск к поручителю.
___
Исходя из вышеизложенной нормы:
Вы не обязаны быть поручителем у другого заемщика при продаже активов. На предъявленные требования имеете право подготовить возражение и отстаивать свои интересы
___
С уважением юрист М.Н.Абаева
СпроситьПродажа актива, приобретенного за счет кредитных средств, без оформления его в залог по этому кредиту, а затем прекращение платежей по кредиту, может указывать на умысел второго учредителя на хищение денежных средств или причинение ущерба кредитору и вам как поручителю. В соответствии со статьей 159 Уголовного кодекса Российской Федерации, мошенничество — это хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Если будет доказано, что второй учредитель действовал с целью хищения средств или уклонения от исполнения обязательств, его действия могут быть квалифицированы как мошенничество.
Как поручитель, вы несете солидарную ответственность перед банком по кредитному договору. Это означает, что банк вправе требовать погашения задолженности как от основного должника (ООО), так и от вас, как от поручителя, в полном объеме. Это следует из положений Гражданского кодекса Российской Федерации.
Если будет доказано, что действия второго учредителя были направлены на вывод активов и уклонение от исполнения обязательств, банк или вы как поручитель можете обратиться в суд с требованием о признании сделки по продаже базы недействительной (если она была совершена с нарушениями) или о привлечении второго учредителя к субсидиарной ответственности по долгам ООО. В случае, если ООО будет признано банкротом, действия второго учредителя могут быть исследованы в рамках процедуры банкротства, и он может быть привлечен к субсидиарной ответственности по долгам общества, если будет доказано, что он являлся контролирующим должника лицом и его действия привели к банкротству.
СпроситьДействия вашего бывшего партнера могут быть квалифицированы как мошенничество, если имелась цель неправомерного обогащения посредством продажи залогового имущества без согласия кредитора и второго поручителя. Продажа недвижимости, купленной за счёт кредита, без уведомления банка нарушает правила добросовестности сторон кредитного договора и обязательство обеспечить возврат займа.
Получите выписку из ЕГРН на объект недвижимости, чтобы убедиться, что база не находится в залоге у банка. Возможно, бывший партнер мог действовать недобросовестно, скрывая факт отсутствия обременения.
Важно учитывать вашу ответственность как поручителя. Договор поручительства устанавливает обязанность отвечать солидарно с основным должником (ООО), значит, вы несёте риск погашения долга в полном объёме.
Напишите заявление в полицию о факте возможного мошенничества со стороны бывшего партнёра. Наличие судебной перспективы может зависеть от оценки следственными органами состава преступления. ст. 159 УК РФ
СпроситьПо общим правилам Вы несете ответственность как поручитель в соответствии со ст. 363 ГК РФ. Тот факт, что имущество продано не освобождает Вас от ответственности как поручителя.
Но если с продажей приобретенного имущества предприятие стало неплатежеспособным, можно оспорить сделку. Как вариант, обратиться в суд с заявлением о признании Общества банкротом. И в рамках процесса о банкротстве оспорить сделку.
Возможно есть другие варианты оспаривания, но для этого необходимо детально изучать ситуацию. Вам лучше очно по месту жительства обратиться к юристу, специализирующемуся на такого рода вопросах.
СпроситьСмотрите, кредит был оформлен на приобретение строительной базы, вы выступили поручителем по этому займу. Продажа базы без погашения кредита и без постановки её в залог создаёт очевидные риски для вас как поручителя.
При этом реализация базы другому лицу без уведомления кредитора и без одновременного погашения займа образует основание для подозрения в мошеннической схеме. Осталось выяснить, имелись ли признаки умышленного вывода актива с целью уклонения от обязательств.
Ваши обязанности, как поручителя сохраняются, если активы, полученные в виде кредита, утрачены без надлежащего покрытия долгов. Теперь вы вынуждены отвечать личным имуществом за обязательства, вызванные незаконным поведением другого участника общества.
Рекомендуем подать заявление в полицию или следственные органы с подозрением в мошенничестве. Это послужит началом расследования и предотвратит необоснованное обременение вас задолженностью.
Подайте иск в суд с требованием освободить вас от поручительства на основании недобросовестных действий вашего партнёра и утрате предмета кредитования (ст. 125-126 АПК РФ).
Попытайтесь договориться с банком о реструктуризации долга или уменьшении размеров ответственности поручителя.
В крайнем случае, если положение становится трудным, рассмотрите возможность объявления личного банкротства, чтобы ограничить воздействие долга на ваше личное имущество.
Вам сейчас необходимо установить факта мошенничества, освобождении от поручительства и восстановлении своих прав в рамках действующего законодательства РФ.
- см. ст. 309, 322, 817 ГК РФ, ст. 159 УК РФ, ст. 141, 144 УПК РФ
СпроситьДеньги с продажи банка не пошли на погашение кредита, хотя изначально оговаривалось, что в случае наступления неплатежеспособности, эта база будет продана и погашен кредит. Однако этого не случилось.
Спросить"Не является ли продажа базы, приобретенной за счет кредитных средств, мошенническими действиями со стороны оставшегося единственного учредителя?" Сами по себе эти действия не являются мошенничеством. "Почему я должна подвергать риску свое имущество и финансы, отвечая по обязательствам, связанным с приобретением актива, который впоследствии был продан?" Потому что Вы подписали договор поручительства. В целом ситуация действительно для Вас критическая. Нужно с Вами подробно разговаривать. Юрист по долгам и долгам и банкротству Виталий Снытко.
СпроситьВ целом я думаю вероятно последующее банкротство этой ООО с признанием сделок недействительными.
СпроситьЗдравствуйте, Анфиса Ривгатьевна!
По общим правилам Вы несете солидарную ответственность как поручитель в соответствии со статьей 363 ГК РФ. Это означает, что банк вправе требовать погашения всей суммы долга как с основного заемщика (Общества), так и с Вас, как с поручителя. Тот факт, что основное обеспечение (база) было продано, сам по себе не прекращает Ваши обязательства перед банком.
Однако действия бывшего партнера вызывают серьезные вопросы. Продажа ключевого актива, приобретенного на кредитные средства, без целевого использования вырученных средств на погашение долга, может быть расценена как действие, направленное на сокрытие имущества и уклонение от уплаты долгов. В данном случае прослеживаются признаки недобросовестного поведения.
-------------
Вам целесообразно подать в арбитражный суд заявление о признании Общества банкротом. В рамках дела о банкротстве Вы, как кредитор, сможете ходатайствовать о применении последствий недействительности оспоримой сделки и возврате проданного имущества (или его стоимости) в конкурсную массу Общества. Это позволит вернуть активы для погашения долга, в том числе и перед Вами.
Удачи!
СпроситьБудете платить.
Не понятно или вас чуть обманули, или как но продажа вами 1/2 доли, то есть 1/2 базы, лишает вас права на какие - либо оправдания.
Дальше абсолютно дело оставшегося учредителя что делать с ООО и базой.
Только банкротство ООО и возврат базы, других вариантов нет
СпроситьВам необходимо по месту жительства обратиться к юристу, специализирующемуся на такого рода вопросах.
По общим правилам Вы несете ответственность как поручитель в соответствии со ст. 363 ГК РФ. Тот факт, что имущество продано не освобождает Вас от ответственности как поручителя.
Как в Вашем случае избежать ответственности?Чтобы не наступила личная ответственность, необходимо предпринимать попытки погасить долги ООО. Например, оформите рассрочку, увеличьте уставный капитал своими средствами, внесите займы в организацию. Во время судебных разбирательств эти факторы зачтут в вашу пользу.:
1.Важно незамедлительно объявить о банкротстве.Арбитражный суд обязан собрать информацию о компании-банкроте и найти виновных и ответственных лиц
2.Ни в коем случае нельзя переоформлять ООО на других лиц, регистрировать новые юрлица, избавляться от бухгалтерских документов или выводить активы. Это станет основанием для привлечения к субсидиарной ответственности.
3.Необходимо следить за рисками и не заключайть невыгодные соглашения.
4.Проверяйте контрагентов.
5.Если вы потеряли документы, их необходимо незамедлительно восстановить.
6.Нельзя сотрудничать с фирмами-однодневками.
7.Нельзя передавать активы новым владельцам без соответствующего обоснования необходимости.
8.Нельзя совершать фиктивные сделки.
Воспользуйтесь советами , чтобы свести к минимуму имущественные потери.
СпроситьНет мошенничества в такой продаже, если это действительно была продажа по реальной стоимости имущества с направлением вырученных средств на возмещение расходов и потребностей общества.
Если же деньги от продажи имущества "куда-то делись" или стоимость была занижены и по сути это был просто некий "вывод активов", то это повод для выяснения судьбы денежных средств, т.к. присвоение имущества общества действительно при определенных обстоятельствах может квалифицироваться как деяние, запрещенное Уголовным кодексом РФ.
Вопрос "почему должна" наверное в данном случае носит не вполне "юридический" характер, т.к. с позиции закона поручительство обязывает поручителя солидарно (или субсидиарно, если так указано в договоре) с основным должником отвечать за исполнение основного обязательства в течение срока поручительства (ст. 363 ГК РФ). Если же Вас интересует некий "моральный" аспект проблемы, то тут многое зависит от порядочности лиц, ведущих совместный бизнес.
Что конкретно делать в Вашем случае - понять сложно, но если есть цель оспорить продажу имущества, то сделать это было бы проще в банкротстве юридического лица, которое возможно, если кредитор по основному обязательству добьется возбуждения дела о банкротстве в арбитражном суде.
Если же с Вас взыщут денежные средства в рамках данного Вами поручительства, то в соответствии со ст. 365 ГК РФ именно к Вам перейдут права кредитора, а значит уже Вы будете вправе требовать погашения долга от общества или возбуждения дела о банкротстве в суде с оспариваем сделки. Вместе с тем сразу хочу отметить, что если неспособность ООО погашать обязательства напрямую не связана с совершенной сделкой, а встречное предоставление по данной сделке ООО получило в полном объеме, то суд может и отказать в признании сделки недействительной.
Для формирования правовой позиции по предъявленному Вам требованию нужно изучать документы.
СпроситьДеньги с продажи банка не пошли на погашение кредита, хотя изначально оговаривалось, что в случае наступления неплатежеспособности, эта база будет продана и погашен кредит. Однако этого не случилось.
СпроситьПродажа строительной базы сама по себе мошенническими действиями не является, особенно если за неё получено встречное предоставление по справедливой рыночной цене, а вырученные средства не были выведены из общества по притворным или прикрытым сделкам.
Если же есть признаки злоупотребления со стороны должностных лиц общества, вам необходимо подать заявление о преступлении в порядке ст.141 УПК РФ для проверки криминальной версии.
На основании п.1 ст.144 УПК РФ дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения.
По результатам проверки заявления принимается постановление о возбуждении уголовного дела или постановление об отказе в его возбуждении, либо о передаче по подследственности. О принятом решении сообщается заявителю. При этом заявителю разъясняются его право обжаловать данное решение и порядок обжалования (ст.145 УПК РФ).
Вы несёте солидарную ответственность за невозврат кредита, так как приняли на себя обязательства поручителя по такому кредиту, чего делать не следовало, так как ООО для того и учреждаются, чтобы его участники не отвечали своим имуществом и несли риски только в пределах своих вкладов в уставный фонд, которые они не получат обратно при выходе из общества или при его ликвидации.
На основании ст.363 ГК РФ при неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
Вы можете уменьшить или вообще возместить свои убытки только при банкротстве общества и привлечении к субсидиарной ответственности бывшего директора по долгам общества.
Ответственность наступает в случае неисполнения обязанности руководителем юридического лица по подаче заявления о банкротстве предприятия в арбитражный суд, либо если полное погашение требований кредиторов невозможно вследствие действий и (или) бездействия контролирующего должника лица (ст. 61.11 и 61.12 закона от 26.10.2002 г. №127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)").
СпроситьДобрый день, Анфиса.
1)Если база находилась на балансе ООО, то ее продажа – это сделка ООО. Обычно такие крупные сделки требуют одобрения общего собрания участников ООО
-Если второй учредитель, став единоличным владельцем, продал базу, то он действовал как единоличный исполнительный орган.
2)Если база была продана без согласия второго учредителя (если он был, например, оформлен как директор, а второй учредитель – как один из собственников, и решение о продаже требовало общего согласия), или если база была продана по заведомо заниженной цене, а вырученные средства были присвоены, это может указывать на мошеннические действия.
-Если база была продана, а вырученные средства не пошли на погашение кредита, это также является серьезным нарушением.
3)Ваша ответственность как поручителя наступает, если ООО не исполняет свои обязательства. Тот факт, что вы вышли из состава учредителей, не прекращает вашей ответственности по договорам поручительства, заключенным до выхода, если иное не предусмотрено договором поручительства или законом.
-Вы несете ответственность перед банком. Но если вы выплатите долг, вы можете иметь право регрессного требования к ООО.
4)Сейчас нужно собрать все документы:
-Договор кредита
-Устав ООО
-Протоколы собраний учредителей
-Договор купли-продажи базы
-Договор о выходе из состава учредителей
-Документы от банка
-Документы от судебных приставов
5)Если будет доказано, что действия второго учредителя (единоличного владельца) привели к невозможности исполнения обязательств ООО перед банком (например, путем вывода активов), он может быть привлечен к субсидиарной ответственности. 6)Это означает, что он будет отвечать по долгам ООО своим личным имуществом.Если сделка была совершена с нарушением закона (например, без одобрения общего собрания, если оно было необходимо; по заниженной цене; если продавец знал о долге перед банком и действовал недобросовестно), вы можете попытаться признать ее недействительной.
7)Если будет доказано, что действия второго учредителя (единоличного владельца) привели к невозможности исполнения обязательств ООО перед банком (например, путем вывода активов), он может быть привлечен к субсидиарной ответственности. Это означает, что он будет отвечать по долгам ООО своим личным имуществом.
-Если есть основания полагать, что имело место мошенничество (например, продажа базы с целью вывода активов и ухода от долгов), необходимо подать заявление о преступлении в полицию (отдел по экономическим преступлениям) или в прокуратуру.
8)Вам нужно не дистанционно, а лично к адвокату ехать и решать этот вопрос...
ст. 779 ГК РФ, ст. 309, 322, 817 ГК РФ, ст. 159 УК РФ, ст. 141, 144 УПК РФСпросить
Здравствуйте, да, действия, которые были осуществлены оставшимся учредителем характеризуются, как мошеннические. И целью данных действий было банкротство организации после реализации имущества взятого в кредит с целью увести денежные средства (прибыль от продажи) на личные нужды.
Умышленное (преднамеренное) банкротство — это действия (или бездействие), которые приводят к неспособности юридического лица или гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, в полном объёме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей.
Статья, согласно которой наступает уголовная ответственность за преднамеренное банкротство, – 196 УК РФ с редакцией от 1.05 2016 года говорит следующее: совершенные руководителем предприятия или индивидуальным предпринимателем действия (бездействия), которые повлекли за собой невозможность уплаты обязательных платежей, а также долгов кредиторам и это повлекло за собой крупный ущерб до полутора миллионов рублей, влекут за собой наказание.
Владелец компании или ее руководитель наказывается штрафом от 200 тысяч до 500 тысяч рублей, либо принудительными работами до 5 лет, либо лишением свободы до 6 лет со штрафом в размере до 200 тысяч рублей.
Касательно вас: Вас не могут привлечь к субсидиарной ответственности, так как в указанный период вы уже не являлись участником данного ООО и к продаже базы, ее реализации отношения не имете, так же , как и к ухудшению финансового положения ООО и приведению его к банкроству и невозможности погашению кредитных платежей.
Вы не распоряжались данным имуществом и вам от его реализации нечего не досталось, т.е. финансовую выгоду от продажи вы не ощутили !
Когда возникает. Ситуации, когда возможна субсидиарная ответственность, перечислены в статье 61.11 № 127-ФЗ. Например, учредителя или директора могут наказать в таких случаях.
Он одобрил или совершил сделку, из-за которой существенно пострадали права кредиторов. Например, рыночная стоимость производственных помещений — 15 миллионов рублей, а фактически их продали за 7 миллионов рублей.
Он не ведёт бухучёт или ведёт с существенными нарушениями, специально искажает. Например, завышает расходы на материалы и работы, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу.
Его привлекли к уголовной, административной ответственности или за налоговые нарушения. Например, за преднамеренное банкротство, уклонение от уплаты налогов, работу без лицензии.
Он не хранит обязательные документы. Например, устав, трудовые договоры, накладные, акты выполненных работ, счета-фактуры, налоговые декларации.
Он передал в ЕГРЮЛ неверные сведения о фирме. Например, в реестре указан один директор, а фактически руководит другой человек.
Субсидиарной ответственности не будет, если:[/u]
у организации достаточно активов, чтобы погасить все долги перед кредиторами;
не удалось доказать вину директора или учредителя;
лицо, которое собираются привлечь к ответственности, на самом деле не оказывало влияния на деятельность ООО.
[u]Поэтому вам придется в судебном порядке доказывать, вашу непричатсность к данной сделке, что вы ее не одабривали, что в тот момент от вас нечего не зависело и никакого права и деятельность в указанном ООО вы вести не могли.
СпроситьРеализация базы другому лицу без уведомления кредитора и без одновременного погашения займа образует основание для подозрения в мошеннической схеме.
Напишите заявление в полицию о факте возможного мошенничества со стороны бывшего партнёра. Наличие судебной перспективы может зависеть от оценки следственными органами состава преступления. ст. 159 УК РФ.
В силу ст. 125-126 АПК РФ Вы имеете право подайть иск в суд с требованием освободить вас от поручительства на основании недобросовестных действий вашего партнёра и утрате предмета кредитования,его продажи без одновременного погашения займа .
Рекомендовано:
-установить факт мошенничества другим учредителем, доказав умышленный вывод актива с целью уклонения от обязательств;
-и освободиться от поручительства;
-записаться на приём в прокуратуру через Госуслуги ;
- придется в судебном порядке доказывать, вашу непричатсность к данной сделке, что вы о ней не знали,
что в тот момент от вас нечего не зависело и никакого права на деятельность в указанном ООО вы вести не могли.
Незамедлительно объявить ООО банкротом.Арбитражный суд обязан собрать информацию о компании-банкроте и найти виновных и ответственных лиц, сведет к минимуму имущественные потери.
СпроситьЗдравствуйте уважаемая Анфиса!
В данном конкретном Вашем случае, по общему правилу в соответствии с п.6 ст.367 ГК РФ Поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано.
А поэтому если такой срок не установлен, оно прекращается при условии, что кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иск к поручителю.
Всего доброго!
СпроситьДополню.
Параллельно желательно обратиться с заявлением в полицию о проведении доследственной проверки по данному факту вполне (ст.144-145 УПК РФ) и возбуждении уголовного дела по факту мошенничества (ст.159 УК РФ)
Удачи
СпроситьЗдравствуйте.
Возникает вопрос, в вашем кредитном договоре указывалась цель получения данного кредита - покупка конкретного имущества?
Исходя из изложенной информации следует, что вас фактически обманули. Сделав поручителем по кредитному договору, пообещав, что впоследствии купленная база станет обеспечением данного договора.
Есть основания для обращения в полицию с заявлением о проведении проверки по признакам состава преступления мошенничества. Ст. 159 УКРФ по факту склонения вас стать поручителем по кредитному договору, покупки недвижимости за кредитные. средства, а затем продажи физическому лицу и выяснением, куда же поступили и куда делись денежные средства от продажи данной недвижимости.
Вполне возможно, что после проведённой проверки вам откажут возбуждение уголовного дела, собранный материал послужит доказательством того, что были совершены обманные действия в отношении вас. А вы сможете обратиться в суд с иском о признании сделок ( заключение кредитного договора и оответственно последующих договоров ) недействительными совершёнными под влиянием обмана.
ГК РФ Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств.
Также можно рассмотреть вопрос о законности совершения сделок купли-продажи базы и в дальнейшем продажи её физическому лицу. Это крупная сделка, был ли нарушены положения устава организации при данных сделках.
Также, связи с тем, что организация перестала погашать кредит, рассмотреть вопрос об основаниях банкротства данной организации.
Соответственно, сделки, которые были совершены в течение трёх лет до банкротства могут быть признаны недействительными.
Могу оказать посильную юридическую помощь.
С уважением.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 41 из 47 431 Поиск Регистрация