Кто должен оплатить банковскую комиссию при получении штрафа в связи с ошибками бухгалтерской фирмы - аргументы и правомерность требования.
398₽ VIP

• г. Москва

Прошу помочь со следующим вопросом.

Иностранная некоммерческая организация без образования юридического лица, временно приостановившая свою деятельность, но сохранившая представительство, заключила договор с бухгалтерской фирмой на бухгалтерское обслуживание (подачу нулевых отчетов в фонды). По вине бухгалтера фирмы в отчетах за первый квартал в ПФР были допущены грубые ошибки, в результате чего организация получила штраф. Фирма согласилась оплатить штраф, но не согласна оплачивать банковскую комиссию (4000 рублей), которую придется оплачивать в связи с необходимостью оплатить штраф через банк. Других банковских операций организация не проводит. Правомерно ли требование организации к бухгалтерской фирме оплатить банковские расходы, обусловленные ошибкой фирмы? Если да, на какую статью мы можем ссылаться при оформлении заявления в суд? В договоре порядок решения спорных вопросов не определен.

С уважением,

Миронова Светлана.

Читать ответы (8)
Ответы на вопрос (8):

Здравствуйте. Ваши требования абсолютно правомерны. Вы можете ссылаться на ст.15 ГК РФ. Данные убытки возникли ввиду недобросовестного исполнения договорных обязанностей. Налицо причинно - следственная связь.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Вы должны требовать возмещения убытков возникших у вас в результате ненедлежащего качества выполненной услуги. Так, согласно ст.783 ГК РФ общие положения о подряде применяются к договору возмездного оказания услуг. В соответствии со ст.723 ГК РФ если отступления в работе от условий договора подряда или иные недостатки результата работы в установленный заказчиком разумный срок не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков. Условие договора подряда об освобождении подрядчика от ответственности за определенные недостатки не освобождает его от ответственности, если доказано, что такие недостатки возникли вследствие виновных действий или бездействия подрядчика.

Спросить

Светлана, ваши требования правомерны. Законом установлена ответственность за ненадлежащее исполнения обязательств по догоору и возмещение убытков понесенных в результате такого исполнения. Сейчас необходимо направить претензию в адрес этой организации с требованием о возмещении, предоставив им разумный срок. Претензия в качестве досудебного урегулирования спора в вашем случае обязательна.

В случае, отказа от исполнения требований вы будете вправе обратится в суд, в таком случае возможно начисление процента. Кроме того, возникнет обязанность по возмещению судебных издержек, в том числе и оказание юридической помощи, если таковая потребуется.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Все предыдущие ответы неверные.

Демонстрируются типичные заблуждения юристов специализирующихся на гражданском праве.

ГК РФ здесь неприменим, здесь публичное право.

Обязанность сдавать отчеты в ПФР возложена на вас пп. 3 п. 2 ст. 28 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования".

За невыполнение этой обязанности штрафы, обязанность и ответственность ни на кого переложить нельзя, никаким договором с бухгалтерской-фирмой.

На каком основании бухгалтерская фирма предоставляла отчеты в ПФР? Не на основе договора с вами. Вы выдали доверенность на сотрудника бухгалтерской фирмы согласно п. 8 ст. 5.1 N 212-ФЗ. Ваш представитель по доверенности сдавал отчеты в ПФР, его действия это ваши действия.

Бухгалтерская фирма несет перед вами не юридическую, а моральную ответственность, может вообще ничего не платить. В суде вам должны отказать.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Светлана, вы просили прокоментировать последни ответ.

Нормами публичного права регулируются отношения между Пенсионным фондом и вашей организацией. А отношения возникающие между вашей организацией и организацией оказывающей вам услуги регулируются заключенным вами договором и Гражданским Кодексом РФ.

Таким образом, погасив все свои денежные обязательства перед пенсионным фондом вы праве требовать возмещения с этой организации понесенных вами убытков. В данном случае пенсионный фонд уже не имеет никакого отношения.

Исключительно гражданско правовые отношения между организациями. Заключенным между вами договором, другая сторона приняла на себя обязательства по надлежащему исполнению определенных обязательств. Наложенные штрафы на организацию - это следствие ненадлежащего исполнения принятых на себя обязательств. Глава 25 Гражданского Кодекса РФ устанавливает ответственность за не исполнение или ненадлежащее исполнение обязательств.

В связи с чем у Вас и возникает право на возмещение понесенных убытков.

При ознакомлении с договором между вашей организацией и исполнетелем, я бы могла дать Вам более онкретный ответ. Необходимо ознакомление с условиями договора, в том числе как прописана ответственность.

В СВЯЗИ С ЧЕМ, ПОЛАГАЮ ОТВЕТ КОЛЛЕГИ ПОСПЕШНЫМ И НЕ СООТВЕТСВУЮЩИМ ПРИМИНИМЫМ НОРМАМ ПРАВА.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ответ не поспешный, первый раз подобный договор я увидел будучи стажером в тогда еще существовавшей налоговой полиции, наивный предприниматель думал что сия бумаженция ему поможет.....

Вся проблема в том, что убытки возникли не по вине бухгалтерской фирмы, а по вине иностранного НКО, так как обязанность сдавать в ПФР отчетность соответствующую установленным требованиям не у бухгалтерской фирмы, а у НКО не смотря на гражданско-правовой договор, который определенные законом нормы права изменить не может.

Всем известный МБХ сидит в тюрьме в том числе и за совершение преступления предусмотренного ст. 198 УК РФ, при этом сам лично ни в одной декларации не расписался

Вину НКО и вытекающие из неё убытки никому не переадресовать.

А договор согласно которому кто-то за кого-то формирует и сдает отчетность в ПФР ничтожен, так как по закону тот на кого возложена обязанность формировать и сдавать отчетность в ПФР это делать и обязан, и несет за это всю полноту ответственности.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Речи не идет о том, что ответственность переходит к бухгалтерам. Организация несет ответственность за допущенную ошибку. Как вы правильно заметили, это все равно, что представитель действует за нее. Но речь о том, что они вправе после погашения задолжности перед пенсионным фондом, требовать от исполнителя возмощения уже понесенных убытков. Правоотношения между двумя организациями, пенсионный фонд тут уже не при чем.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Лилия я буду вам очень признателен, если вы после того как поможете Светлане в суде взыскать убытки скините ссылку на арбитражное дело, мне очень интересна будет аргументация суда при любом решении.

Если у вас есть прецеденты поделитесь))))))

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Юристы ОнЛайн: 96 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 676 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
536
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 730 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
72
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 810 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 793 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
303
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 468 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
5 464 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
171
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 260 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
340
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 793 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
139
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 704 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
396
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 118 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
280
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 947 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
38
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 163 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
126
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.6 54 398 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
66
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 31 636 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
98
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 27 552 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
102
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
32
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 788 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
220
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 841 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
150
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 604 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
68
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Трубчевск
Скороварова С.А.
5 85 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 063 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
162
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 570 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
70
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.9 21 314 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
106
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 551 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
488
показать ещё