Увольнение отца в период до даты начала декретного отпуска

349₽ VIP

Здравствуйте.

​В ТК РФ нет ни одной нормы, обязывающей работника предупреждать об уходе в отпуск по уходу за ребенком за 7 недель, за месяц или даже за 3 дня

​Про предупреждение. Нет, ваши слова HR-у юридической силы не имеют, но они и не нужны. Обязанности уведомлять заранее у вас нет.

​ Порядок предоставления отпуска регулируется ст. 256 ТК РФ. Там сказано просто: «По заявлению». Сроков подачи заявления нет.

​Могут ли отказать? Нет. Отсутствие предупреждения не является основанием для отказа. Право на этот отпуск безусловное (пока ребенку нет 3 лет). Отказать вам не имеют права, даже если вы принесете заявление сегодня вечером, а в отпуск уйдете завтра утром.

​Риск увольнения. Вот тут аккуратнее. Пока вы работаете, вы подчиняетесь правилам трудового распорядка. Теоретически, пока нет заявления на отпуск, работодатель может попытаться составить акты об опоздании или невыполнении задач, чтобы подвести под увольнение «по статье».

Но, уволить «одним днем» по дисциплинарной статье сложно, нужно запрашивать объяснительную, ждать 2 рабочих дня. Поэтому, если вы подадите заявление на отпуск раньше, чем они успеют оформить приказ об увольнении, вы в безопасности.

​Если вы подали заявление на отпуск, а вас после этого пытаются уволить или не отпускают суды встают на сторону работника. В период отпуска по уходу за ребенком увольнение по инициативе работодателя запрещено (ст. 261 ТК РФ).

​Когда писать заявление. Пишите сейчас. Не давайте им времени на «маневры». В законе нет запрета подать заявление сегодня с датой начала отпуска «с завтрашнего дня». Три дня на приказ это техническая проблема бухгалтерии, вас она волновать не должна.

​Завтра же идите в отдел кадров или канцелярию с заявлением в двух экземплярах. Текст простой: «Прошу прервать работу на условиях неполного рабочего дня и считать меня находящимся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 1.5 лет с (дата) с выплатой соответствующего пособия».

​Пусть на вашем экземпляре поставят отметку о принятии (входящий номер, дата, подпись). С этого момента уволить вас нельзя. Если отказываются брать заявление, идите на почту и отправляйте телеграмму с заверенным текстом и уведомлением о вручении. Это ваша гарантия.

Ответ отключен модератором

Добрый день, Олег.

Отличные, очень конкретные вопросы. Сразу видно, что вы подходите к делу основательно. Давайте разберем по полочкам вашу ситуацию, с точки зрения закона и практики. Отвечу по пунктам, с небольшими пояснениями, чтобы было понятнее.

1. Считается ли устное предупреждение HR соблюдением нормы?

Нет, не считается. Устные разговоры с HR — это информирование, но не официальное уведомление. Юридической силы они почти не имеют. Для отпуска по уходу за ребенком закон не требует предупреждения за 7 недель. Это правило для другого случая — когда мать хочет взять отпуск сразу после декретного (отпуска по беременности и родам). К вашему случаю, отцу, который уже работает, это не относится.

2. Где в законе это регламентируется?

Основной закон — статья 256 Трудового кодекса РФ. Там черным по белому написано: отпуск по уходу за ребенком предоставляется по заявлению работника. Никаких сроков подачи этого заявления в законе не установлено. Это ваше безусловное право.

3. Может ли отсутствие предупреждения стать причиной отказа?

Однозначно нет. Отказать вам в отпуске по уходу за ребенком работодатель не имеет права. Требование предупредить за 7 недель в вашей ситуации — незаконно. Ваше право на отпуск защищено государством.

4. Может ли работодатель уволить в период между подачей заявления и началом отпуска?

Вот это самый главный и рискованный момент. Да, эта "щель" между заявлением и приказом об отпуске — опасное время.

Пока приказ об отпуске не издан, вы считаетесь работающим сотрудником. Формально, уволить вас по инициативе работодателя (например, по сокращению) — возможно, но крайне сложно и рискованно для него, так как вы отец малолетнего ребенка (это дополнительная защита по ст. 261 ТК РФ).

Но! Нерадивый работодатель может попытаться создать формальный повод для увольнения за виновные действия — например, за якобы совершенный прогул, появление на работе в нетрезвом виде или нарушение трудовой дисциплины. Собрать комиссию для проверки вашей профпригодности — тоже теоретически возможно, но это долгая процедура.

Ваша главная задача — максимально сократить этот опасный промежуток.

5. Оспариваемо ли такое увольнение и есть ли практика?

Да, и еще раз да! Если вас попытаются уволить по надуманным причинам сразу после подачи заявления на отпуск, это будет пахнуть откровенной дискриминацией и злоупотреблением правом. Суды, ГИТ (Государственная инспекция труда) и прокуратура встают на сторону работника в таких ситуациях. Правоприменительная практика обширная и в большинстве случаев — в пользу сотрудника. Вас восстановят на работе и обяжут employer выплатить зарплату за весь период вынужденного прогула.

6. За сколько времени до начала отпуска писать заявление?

Закон не называет точных сроков. Но исходя из логики и практики, чтобы обезопасить себя и дать бухгалтерии время на оформление документов для пособия, оптимально подать заявление за 2-4 недели.

Краткий план действий для вас (как я бы поступил на вашем месте):

Не тяните. Не давайте работодателю время на "маневры". Руководитель уже предложил вам "взять время на поиск работы" — это тревожный звоночек.

Готовьте заявление СЕЙЧАС. Напишите заявление о предоставлении вам отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет. Укажите дату начала отпуска. Лучше всего указать дату, которая наступит через 2-3 недели.

Подайте заявление ОФИЦИАЛЬНО. Отнесите его в канцелярию или отдел кадров и потребуйте поставить на вашем экземпляре штамп с входящим номером, датой и подписью принявшего лица. Это ваша главная улика на случай спора.

Если заявление брать отказываются (что маловероятно, но бывает), идите на почту и отправляйте его ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. Это 100%-я доказательная база.

С момента подачи официального заявления ваша позиция значительно укрепляется. Любые попытки уволить вас после этого будут выглядеть крайне подозрительно.

Резюме: Ваше право на отпуск — железобетонное. Главная угроза — не в отказе в отпуске, а в возможной провокации до его начала. Действуйте быстро, официально и документально фиксируйте все свои шаги.

Надеюсь, мой ответ был полезен. Удачи вам в этом нелегком деле! Если будут еще вопросы — обращайтесь.

Напишите официальное заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком. Укажите дату, с которой Вы хотите уйти в отпуск. Подайте заявление минимум за 7 недель до этой даты, как того требует ст. 256 ТК РФ. Это идеальный вариант, который лишает работодателя любых оснований для маневров.

Зафиксируйте факт подачи заявления. Самый надежный способ — подать заявление в двух экземплярах через канцелярию или секретаря, попросив поставить на Вашем экземпляре входящий номер, дату и печать (штамп). Альтернатива — направить заказное письмо с уведомлением о вручении по юридическому адресу организации.

После подачи заявления работодатель обязан издать приказ о предоставлении отпуска в течение трех дней. С этого момента Ваше право на отпуск официально подтверждено, и уволить Вас невозможно.

Здравствуйте.

Как отец, оформивший декретный отпуск и столкнувшийся с возможным увольнением, вы имеете определенные права и гарантии, предусмотренные трудовым законодательством. Давайте разберем ваши вопросы:

Само по себе предварительное устное предупреждение HR о возможности ухода в декрет, не считается соблюдением нормы о письменном предупреждении работодателя за 7 недель.

Для соблюдения установленного порядка необходимо подать письменное заявление о намерении досрочно прервать отпуск по уходу за ребенком и использовать отпуск по уходу за ребенком повторно. В заявлении должна быть указана дата, с которой вы планируете возобновить отпуск.

Ваше право на повторный уход в отпуск по уходу за ребенком регламентируется ст. 256 Трудового кодекса РФ. В ней указано, что отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям. Это означает, что вы можете прервать отпуск, выйти на работу, а затем снова уйти в отпуск по уходу за тем же ребенком.

Нарушение срока предупреждения не является основанием для отказа в предоставлении отпуска по уходу за ребенком. Право на отпуск по уходу за ребенком гарантировано вам законом, и работодатель не может отказать в его предоставлении, даже если вы не предупредили его за 7 недель.

Вместе с тем, нарушение срока предупреждения может повлечь негативные последствия для самого работника, к примеру, перенос отпуска на более позднюю дату, если работодателю требуется больше времени для поиска замены.

Вы имеете право подать заявление на отпуск по уходу за ребенком за несколько недель до его начала. Работодатель обязан издать приказ о предоставлении отпуска в течение трех дней с момента получения заявления.

Увольнение отца, находящегося в отпуске по уходу за ребенком, по инициативе работодателя запрещено (ст. 261 ТК РФ), за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.

Попытки работодателя уволить вас по дисциплинарным взысканиям или иным способом, связанные с вашим намерением уйти в декрет, будут являться нарушением закона и могут быть оспорены в суде.

Да, увольнение отца, находящегося в отпуске по уходу за ребенком, является оспариваемым в суде. Судебная практика в таких спорах, как правило, складывается в пользу работника.

В случае незаконного увольнения вы имеете право на восстановление на работе, выплату заработной платы за время вынужденного прогула и компенсацию морального вреда.

Трудовой кодекс РФ не устанавливает конкретный срок для подачи заявления на отпуск по уходу за ребенком. Однако, чтобы избежать возможных недоразумений и обеспечить своевременное оформление отпуска, рекомендуется подать заявление заранее, например, за 2-3 недели до предполагаемой даты начала отпуска.

В заявлении необходимо указать дату начала и окончания отпуска, а также приложить копию свидетельства о рождении ребенка.

Мои рекомендации:

Подайте письменное заявление о намерении досрочно прервать отпуск по уходу за ребенком и использовать отпуск по уходу за ребенком повторно.

В случае попыток увольнения со стороны работодателя, немедленно обратитесь в трудовую инспекцию и/или суд.

Сохраняйте все документы, связанные с вашим трудоустройством и отпуском по уходу за ребенком (заявление, приказ о приеме на работу, приказ о предоставлении отпуска и т.д.).

С уважением Светлана Б

Олег, добрый день!

Отвечу по пунктам.

1. Предупреждение HR устно/заранее.

Не считается соблюдением какой‑либо «7‑недельной» нормы. В ТК РФ такой обязанности нет. Основание отпуска – только Ваше письменное заявление (ст. 256 ТК РФ).​

2. Порядок и само право на отпуск по уходу регулирует ст. 256 ТК РФ: отпуск до 3 лет, может использоваться частями, отцом ребёнка, по заявлению работника. Ключевое тут Ваше волеизъявление, а не согласие работодателя.

3. Нет. Такая «норма» – максимум внутренний регламент. Отказ или «аннулирование» отпуска по этому мотиву будет незаконным и оспоримым.​

4. Подать можно за несколько недель или даже дней – закон минимального срока не устанавливает. До даты начала отпуска Вы обычный работник, и формально работодатель может попытаться уволить по дисциплине, но только при наличии реального проступка и строгом соблюдении ст. 192–193 ТК РФ. Надуманные взыскания успешно оспариваются в судах (см., напр., дело № 4г‑11347/13 Мосгорсуда – ссылка в СПС ГАРАНТ).​

5. Да, незаконное увольнение (под давлением, накануне отпуска по уходу) оспаривается, работники восстанавливаются и получают средний заработок и пособия, что подтверждает практика по делам № 33‑2929/15 Мосгорсуда и др..​

6. Заявление подаёте до даты начала отпуска; специального срока (7 недель) нет. За время, когда Вы уже вернулись к работе по заявлению, Вы не находитесь в отпуске по уходу, и защита ст. 261 ТК РФ как «в отпуске» ещё не действует. Гарантия «не увольнять в отпуске» включится только с даты, указанной в новом заявлении. Поэтому, если опасаетесь давления руководителя, практически лучше:​

— подать заявление с минимальным разрывом по времени;

— не допускать ни прогулов, ни формальных нарушений до издания приказа.

Таким образом, [b]Ваше право повторно уйти в отпуск по уходу за ребёнком не зависит от «7‑недельного» предупреждения; критично лишь своевременно подать письменное заявление, а любые попытки уволить Вас «по статье» на этом фоне подлежат судебному оспариванию с высокой перспективой восстановления.[/b]

С уважением, М.А.Чотчаева!

Здравствуйте.

Законом не установлено никаких сроков предупреждения работодателя об использовании отпуска по уходу за ребенком. Вопрос регулируется только положениями ст.256 ТК РФ. А в ней указано:

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком...

На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).

Возможно, какие-то сроки предусмотрены локальным актом организации. Но если Вы не выполните установленное в нем такое требование, никаких ограничений это повлечь не должно. Отпуск Вам все равно должен быть предоставлен. Но если Вы хотите зафиксировать факт уведомления, предупреждения работодателя о чем-либо, то делать это нужно в письменном виде, с получением отметки на Вашем экземпляре. Такой порядок касается абсолютно любого вопроса, поскольку устные разговоры, сообщения и т.п. не учитываются.

Никакие при этом дисциплинарные наказания к Вам применять нет оснований. А в случае их применения, можно будет обратиться в суд. При рассмотрении подобных дел суды в первую очередь обращают внимание на соблюдение процедуры привлечения к ответственности, предусмотренной ст.ст.192,193 ТК РФ. И наказание возможно только в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения трудовых обязанностей (то есть, то, что у Вас в должностной инструкции и Правилах внутреннего трудового распорядка, с которыми Вас должны были знакомить под роспись при приеме на работу).

Допускаю в сложившейся ситуации, что работодатель может искать повод для привлечения к дисциплинарной ответственности, пока Вы не находитесь в отпуске. И это может быть не только надуманные причины вроде неподачи заявления за 7 недель (как пример - Вам могут поручить какую-то работу в рамках Ваших обязанностей с нереальными результатами или сроками). Однако, с учетом установленной процедуры, за короткие сроки привлечь Вас к ответственности, да еще, если применять в качестве наказания увольнение, будет практически невозможно.

Например, в ст.193 ТК РФ указано:

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

То есть, нужно дать работнику время на представление объяснения, провести внутреннее расследование и подготовить документы (правда, Вы нее указали, в какое именно ближайшее время планируете отпуск). А если это увольнение, то нужен или грубый проступок (например, прогул или нахождение на работе в алкогольном опьянении), либо неоднократное совершение проступков (за первый проступок должны быть выговор или замечание и только за последующее - увольнение).

Поэтому, написать заявление Вы можете в любое время, хоть накануне отпуска.

P.S. Уволить Вас за две недели за "профнепригодность" невозможно, поскольку нужно проводить для этого аттестацию. А Ваши опоздания на увольнение за прогул не потянут (только на замечание или выговор). По крайней мере, первое. Поэтому не опаздывайте. Не давайте повода работодателю. И как можно быстрее уходите в отпуск по уходу за ребенком.

С уважением.