Оспоримое или ничтожное собрание?
349₽ VIP
Решение, как правило, оспоримое, а не ничтожное.СНТ не является собственником газопровода, значит не вправе устанавливать плату за подключение как за своё имущество.Голосовали лица, не являющиеся собственниками объекта, что нарушает принципы распоряжения имуществом.Такие решения обычно признаются недействительными в суде как оспоримые (ст. 181.4 ГК РФ).Подать иск об оспаривании решения собрания.
Спроситьпроблема в том что решение ОС было 2 года назад. Срок 6 месяцев уже истек.
И существует не нулевая вероятность, что будет подан иск от Снт к некоторым членам Снт об оплате такого взноса.
В возражении лучше указывать, что это ничтожный пункт или оспоримый?
СпроситьЛучше указывать, что пункт оспоримый, а не ничтожный.
Срок оспаривания 6 месяцев уже истёк ничтожным решение не станет, так как «ничтожные» решения обычно признаются недействительными с момента принятия, но признать ничтожным собрание можно только через суд, если есть явное нарушение закона или прав третьих лиц.Оспоримый пункт даёт возможность ссылаться на несоответствие полномочиям СНТ и нарушение процедур, даже если прошло время.
СпроситьВладимир, запомните, пока протокол общего собрания СНТ никем не оспорен, он законный!
---В соответствии со ст. 181.3 ГК РФ решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).
---В силу ст.181.4 ГК РФ решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если: допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания; у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия; допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении; допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (п.3 ст.181.2).
---Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения. Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
---Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
---Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.
Всего хорошего.
СпроситьРешение общего собрания СНТ об установлении платы за подключение к газопроводу, если газопровод не принадлежит СНТ, а является заказчиком строительства с собственниками среди некоторых членов, скорее всего, является оспоримым, а не ничтожным.
Оно может быть признано недействительным судом по основаниям ГК РФ (ст. 181.3), если выходит за компетенцию собрания или нарушает закон (например, если СНТ не вправе устанавливать такую плату за инфраструктуру, не входящую в его собственность).
Из разъяснений, данных в п. 107 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25, следует, что по смыслу абз. 2 п. 1 ст. 181.3, ст. 181.5 ГК РФ решение собрания СНТ, нарушающее требования ГК РФ или иного закона, по общему правилу является оспоримым, если из закона прямо не следует, что решение ничтожно.
СпроситьЗдравствуйте, Владимир.
1)Согласно представленной информации, решение общего собрания СНТ об установлении платы за подключение к газопроводу является оспоримым и может быть признано судом недействительным по основаниям, предусмотренным статьей 181.4 Гражданского кодекса Российской Федерации
2)Ключевым правовым основанием для оспаривания в описанной Вами ситуации является нарушение равенства прав участников гражданско-правового сообщества при проведении собрания или голосования (подпункт 3 пункта 1 статьи 181.4 ГК РФ). Поскольку сам газопровод СНТ не принадлежит, а является собственностью отдельных членов, решения по поводу условий подключения к нему и установления платы за это по сути затрагивают имущественные отношения между конкретными собственниками и остальными желающими подключиться. Разрешение подобных вопросов, особенно путем навязывания условий одними лицами другим через голосование на общем собрании СНТ, где голосуют и лица, "не имеющие никакого отношения" к данному газопроводу, может быть расценено как нарушение принципа равенства прав. Фактически, происходит принятие общим собранием товарищества решения по вопросу, который выходит за рамки управления общим имуществом СНТ и касается частных имущественных отношений, что позволяет говорить о превышении компетенции собрания, которое также является основанием для признания решения недействительным.
3) Для успешного оспаривания Вы, как член СНТ, чьи права нарушены этим решением, должны подать иск в суд в установленный срок. Согласно закону, решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своих прав.
Таким образом, Ваши дальнейшие действия должны быть направлены на подготовку и подачу в суд искового заявления о признании решения общего собрания СНТ недействительным, собрав все доказательства нарушения порядка его принятия и ущемивших Вас последствий.
С уважением.
СпроситьЗдравствуйте! Поскольку Вы пропустили срок обжалования решения общего собрания членов СНТ, то уже совершенно неважно, оспоримое это решение или ничтожное. При взыскании СНТ задолженности по целевому взносу (за подключение к газопроводу) Ваши возражения относительно недействительности решения общего собрания, не сыграют никакой роли. Согласно п. 10 ст.14 закона 217-ФЗ о садоводческих объединениях, СНТ вправе взыскать задолженность в судебном порядке.
Если бы Вы срок не пропустили и подали иск в суд о признании решения собрания недействительным или ничтожным, то Вам прежде всего надо было проверить соответствует ли собрание критериям ничтожности, указанным в ст.181.5 ГК РФ, а именно:
решение собрания ничтожно в случае, если оно:1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в заседании или заочном голосовании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;
2) принято при отсутствии необходимого кворума;
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;
4) противоречит основам правопорядка или нравственности.
В противном случае решение собрания является оспоримым.
СпроситьНичтожного здесь ничего нет
СпроситьЗдравствуйте, Владимир!
Решение общего собрания членов СНТ об установлении платы за подключение к газопроводу с высокой долей вероятности является оспоримым, а в случае подтверждения определенных фактов — может быть признано ничтожным.
1. Компетенция общего собрания СНТ и предмет голосования
Согласно статье 17 Федерального закона от 29.07.2017 № 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества...», к компетенции общего собрания относится решение вопросов, связанных с имуществом общего пользования СНТ.
Является ли построенный газопровод имуществом общего пользования СНТ?
Если ДА (газопровод построен за счет целевых взносов всех членов СНТ и предназначен для общего пользования), то вопросы, связанные с его использованием и подключением к нему, могут входить в компетенцию общего собрания.
Если НЕТ (газопровод построен за счет средств конкретной группы лиц, которые и являются его собственниками), то он является частной собственностью этой группы. В этом случае установление платы за подключение — это вопрос, который должны решать собственники газопровода на своем отдельном собрании. Общее собрание СНТ не вправе принимать решения, устанавливающие плату за пользование частной собственностью, так как это выходит за рамки его компетенции.
2. Круг лиц, имеющих право голосовать
В голосовании участвовали как лица, финансировавшие строительство (фактические собственники или лица, имеющие право на подключение), так и лица, не имеющие к газопроводу отношения.
Если газопровод — частная собственность, то только собственники имеют право решать вопросы о подключении и тарифах. Участие в голосовании лиц, не являющихся собственниками, является грубым нарушением.
Если газопровод — имущество общего пользования, то голосовать должны только члены СНТ, имеющие равные права на это имущество. Участие в голосовании лиц, не являющихся членами СНТ (например, подрядчиков, иных заинтересованных лиц), также незаконно.
В соответствии со статьями 181.3 – 181.5 Гражданского кодекса РФ:
Ничтожное решение — это решение, недействительное независимо от признания его таковым судом (п. 1 ст. 181.5 ГК РФ). Основания:
Принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания.
Принято при отсутствии необходимого кворума.
Нарушает основополагающие принципы (добросовестность, разумность, справедливость), если это очевидно.
Если будет доказано, что газопровод не является имуществом общего пользования СНТ, то решение общего собрания по вопросу установления платы за подключение к нему принято по вопросу, не входящему в его компетенцию. Это является основанием для признания его НИЧТОЖНЫМ.
Оспоримое решение — это решение, которое может быть признано недействительным только судом по иску заинтересованного лица (ст. 181.3, 181.4 ГК РФ). Основания: любые нарушения закона, устава СНТ или процедуры созыва и проведения собрания, которые повлияли или могли повлиять на его исход.
Даже если газопровод считается имуществом общего пользования, допущенные нарушения (неправомерный состав участников голосования, возможное отсутствие кворума из-за участия «чужих» лиц, нарушение порядка включения вопроса в повестку) являются классическими основаниями для ОСПАРИВАНИЯ решения в суде.
Первоочередная задача — установить правовой статус газопровода. Запросите у правления СНТ документы: договоры подряда на строительство, акты приемки, решения об источниках финансирования, сведения о кадастровом учете (если есть). Кто заказчик, кто инвестор?
Соберите доказательства нарушения: протокол общего собрания (обратите внимание на список присутствующих и голосовавших), уведомление о созыве, устав СНТ.
Подайте письменное требование (претензию) в правление СНТ о признании решения недействительным в связи с указанными нарушениями. Это необходимо для соблюдения досудебного порядка.
Обращайтесь в суд. В исковом заявлении укажите одно или несколько оснований:
1. Требование о признании решения ничтожным (если доказано, что вопрос не входил в компетенцию собрания).
2. Требование о признании решения недействительным (оспоримым) в связи с нарушением порядка голосования и состава участников.
Для оспаривания решения собрания установлен сокращенный срок — 6 месяцев со дня, когда истец узнал или должен был узнать о нарушении, но не позднее 2 лет со дня, когда информация о решении стала общедоступной для членов СНТ (ст. 181.4 ГК РФ).
При наличии доказательств описанных нарушений шансы на отмену решения судом очень высоки. Решение, принятое с грубыми процессуальными нарушениями и/или по вопросу, не относящемуся к ведению собрания, не имеет юридической силы.
СпроситьЗдравствуйте.
Если газопровод не принадлежит СНТ (а СНТ выступает только заказчиком строительства) и при этом является собственностью отдельных членов СНТ, то СНТ, скорее всего, не имеет законных оснований устанавливать плату за подключение к нему.
Полномочия общего собрания СНТ: Общее собрание СНТ правомочно принимать решения в рамках своей компетенции, установленной законом и уставом. Установление платы за подключение к чужой собственности, вероятно, выходит за рамки этих полномочий.
Важно, кто именно голосовал за установление платы. Если в голосовании участвовали лица, не являющиеся собственниками газопровода и не имеющие отношения к его строительству/финансированию, это может нарушить права собственников газопровода.
Применимые статьи законодательства РФ:
Гражданский кодекс РФ (ГК РФ):
Статья 209 ГК РФ (Право собственности) – определяет права собственника владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом. Установление платы за подключение к газопроводу без согласия собственников может нарушать это право.
Статья 218 ГК РФ (Основания приобретения права собственности) – определяет основания возникновения права собственности, в том числе на вновь созданное имущество (газопровод).
Статья 181.5 ГК РФ (Ничтожность решения собрания) - Решение собрания ничтожно в случае, если оно принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества.
Статья 181.4 ГК РФ (Оспоримость решения собрания) - Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если решение принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Регулирует деятельность СНТ. Необходимо изучить устав вашего СНТ на соответствие требованиям данного закона.
На основании предоставленной информации, с большой вероятностью можно говорить об оспоримости решения общего собрания СНТ. Это означает, что заинтересованные лица (например, собственники газопровода, несогласные с установлением платы) должны обратиться в суд с иском о признании решения собрания недействительным.
Решение принято по вопросу, выходящему за пределы компетенции общего собрания СНТ (установление платы за подключение к чужой собственности).
Нарушение прав собственников газопровода.
Возможное нарушение порядка голосования (участие лиц, не имеющих права голоса по данному вопросу).
Решение может противоречить нормам гражданского законодательства, регулирующим право собственности.
В отдельных случаях, в зависимоти от формулировки решения и обстоятельств, решение может быть признано ничтожным (например, если оно изначально противоречит закону и не требует признания судом недействительным).
Рекомендации:
Изучите устав вашего СНТ: Определите, какие вопросы входят в компетенцию общего собрания.
Проанализируйте протокол общего собрания: Обратите внимание на формулировку вопроса, результаты голосования и обоснование принятого решения.
С уважением Светлана Б
СпроситьЗдравствуйте уважаемый Владимир!
В данном конкретном Вашем случае, Решение собрания СНТ может быть оспоримым или ничтожным (статья 181.3 ГК РФ).
Оспоримое решение действительно и обязательно к исполнению до тех пор, пока его не признает недействительным суд. Решение собрания СНТ является оспоримым и может быть признано судом недействительным, если (статья 181.4 ГК РФ):
допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме.
Ничтожное решение недействительно «по умолчанию», независимо от признания его таковым судом, и не подлежит исполнению. Согласно статье 181.5 ГК РФ, решение собрания СНТ ничтожно в случае, если оно:
принято по вопросу, не включённому в повестку дня, за исключением случая, если в заседании или заочном голосовании приняли участие все участники СНТ;
принято при отсутствии необходимого кворума;
принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания.
Таким образом это ничтожное собрание, и в возражении лучше указывать, что это ничтожный пункт.
Всего доброго!
СпроситьРешение не ничтожно (оно принято на собрании), но может быть оспорено в суде как принятое с существенным нарушением закона (ФЗ № 217-ФЗ об СНТ) и прав собственников, особенно если нарушены правила кворума, или приняты решения, выходящие за пределы компетенции СНТ.
Если на вашем общем собрании СНТ не было достаточного количества членов (кворума), необходимого по закону или уставу для принятия решений, то принятое решение об оплате за газ оспоримо. (Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ Статья 181.4. Оспоримость решения собрания).
Если голосовали и те, кто финансировал, и те, кто нет (как «лица, не имеющие отношения»), это могло нарушить процедуру, так как право голоса имеют члены СНТ/собственники.
Ознакомиться с протоколом собрания: Уточнить, кто именно голосовал, сколько было «за»/«против».
Если считаете, что решение незаконное, подайте иск в суд об отмене протокола общего собрания и оспаривать в суде, ссылаясь на Закон № 217-ФЗ и Гражданский кодекс РФ, что собрание не имело права устанавливать обязательные платежи за подключение к частной сети от имени СНТ без согласия всех собственников.
СпроситьЗаконный пункт.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 31.07.2025) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
Вы же может писать в возражениях как должник при подаче иска СНТ, что Вам заблагорассудится - суд взыщет и всё.
А писать логично про ничтожность пункта.
СпроситьЮристы ОнЛайн: 29 из 47 430 Поиск Регистрация
