Регистрация новорожденного ребенка в доме под реновацию

349₽ VIP

Добрый вечер.

Ребёнок, родившийся у родителей, переселяемых в другое жильё (в т.ч. по реновации):

- должен быть зарегистрирован в квартире родителей,

- учитывается как член семьи очередников (часть 4 ст. 20 Закона Москвы от 14.06.2006 № 29).

Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества граждан, состоящих на жилищном учете, по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав граждан, состоящих на жилищном учете, включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела. В случае если среди членов семьи, постоянно проживающих по этому же адресу, имеются граждане, не состоящие на жилищном учете, площадь жилого помещения, приходящаяся на таких граждан, при обеспечении граждан, состоящих на жилищном учете, не подлежит увеличению. (в ред. Закона г. Москвы от 28.12.2016 N 55).

Если мать и отец прописаны в разных квартирах, ребенка зарегистрируют в одной из них по выбору родителей.

В связи с чем им должна быть предоставлена квартира площадью с учётом ещё одного члена семьи

Где у Вас регистрация?

Ребёнка к одному из родителей регистрируют без согласия других сособственников.

Согласно ст.20 ГК РФ

2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов.

Если стоите на учёте или после регистрации ребёнка встанете, тогда учтёт и на него 18 кв.м.

если не проходите на очередь как нуждающиеся, исходя из собственников, а не прописанных и ещё 10% скидка на допквартиру, приобретаемую в течение 2 -х лет

Здравствуйте, Иван!

Коротко по сути.

Прописка новорождённого в доме под реновацию сама по себе не даёт права на дополнительную площадь.

При реновации жильё предоставляется взамен старого — равнозначное, а не «по количеству прописанных».

Больше метров по числу членов семьи получают только те, кто официально состоит на жилищном учёте как нуждающийся.

Поясню подробнее.

1. Какое жильё дают по реновации в обычной ситуации

По Закону г. Москвы от 17 мая 2017 г. № 14 «О дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав…» собственникам квартир, попавших под реновацию, бесплатно предоставляется равнозначная квартира.

Равнозначная — это значит:

- комнат не меньше, чем было;

- жилая площадь не меньше, чем была;

- общая площадь больше, чем была;

- квартира предоставляется в том же районе (за редкими исключениями).

Проще говоря, если сейчас у семьи трёхкомнатная квартира, то при реновации дадут не хуже — также три комнаты (или больше), с большей общей площадью.

Закон не связывает размер новой квартиры с числом прописанных людей.

2. Откуда берётся идея «по 18 м² на человека»

Такая норма действительно существует, но она относится не к реновации как таковой, а к улучшению жилищных условий.

По тому же Закону № 14 (статья 6) жильё по норме на человека предоставляется только гражданам, состоящим на жилищном учёте, и только при соблюдении установленных условий.

Если семья не признана нуждающейся и не стоит на учёте, город не обязан рассчитывать квартиру «по людям».

3. Позиция Верховного Суда РФ

В Определении Верховного Суда РФ от 25.04.2023 № 5-КГ23-9-К2 прямо разъяснено:

- предоставление жилья в рамках реновации не означает автоматического улучшения жилищных условий;

- право на улучшение за счёт государства имеют только граждане, признанные нуждающимися в жилом помещении.

4. Применительно к вашему вопросу

В вашей ситуации:

- квартира принадлежит вам и родителям на праве собственности;

- вы с женой и ребёнком фактически проживаете в другом месте;

- семья не состоит на жилищном учёте.

В этом случае при реновации применяется обычное правило:

равнозначная квартира взамен старой, независимо от того, зарегистрирован в ней ребёнок или нет.

Прописка ребёнка законна, закрепляет его право проживания, но не даёт автоматического увеличения площади.

5. Когда регистрация ребёнка действительно может иметь значение

Регистрация ребёнка может повлиять на результат только если одновременно:

- семья состоит (или будет состоять) на жилищном учёте;

- переселение происходит в режиме улучшения жилищных условий, а не просто замены квартиры.

Без этого условия прописка сама по себе не меняет размер предоставляемого жилья.

О практической стороне

На практике при переселении органы города, как правило, учитывают интересы несовершеннолетних, в том числе зарегистрированных в квартире детей.

Хотя закон прямо не обязывает увеличивать площадь из-за регистрации ребёнка, наличие несовершеннолетнего может быть принято во внимание при выборе конкретного варианта квартиры из нескольких возможных (планировка, этаж, расположение комнат), если это не нарушает установленные правила и не ухудшает положение других переселяемых лиц.

Важно понимать:

это не право, а возможный элемент индивидуального подхода, зависящий от конкретной ситуации и решений уполномоченного органа.

На будущее

Программа реновации является долгосрочной, и до 2030 года законодательство и подзаконные акты могут изменяться.

Поэтому ближе к фактическому переселению разумно уточнять действующие правила повторно, особенно если изменится состав семьи.

С уважением,

Ольга

Здравствуйте!

Закон г. Москвы от 17.05.2017 N 14 "О дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав физических и юридических лиц при осуществлении реновации жилищного фонда в городе Москве"

Статья 4. Предоставление равнозначных жилых помещений при осуществлении реновации

1. Собственникам жилых помещений в многоквартирных домах, подлежащих реновации, и гражданам, занимающим жилые помещения в многоквартирных домах, подлежащих реновации, по договорам социального найма, освобождающим такие жилые помещения, в целях обеспечения их жилищных прав взамен таких жилых помещений бесплатно предоставляются равнозначные жилые помещения.

В программе реновации действует базовый принцип равнозначности предоставляемого жилья. Это означает сохранение площади и количества комнат, а не распределение исходя из нормы на человека. Норма учета граждан при реновации ориентирована на количество собственников и проживающих, но не дает автоматического увеличения площади только за счет регистрации ребенка.

Если у семьи возникают основания на улучшение площади по социальным нормам, это происходит не за счет самой реновации, а через признание нуждающимися в улучшении жилищных условий по общему порядку. Простая регистрация ребенка в квартире не дает такого статуса и не обязывает город предоставлять жилье большей площади.

В ряде обсуждений фигурирует тезис о том, что если на дату переселения зарегистрировано больше людей, город может предложить большую площадь для сохранения количества комнат и обеспечения минимальных норм. На практике департамент ориентируется на состав собственников, площадь, количество комнат и техническую возможность предоставления аналога. Сама регистрация ребенка, где бы он фактически ни проживал, не является основанием для увеличения метража, и город это прямо разъясняет.

Таким образом само по себе оформление регистрации ребенка в квартире, включенной в реновацию, не приводит к дополнительной площади. Исключения связаны только с ситуациями когда семья официально признана нуждающейся, либо когда технически невозможно предоставить равнозначный вариант меньшей площади и город дает большую. Это носит не общий, а индивидуальный характер.

Удачи Вам!

Доброго времени!

При реновации собственникам дают равнозначное жилье: не меньше жилой площади, больше общей, с тем же числом комнат (для 3-комнатной — новую 3-комнатную). Количество зарегистрированных не влияет на базовый размер — акцент на характеристиках старой квартиры, а не на прописке.

А ребенок по закону, должен проживать с родителями (ст. 20 ГК РФ).

Здравствуйте, ИВАН !

В данном случае, статьи 31 и 69 ЖК РФ позволяют как собственнику, так и нанимателю вселять в занимаемое жильё других лиц в качестве членов семьи. На вселение в муниципальную квартиру несовершеннолетних детей не требуется согласия наймодателя (часть 1 ст. 70 ЖК РФ).

По смыслу закона несовершеннолетние дети приобретают право на жилплощадь, определяемую им соглашением родителей, форма которого законом не установлена, причем независимо от того, вселялись ли они туда или нет.

Более того, после выезда и даже при признании отца утратившим право пользования этим жильём решением суда ребёнок не утрачивает право пользования им, если нет другого (определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ от 16.08.2022 № 33-КГ22-6-К3).

Таким образом, с юридической точки зрения, Норма учитывается только для очередников. Всем остальным должны дать равнозначную по количеству комнат старой площади. Прописка новых членов семьи не увеличивает количество метров или комнат. Но квартиры сейчас и так больше по метражу.

В противном случае Вы вправе предъявить иск в суд и решать в судебном порядке (ст.218 КАС РФ).

Рад был помочь!

Проживающим в подлежащем сносу доме предоставляется такая же по размерам квартира, т.е. по размеру жилое помещение должно быть не менее занимаемого с ориентиром на норму предоставления жилья, установленную органом местного самоуправления. При этом действующие нормы предоставления жилья должны соблюдаться и в том случае, если размер занимаемого жилья был меньше этих норм.В г. Москве норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров на одного человека.

Норма учитывается только для очередников. Всем остальным должны дать равнозначную по количеству комнат старой площади. Прописка новых членов семьи не увеличивает количество метров или комнат. Но квартиры сейчас и так больше по метражу.

Но можно Докупить. Квартира должна быть приватизированная или если эта муниципальная, то новую квартиру с учётом доплаты надо сразу приобретать в собственность.

Паспортная служба там детей регистрирует, особенно если у родителей это жильё единственное.Прописка новорождённого в доме под реновацию сама по себе не даёт права на дополнительную площадь.

В силу статьи 31 и 69 ЖК РФ позволяют как собственнику, так и нанимателю вселять в занимаемое жильё других лиц в качестве членов семьи. На вселение в муниципальную квартиру несовершеннолетних детей не требуется согласия наймодателя (часть 1 ст. 70 ЖК РФ).

Ребёнок, родившийся у родителей, переселяемых в другое жильё (в т.ч. по реновации):

- должен быть зарегистрирован в квартире родителей даже при судебном запрете на прописку,

- учитывается как член семьи очередников (часть 4 ст. 20 Закона Москвы от 14.06.2006 № 29).

В связи с чем им должна быть предоставлена квартира площадью с учётом ещё одного члена семьи.

Таким образом, при рождении ребёнка у переселяемых по реновации очередников, в т.ч. вселённых в жилое помещение в сносимом доме при судебном запрете на прописку, ДГИ Москвы должно внести изменение в своё распоряжение и предоставить семье б0льшую квартиру.

Главное, чтобы ребёнок родился до вынесения судебного решения.

Здравствуйте Иван!

Вопрос с регистрацией ребенка в квартире, подпадающей под реновация, в Вашем случае, спорный

Почему?

С одной стороны, регистрация ребенка на Вашей собственности - это реализация ч.2 ст. 20. Место жительства гражданина ГК РФ

2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

С другой стороны, позиция ДГИ Москвы в том, что регистрация ребенка в квартире под реновацию незаконная, так как имеется еще одно жилое помещение

При этом Верховный Суд РФ по аналогичному делу, разъяснил в Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 16.08.2022 N 33-КГ22-6-К3 (УИД 47RS0011-01-2019-001435-98)legalacts.ru, что

несовершеннолетние дети приобретают право на жилую площадь, определяемую им в качестве места жительства соглашением родителей, форма которого законом не установлена. Заключение такого соглашения, одним из доказательств которого является регистрация ребенка в жилом помещении, выступает предпосылкой приобретения ребенком права пользования конкретным жилым помещением, возникающего независимо от факта вселения ребенка в такое жилое помещение.

Таким образом, Вы имеете полное право зарегистрировать новорожденного ребенка на своей собственности.

В этом случае при переселении по программе реновации предоставляемая площадь будет увеличена с учетом еще одного члена семьи

Смотрте, ребёнок, родившийся у родителей, переселяемых в другое жильё по программе реновации, учитывается, как член семьи очередников.

По этой семье должна быть предоставлена квартира площадью с учётом ещё одного члена семьи.

Дело в том, что дети проживают по месту регистрации своих законных представителей (родителей) согласно ст. 20 ГК РФ.

Более того, собственнику, так и нанимателю вселять в занимаемое жильё других лиц в качестве членов семьи разрешается, без получения какого-либо согласия (ст. 31 ЖК РФ).

Таким образом, жилищный департамент должен включить ребёнка в распоряжение о предоставлении жилья, такой позиции придерживается Верховный суд и судебная практика (определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ от 16.08.2022 № 33-КГ22-6-К3, определение Второго кассационного суда от 04.04.23 № 88-7629/2023).

Ребёнок, родившийся у родителей, переселяемых в другое жильё (в т.ч. по реновации) должен быть зарегистрирован в квартире родителей даже при судебном запрете на прописку, также учитывается, как член семьи очередников (ч. 4 ст. 20 Закона Москвы от 14.06.2006 № 29).

В случае нарушения своих прав, обращаться с жалобой в прокуратуру, далее решать вопрос в судебном порядке (ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ", ст. 218 КАС РФ).

Здравствуйте, Иван.

_____

В соответствии с пунктом 2 статьи 20 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ), местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов. Следовательно, если ребенок проживает с Вами и Вашей супругой по другому адресу, а не в квартире, подлежащей реновации, его регистрация (прописка) в данной квартире будет носить формальный характер и не будет являться основанием для предоставления дополнительной жилой площади при переселении.

________

Вопрос предоставления жилых помещений в рамках программы реновации регулируется региональным законодательством, согласно которой при переселении собственникам и нанимателям предоставляется равнозначное жилое помещение, исходя из количества лиц, имеющих право на проживание в квартире на момент принятия решения о переселении. Однако, право на дополнительную площадь возникает только у лиц, которые фактически проживают и зарегистрированы в квартире на момент принятия решения о переселении, а также имеют законные основания для проживания.

_______

Таким образом, простая регистрация ребенка в квартире под реновацию не гарантирует предоставление дополнительной площади, если его фактическое место жительства — другое. Рекомендую учитывать положения ст. 20 ГК РФ при планировании регистрации и оформления прав на жилую площадь в рамках реновации.

Удачи

______

Иван! Видимо, Вас ввели в заблуждение.

В данном случае следует разделять понятия:

1)"предоставление жилья по реновации" и

2)"предоставление жилья гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях".

В первом случае семьям предоставляется равнозначное жилище, то есть количество членов семьи не имеет значение.

Во втором случае жилище предоставляется с учетом норм жилой площади и количества членов семьи. Обязательное условие - семья должна стоять на учете как нуждающаяся.

Таким образом, если Ваша семья не стоит на учете как нуждающаяся в жилом помещении, то и нет никакого смысла регистрировать новорожденного. Ведь по реновации будет выделено равнозначное жилье (жилая площадь и количество комнат не меньше, чем в старой квартире, а общая площадь - больше, но без учета количества зарегистрированных в старой квартире).

Основание: ст. 57 ЖК РФ, Федеральный закон "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О статусе столицы Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации - городе федерального значения Москве" от 01.07.2017 N 141-ФЗ (последняя редакция).

Да, действительно, регистрация ребенка в жилом помещении под программу реновации влияет на предоставление дополнительной площади в новом жилье. Закон Москвы устанавливает четкое правило относительно увеличения площади при переселении в рамках программы реновации многоквартирных домов.

Ваша дочь автоматически учитывается как член вашей семьи, если она зарегистрирована вместе с вами в старой квартире.

Регистрация необходима для подтверждения состава семьи.

По общему правилу, при переселении предоставляется новое жилое помещение, соответствующее нормам предоставления жилой площади исходя из количества зарегистрированных членов семьи.

То есть, если ранее были трое собственников (Вы, мама и папа), а теперь стало четверо (добавился ребенок), новый дом должен соответствовать норме на четверых жильцов.

Согласно Закону города Москвы от 17 мая 2017 года № 14 «О дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав физических и юридических лиц при осуществлении реновации жилищного фонда в городе Москве», граждане получают равнозначное жилье, а при увеличении числа проживающих лиц дополнительно предоставляется жилая площадь соответственно действующему законодательству.

Что вам нужно сделать прямо сейчас:

- Зарегистрируйте ребенка по месту жительства родителей в старом доме, чтобы подтвердить состав семьи.

- После регистрации убедитесь, что ваши личные данные внесены в реестр участников программы реновации, чтобы учет произошел правильно.

Правда заключается в том, что регистрация вашего новорожденного ребенка в квартире, включенной в программу реновации, является вашим законным правом и может повлиять на расчёт предоставляемой площади. Согласно Гражданскому кодексу (п. 2 ст. 20 ГК РФ) местом жительства несовершеннолетнего ребенка является место жительства его родителей. Поскольку вы как отец и собственник доли зарегистрированы в этой квартире, вы имеете полное право зарегистрировать там ребенка.

Ключевое значение имеет не факт регистрации (прописки) самого по себе, а возникновение у ребенка права пользования данным жилым помещением. Это право возникает в силу закона на основании вашего соглашения (как родителей) о выборе места жительства ребенка, что подтверждается, в том числе, его регистрацией. Данная позиция подтверждается судебной практикой, в том числе Определением Верховного Суда РФ.

В рамках программы реновации города Москвы расчёт предоставляемой жилой площади осуществляется исходя из состава семьи, проживающей (имеющей право пользования) в расселяемой квартире, и учетной нормы площади на человека. Таким образом, если ваш ребенок будет зарегистрирован в квартире и у него возникнет право пользования, он будет учтён как полноправный член семьи при расчёте общей площади новой квартиры. Это может привести к предоставлению жилья большей площади.

Однако важно помнить, что программа реновации регулируется городским законодательством Москвы, и окончательные условия определяются договором. Для реализации этого права вам необходимо официально зарегистрировать ребенка в квартире через МФЦ или отдел ГУВМ МВД.

Согласно статье 7.3 Закона РФ от 15.04.1993 № 4802-1 О статусе столицы Российской Федерации, собственникам жилых помещений в многоквартирных домах, включенных в программу реновации, предоставляется равнозначное жилое помещение.

Под равнозначным понимается жилье, в котором жилая площадь и количество комнат не меньше, чем в освобождаемом помещении, а общая площадь превышает его.

Информация о выделении дополнительных метров только за факт регистрации ребенка является юридически неверной применительно к собственникам. Количество зарегистрированных лиц влияет на площадь предоставляемого жилья только в том случае, если собственники или наниматели официально признаны нуждающимися в жилых помещениях (стоят на жилищном учете) до момента начала переселения. В такой ситуации, согласно части 6 статьи 7.3 указанного Закона, жилье предоставляется по норме предоставления на одного человека (18 кв. м).

Если ваша семья не состоит на учете в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий, то при переселении вы получите равнозначную трехкомнатную квартиру независимо от количества прописанных лиц. Регистрация ребенка не изменит параметры новой квартиры. Вы имеете право лишь на приобретение дополнительных квадратных метров за доплату в порядке, установленном Постановлением Правительства Москвы

Иван, в вашем случае ребёнок, родившийся у родителей, переселяемых в другое жильё по программе реновации, учитывается как член семьи очередников. Поэтому семье должна быть предоставлена квартира площадью с учётом ещё одного члена семьи.

Это закреплено, в частности, в части 4 ст. 20 Закона Москвы от 14.06.2006 №29.

Цитирую:

Статья 20 Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы (в ред. Закона г. Москвы от 18.06.2008 N 24):

ч. 4: Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества граждан, состоящих на жилищном учете, по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав граждан, состоящих на жилищном учете, включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела. В случае если среди членов семьи, постоянно проживающих по этому же адресу, имеются граждане, не состоящие на жилищном учете, площадь жилого помещения, приходящаяся на таких граждан, при обеспечении граждан, состоящих на жилищном учете, не подлежит увеличению. (в ред. Закона г. Москвы от 28.12.2016 N 55).

Всего доброго.

Добрый вечер, Иван.

1)В общих чертах, прописка ребенка в квартире, включенной в программу реновации, действительно может увеличить размер предоставляемого жилья.

2)Предоставляемое жилье должно быть равнозначным по общей площади и количеству комнат.

-При предоставлении нового жилья учитываются все граждане, зарегистрированные (прописанные) в данной квартире на день, когда город принял решение о включении дома в программу реновации (или на момент сноса, в зависимости от конкретного этапа программы и принятых актов).

-Если в квартире, подлежащей сносу, было больше комнат, чем прописано членов семьи, или если после принятия решения о сносе, но до фактического переселения, в семье появился новый член (например, родился ребенок), который был зарегистрирован в этой квартире, то ему также положено предоставление жилья.

3)Если ребенок будет прописан в квартире, которая идет под снос, то при выделении нового жилья:

Семья будет состоять из 4 человек.

Вам будут предоставлять 4-комнатную квартиру или несколько квартир, общая площадь которых будет соответствовать площади четырех человек (по нормативам, установленным для программы).

-Если квартира уже находится в стадии сноса или уже вышло постановление о переселении, и нет возможности прописать ребенка в эту конкретную квартиру до переезда, то факт его рождения сам по себе не гарантирует дополнительной площади, если он не будет зарегистрирован. Регистрация (прописка) — ключевое условие для учета.

4)Я бы вам все таки рекомендовал уточнить в Департаменте строительства Москвы илибо в орган,е курирующий реновацию в вашем районе, какой именно момент считается точкой учета состава семьи: дата включения дома в программу или дата фактического предоставления нового жилья. Обычно это дата, предшествующая принятию решения о предоставлении нового жилья, при условии законной регистрации в сносимом жилье.

5)ст. 20 ГК РФ, Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного

Суда Российской Федерации от 16.08.2022 N 33-КГ22-6-К3 (УИД 47RS0011-01-2019-001435-98)

По смыслу закона несовершеннолетние дети приобретают право на жилплощадь, определяемую им соглашением родителей, форма которого законом не установлена, причем независимо от того, вселялись ли они туда или нет.

Более того, после выезда и даже при признании отца утратившим право пользования этим жильём решением суда ребёнок не утрачивает право пользования им, если нет другого (определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ от 16.08.2022 № 33-КГ22-6-К3).

Таким образом, с юридической точки зрения, Норма учитывается только для очередников. Всем остальным должны дать равнозначную по количеству комнат старой площади. Прописка новых членов семьи не увеличивает количество метров или комнат. Но квартиры сейчас и так больше по метражу.

В противном случае Вы вправе предъявить иск в суд и решать в судебном порядке (ст.218 КАС РФ).

Рад был помочь!