Образовательные учреждения лишаются досрочных трудовых пенсий при работе с осужденными - что делать?
398₽ VIP
Пишет Вам мастер производственного обучения ФКП образовательного учреждения №178 ФСИН. На основании письма из ФСИН России при исчислении взносов с 1 января 2014 года не применять дополнительные тарифы в отношении работников образовательных учреждений по отношению видов работ указанных в пп 17 п 1 ст 27 ФЗ-173-ФЗ. Соответственно нас лишают досрочных трудовых пенсий не смотря на то, что есть постановление Правительстваот 3 февраля 1994 г. N 85
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКА РАБОТ, ПРОФЕССИЙ И ДОЛЖНОСТЕЙ
РАБОТНИКОВ УЧРЕЖДЕНИЙ, ИСПОЛНЯЮЩИХ УГОЛОВНЫЕ НАКАЗАНИЯ
В ВИДЕ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ, ЗАНЯТЫХ НА РАБОТАХ С ОСУЖДЕННЫМИ,
ПОЛЬЗУЮЩИХСЯ ПРАВОМ НА ПЕНСИЮ В СВЯЗИ С ОСОБЫМИ
УСЛОВИЯМИ ТРУДА
Список изменяющих документов
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 26.08.1996 N 999,
от 30.12.2005 N 847). В пенсионном фонде нам ответили, если нет отчислений значит нет досрочной пенсии. ФСИН лишает нас этой льготы, не смотря на то, что мы непосредственно работаем с осужденными. Законно данное решение и что нам делать? Спасибо.
Обратитесь в военную прокуратуру. Согласно пункту 1 статьи 1 Федерального закона от 17.01.1992 N 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации" (далее - Закон о прокуратуре) Прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации.
Проверки исполнения законов проводятся на основании поступившей в органы прокуратуры информации о фактах нарушения законов, требующих принятия мер прокурором.
Спросить
Постановление Правительства от 3 февраля 1994 г. N 85 имеет большую силу чем письмо. Вы вправе обратиться в прокуратуру. Согласно пункту 1 статьи 1 Федерального закона от 17.01.1992 N 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации" (далее - Закон о прокуратуре) Прокуратура Российской Федерации - единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации.
Проверки исполнения законов проводятся на основании поступившей в органы прокуратуры информации о фактах нарушения законов, требующих принятия мер прокурором.
Спросить
Обращайтесь в суд на основании ст. 392 ТК РФ (госпошлина не платится, право на обращение истекает через 3 мес.).
Постановление Правительства РФ имеет бОльшую юрсилу.
Приказ ФСИН не применим.
Спросить
Добрый день!
Постановление праввительства РФ обязательно для исполнения. В Вашем случае письмо ФСИН является ведомственным нормативным актом и не должно идти в разрез с нормами установленными в Постановлении Правительства. Обращайтесь в суд и признавайте неправомерным ведомственный нормативный акт.
Спросить
Противоречие ФЗ РФ "О трудовых пенсиях"
Статья 27. Сохранение права на досрочное назначение трудовой пенсии
[Закон "О трудовых пенсиях"] [Глава VI] [Статья 27]
1. Трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, следующим лицам:
1) мужчинам по достижении возраста 50 лет и женщинам по достижении возраста 45 лет, если они проработали соответственно не менее 10 лет и 7 лет 6 месяцев на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах и имеют страховой стаж соответственно не менее 20 и 15 лет.
В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного выше срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, на один год за каждый полный год такой работы - мужчинам и женщинам;
2) мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.
В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 7 настоящего Федерального закона, на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы мужчинам и за каждые 2 года такой работы женщинам;
3) женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали в качестве трактористов-машинистов в сельском хозяйстве, других отраслях экономики, а также в качестве машинистов строительных, дорожных и погрузочно-разгрузочных машин не менее 15 лет и имеют страховой стаж не менее 20 лет;
4) женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали не менее 20 лет в текстильной промышленности на работах с повышенной интенсивностью и тяжестью;
5) мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в качестве рабочих локомотивных бригад и работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, а также в качестве водителей грузовых автомобилей непосредственно в технологическом процессе на шахтах, разрезах, в рудниках или рудных карьерах на вывозе угля, сланца, руды, породы и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет;
6) мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в экспедициях, партиях, отрядах, на участках и в бригадах непосредственно на полевых геолого-разведочных, поисковых, топографо-геодезических, геофизических, гидрографических, гидрологических, лесоустроительных и изыскательских работах и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет;
7) мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в качестве рабочих, мастеров (в том числе старших) непосредственно на лесозаготовках и лесосплаве, включая обслуживание механизмов и оборудования, и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет;
8) мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 20 и 15 лет в качестве механизаторов (докеров-механизаторов) комплексных бригад на погрузочно-разгрузочных работах в портах и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет:
9) мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в плавсоставе на судах морского, речного флота и флота рыбной промышленности (за исключением портовых судов, постоянно работающих в акватории порта, служебно-вспомогательных и разъездных судов, судов пригородного и внутригородского сообщения) и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет;
10) мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали в качестве водителей автобусов, троллейбусов, трамваев на регулярных городских пассажирских маршрутах соответственно не менее 20 и 15 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет;
11) лицам, непосредственно занятым полный рабочий день на подземных и открытых горных работах (включая личный состав горноспасательных частей) по добыче угля, сланца, руды и других полезных ископаемых и на строительстве шахт и рудников, независимо от возраста, если они работали на указанных работах не менее 25 лет, а работникам ведущих профессий - горнорабочим очистного забоя, проходчикам, забойщикам на отбойных молотках, машинистам горных выемочных машин, если они проработали на таких работах не менее 20 лет;
12) мужчинам и женщинам, проработавшим соответственно не менее 25 и 20 лет на судах морского флота рыбной промышленности на работах по добыче, обработке рыбы и морепродуктов, приему готовой продукции на промысле (независимо от характера выполняемой работы), а также на отдельных видах судов морского, речного флота и флота рыбной промышленности;
13) мужчинам, проработавшим не менее 25 лет, и женщинам, проработавшим не менее 20 лет в летном составе гражданской авиации, а при оставлении летной работы по состоянию здоровья - мужчинам, проработавшим не менее 20 лет, и женщинам, проработавшим не менее 15 лет в указанном составе гражданской авиации;
14) мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах по непосредственному управлению полетами воздушных судов гражданской авиации соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и не менее 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет;
15) мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали в инженерно-техническом составе на работах по непосредственному обслуживанию воздушных судов гражданской авиации соответственно не менее 20 и 15 лет и имеют страховой стаж в гражданской авиации соответственно не менее 25 и 20 лет;
16) лицам, проработавшим не менее 15 лет в качестве спасателей в профессиональных аварийно-спасательных службах, профессиональных аварийно-спасательных формированиях Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий и участвовавшим в ликвидации чрезвычайных ситуаций, по достижении возраста 40 лет либо независимо от возраста;
17) мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они были заняты на работах с осужденными в качестве рабочих и служащих учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, соответственно не менее 15 и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет;
18) мужчинам и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали не менее 25 лет на должностях Государственной противопожарной службы (пожарной охраны, противопожарных и аварийно-спасательных служб) Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;
19) лицам, не менее 25 лет осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей, независимо от их возраста;
20) лицам, осуществлявшим лечебную и иную деятельность по охране здоровья населения в учреждениях здравоохранения не менее 25 лет в сельской местности и поселках городского типа и не менее 30 лет в городах, сельской местности и поселках городского типа либо только в городах, независимо от их возраста;
21) лицам, осуществлявшим творческую деятельность на сцене в театрах или театрально-зрелищных организациях (в зависимости от характера такой деятельности) не менее 15 - 30 лет и достигшим возраста 50 - 55 лет либо независимо от возраста.
2. Списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых назначается трудовая пенсия по старости в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, правила исчисления периодов работы (деятельности) и назначения указанной пенсии при необходимости утверждаются Правительством Российской Федерации.
В случае изменения организационно-правовой формы и (или) наименования учреждений (организаций), предусмотренных подпунктами 19 - 21 пункта 1 настоящей статьи, при сохранении в них прежнего характера профессиональной деятельности тождественность профессиональной деятельности, выполняемой после изменения организационно-правовой формы и (или) наименования соответствующего учреждения (организации), профессиональной деятельности, выполнявшейся до такого изменения, устанавливается в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
3. Периоды работы, предусмотренные подпунктами 1 - 18 пункта 1 настоящей статьи и имевшие место после 1 января 2013 года, засчитываются в стаж на соответствующих видах работ, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, при условии начисления и уплаты страхователем страховых взносов по соответствующим тарифам, установленным статьей 58.3 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования". При этом условия назначения трудовой пенсии по старости, установленные подпунктами 1 - 18 пункта 1 настоящей статьи, применяются в том случае, если класс условий труда на рабочих местах по работам, указанным в подпунктах 1 - 18 пункта 1 настоящей статьи, соответствовал вредному и (или) опасному классу условий труда, установленному по результатам специальной оценки условий труда.
Спросить
Доброго времени! У Вас есть 100% право на досрочное назначение пенсии.
4. Работники общеобразовательных школ воспитательных колоний, а также образовательных учреждений и их учебно-консультационных пунктов (филиалов), которые создаются при учреждениях, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, постоянно и непосредственно занятые на работах с осужденными
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847)
Директора (заведующие, начальники)
Директора (заведующие, начальники) филиалов
Заведующие учебно-консультационными пунктами
Заведующие библиотекой (библиотекари)
Заведующие хозяйством
Заместители директора (заведующего, начальника) по административно-хозяйственной работе
Заместители директора (заведующего, начальника) по учебно-воспитательной (учебной, воспитательной) работе
Заместители директора (заведующего, начальника) по учебно-производственной работе
Старшие мастера
Мастера производственного обучения
Педагоги дополнительного образования (руководители кружков)
Педагоги-психологи
Преподаватели
Учителя
Лаборанты.
(п. 4 введен Постановлением Правительства РФ от 26.08.1996 N 999)
Постановление Правительства РФ от 03.02.1994 N 85 (ред. от 30.12.2005) "Об утверждении списка работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда" {КонсультантПлюс}
Придется Вам судится с пенсионным, но это уже другая "история".
СпроситьЗдравствуйте Марина,с 1 января 2013г. действительно вступили в силу изменения, внесенные Федеральным законом от 03.12.2012г. №243-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам обязательного пенсионного страхования". Изменения внесены в Федеральный закон от 15.12.2001г. №167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании"дополнен статьей 33.2 , в соответствии с которой установлен дополнительный тариф страховых взносов на финансирование страховой части пенсии в отношении выплат в пользу застрахованных лиц, занятых на соответствующих видах работ. Так, дополнительный тариф за работников, занятых на работах по Списку№1 составит в 2013г.-4%, в 2014г.- 6%, в 2015г.-9%. Внесены соответствующие изменения в Федеральный закон от 01.04.1996г. №27-ФЗ "Об индивидуальном учете в системе обязательного пенсионного страхования". С 1 января 2013г. в общей части индивидуального лицевого счета застрахованного лица будут отражаться периоды работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, за которые уплачены страховые взносы в соответствии с дополнительными тарифами. В этой связи с 1 января 2013г. периоды работы с вредными и опасными условиями труда будут включаться в стаж, дающий право на досрочное назначение пенсий по старости, при соблюдении всех установленных условий, в том числе при уплате страховых взносов по дополнительному тарифу. Но эти изменения пока что не касаются учреждений образования и здравоохранения, Вы работаете в учреждении образования, поэтому пенсионный фонд не должен требовать уплаты по дополнительному тарифу.
Спросить
Должность: Инженер-технолог.
Стаж работы: 25 лет постоянно и непосредственно был занят на работах с осужденными "Работник учреждения, исполняющего уголовные наказания в виде лишения свободы"
Согласно Федерального закона №173-ФЗ от 17.12.2001 по п/п 8 п.1 ст.28 и СПИСКА работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, утвержденным постановлением правительства РФ от 03.02.94 г. №85
Согласно данному списку правом на досрочное пенсионное обеспечение в связи с особыми условиями труда имеют следующие категории граждан.
Бухгалтеры, заведующие складами, ИНЖЕНЕРЫ, коменданты, механики и т.д.,НО при обращении в пенсионный фонд мне было отказано в предоставлении пенсии.
Ответ пенсионного отдела звучал так: Данным правом пользуються те руководители и специалисты, чьи должности прямо предусмотрены Списком работ. Лица, работающие в должностях предусмотренных Общероссийским классификатором профессий, рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОК 016-94), но не включенные в СПИСОК (№85 от 03.02.94 г.), правом на досрочную трудовую пенсию в соответствии с п/п 8 п 1 ст.28 не пользуються...
Другими словами ИНЖЕНЕРЫ (список) и Инженер-технолог это не одно и тоже.
Вопрос насколько правомерно был дан отказ?
Соответствует ли желание пенсионного фонда отделаться от пенсионера с реальным положением дел по ЗАКОНУ?
Заранее всем спасибо!
Вам отвечает Малых Андрей Аркадьевич, юрист, г. Долгопрудный
Ответ от 06 октября 2009 г. 09:51:
Судя по тексту вопроса, неправомерно, если, конечно, соблюдены остальные условия. Указанное разъяснение продолжает действовать.
"Разъяснение Минтруда РФ от 20 мая 1994 г. N 8
"О порядке применения Списка работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 3 февраля 1994 г. N 85"
(утв. постановлением Минтруда РФ от 20 мая 1994 г. N 39)
В связи с поступающими запросами о порядке применения Списка работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 3 февраля 1994 г. N 85, Министерство труда Российской Федерации по согласованию с Министерством социальной защиты населения Российской Федерации и Пенсионным фондом Российской Федерации разъясняет:
1. Пенсии в связи с особыми условиями труда по Списку работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 3 февраля 1994 г. N 85*), назначаются в соответствии со статьей 36 Закона Российской Федерации "Об учреждениях и органах, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы" работникам, профессии и должности которых предусмотрены в Списке: мужчинам - по достижении 55 лет и при общем трудовом стаже не менее 25 лет, из них не менее 15 лет - на работах с осужденными; женщинам - по достижении 50 лет и при общем трудовом стаже не менее 20 лет, из них не менее 10 лет - на работах с осужденными.
2. Правом на льготное пенсионное обеспечение по Списку пользуются рабочие и служащие учреждений, исполняющих наказания, занятые на работах с осужденными постоянно и непосредственно в течение полного рабочего дня.
3. При временном переводе беременной женщины или матери, кормящей грудью, с работы, предусмотренной Списком, на другую работу, время такой работы приравнивается к предшествовавшей работе.
В таком же порядке засчитывается в стаж, дающий право на льготную пенсию, время, когда беременная женщина или мать, кормящая грудью, не работала до решения вопроса о ее рациональном трудоустройстве в соответствии с медицинским заключением.
4. В стаж, дающий право на льготную пенсию, включается время оплаченного вынужденного прогула при незаконном увольнении или переводе работника на другую работу, не дающую право на указанную пенсию.
5. По разделу 1 Списка право на льготное пенсионное обеспечение имеют все рабочие независимо от наименования профессий, в том числе главные, старшие и их помощники, а также ученики рабочих при индивидуально-бригадной форме обучения.
6. Руководители, специалисты и служащие пользуются правом на пенсию на льготных условиях независимо от образования, квалификации и специализации. Например, инженеры по организации управления производством, инженеры по ремонту, техники по планированию, технологи-наставники и т.д.".
Уважаемый Андрей Аркадьевич спасибо за ответ, Но дело в том, что у меня на руках есть документ (кот. мне разрешили отксерокопировать добрые люди с пенсионного отдела) где написано буквально следующее:
Начальникам Управлений ПФР в районах (городах) Кемеровской области.
Направляем для сведения и использования в работе письмо Исполнительной дирекции Пенсионного фонда РФ от 20.06.2003 г. №25-26/6395 "О праве на досрочное пенсионное обеспечение работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы",согласно которому правом на досрочное пенсионное обеспечение по п/п 8 п 1 ст 28 ФЗ от 17.12.2001 №173-ФЗ пользуються те руководители и специалисты, чьи должности прямо предусмотрены Списком работ, утвержденным постановлением правительства РФ от 03.02.94 г. №85 (далее список) Лица работающие в должностях предусмотренных Общероссийским классификатором профессий... (ОК 016-94), но не включенные в Список, правом на досрочную трудовую пенсию в соответствии с п/п 8 п 1 ст 28 НЕ ПОЛЬЗУЮТЬСЯ.
Порядок применения Списка установлен Разъяснением Минтруда России от 20.05.94 г. №8 утвержденным постановлением Минтруда России от 20.05.94 г. №39 В соответствии с п.6 Разъяснения руководители и специалисты пользуються правом на пенсию на льготных условиях независимо от образования, квалификации и специализации. Согласно вышеуказанному письму ПФР в данном случае имееться в виду квалификация и специализация, приобретенные гражданином после окончания образовательного учереждения любого уровня образования и зафиксированные в документах (дипломах) об окончании образовательного учреждения. Учитывая изложенное, НЕ ИМЕЕТЬСЯ ОСНОВАНИЙ для досрочного назначения трудовой пенсии по старости по п/п 8 п 1 ст 28 лицам работавшим в таких должностях как ИНЖЕНЕР технолог, ИНЖЕНЕР по охране труда, ИНЖЕНЕР по ремонту, ИНЖЕНЕР по организации труда и тд. и т.п.,т.к. они в соответствии с Общероссийским классификатором профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов являються самостоятельными и в Списке НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫ.
Вот собственно на основании этого письма мне было отказано в предоставлении пенсии (сразу оговорюсь, все мои документы проверялись стаж подтвердился и являеться достаточным, справка с работы тоже у них не вызывает сомнений (работа с осужденными полный рабочий день) весь вопрос встал только в моей должности и записи трудовой книжке Инженер технолог. Поэтому возник вопрос КАК БЫТЬ подскажите насколько это все правомерно со стороны ПФР, стоит ли обратиться в суд или суд подтвердит данное положения и я останусь при своем и еще и финансово понесу потери (расходы на суды и т.д.).
Всем огромное спасибо!
Здравствуйте, Виталий!
Не буду вдаваться в подробности, но по практике дело обстоит так: Устанавливайте в суде тождество должностей, например, должность ИНЖЕНЕР признавайте ИНЖЕНЕРОМ-ТЕХНОЛОГОМ. Суд идет на встречу пенсионерам и это совсем не противоречит закону. Самое главное правильно подобрать доказательственную базу: например это могут быть должностная инструкция, какие-либо приказы, показания свидетелей и т.д.
Желаю Вам сил и терпения в решения Вашего вопроса!
С уважением! Менкина И.Е.
Спросить
Виталий, пенсионный фонд правильно отказал Вам в предоставлении данной пенсии, правильно с их точки зрения. Но, Вам необходимо обратиться в суд с заявлением о признании тождества между профессиями инженер и инженер-технолог. Только суд Вам может помочь в Вашей ситуации. С уважением.
СпроситьВиталий, особенно доказывать ничего не нужно, у Вас есть основная запись в трудовой книжке, а суд лишь подтвердит тождество специальностей, инженер и инженер-технолог. Решение суда предоставите в пенсионный фонд. Удачи.
СпроситьСпасибо за ответы!
Но возник уточняющий вопрос, что за приказы могут помочь (если не сложно подскажите в каком направлении) и как и какие свидетели (их функция) могут помочь?
Я безусловно воспользуюсь вашими советами, но хотелось бы более детально понять в каком направлении собирать доказательную базу, если вам не сильно сложно подскажите.
Спасибо.
Спросить1989-963,32
1990-2706,6
1991-4850,1
1992-40198,95
1993-586924,84
1994-2082907
1995-4930695
1996-10623475
1997-10425150
1998-8978,93
1999-11693,36
2000-13245,09
2001-23251
Обращаться следует в ПФ, больше с таким вопросом некуда.
В первую очередь поинтересоваться какой коэффициент к заработной плате применен. Если 1,2, максимальный по закону, то представление любой справки, за любые годы ничего не изменит.
Если меньше 1,2, то отдать документы с этими цифрами и Вам выберут максимально возможный вариант, но не свыше 1,2.
Что такое 1,2 в ответе на вопрос 483908
СпроситьОтвет отключен модератором
Вот есть Постановления Правительства Российской Федерации
от 29 октября 2002 г ода № 781 О СПИСКАХ РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ, ...ДАЮЩЕЙ ПРАВО НА ДОСРОЧНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ТРУДОВОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ.
А есть Постановление Совета Министров РСФСР от 06.09.1991 года № 464 Об утверждении Списка профессий и должностей работников здравоохранения и санитарно-эпидемиологических учреждений, лечебная и иная работа которых по охране здоровья населения дает право на пенсию за выслугу лет
Я в 1989-1993 годах работала в больнице. По постановлению 1991 года, я попадаю в нем есть моя специальность, а по 2002 не попадаю, в ней нет специальности моей.
Сейчас при выходе на пенсию могу я ссылаться на постановление 1991 года, ведь фактически я тогда и работала? Спасибо.
Можете. На комиссии в пенсионном фонде вам объяснят. Если откажут обжалуйте в суд.
СпроситьДолжность: Инженер-технолог.
Стаж работы: 25 лет постоянно и непосредственно был занят на работах с осужденными "Работник учреждения, исполняющего уголовные наказания в виде лишения свободы"
Согласно Федерального закона №173-ФЗ от 17.12.2001 по п/п 8 п.1 ст.28 и СПИСКА работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, утвержденным постановлением правительства РФ от 03.02.94 г. №85
Согласно данному списку правом на досрочное пенсионное обеспечение в связи с особыми условиями труда имеют следующие категории граждан.
Бухгалтеры, заведующие складами, ИНЖЕНЕРЫ, коменданты, механики и т.д.,НО при обращении в пенсионный фонд мне было отказано в предоставлении пенсии.
Ответ пенсионного отдела звучал так: Данным правом пользуються те руководители и специалисты, чьи должности прямо предусмотрены Списком работ. Лица, работающие в должностях предусмотренных Общероссийским классификатором профессий, рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОК 016-94), но не включенные в СПИСОК (№85 от 03.02.94 г.), правом на досрочную трудовую пенсию в соответствии с п/п 8 п 1 ст.28 не пользуються...
Другими словами ИНЖЕНЕРЫ (список) и Инженер-технолог это не одно и тоже.
Вопрос насколько правомерно был дан отказ?
Соответствует ли желание пенсионного фонда отделаться от пенсионера с реальным положением дел по ЗАКОНУ?
Заранее всех спасибо!
Судя по тексту вопроса, неправомерно, если, конечно, соблюдены остальные условия. Указанное разъяснение продолжает действовать.
"Разъяснение Минтруда РФ от 20 мая 1994 г. N 8
"О порядке применения Списка работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 3 февраля 1994 г. N 85"
(утв. постановлением Минтруда РФ от 20 мая 1994 г. N 39)
В связи с поступающими запросами о порядке применения Списка работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 3 февраля 1994 г. N 85, Министерство труда Российской Федерации по согласованию с Министерством социальной защиты населения Российской Федерации и Пенсионным фондом Российской Федерации разъясняет:
1. Пенсии в связи с особыми условиями труда по Списку работ, профессий и должностей работников учреждений, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, занятых на работах с осужденными, пользующихся правом на пенсию в связи с особыми условиями труда, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 3 февраля 1994 г. N 85*), назначаются в соответствии со статьей 36 Закона Российской Федерации "Об учреждениях и органах, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы" работникам, профессии и должности которых предусмотрены в Списке: мужчинам - по достижении 55 лет и при общем трудовом стаже не менее 25 лет, из них не менее 15 лет - на работах с осужденными; женщинам - по достижении 50 лет и при общем трудовом стаже не менее 20 лет, из них не менее 10 лет - на работах с осужденными.
2. Правом на льготное пенсионное обеспечение по Списку пользуются рабочие и служащие учреждений, исполняющих наказания, занятые на работах с осужденными постоянно и непосредственно в течение полного рабочего дня.
3. При временном переводе беременной женщины или матери, кормящей грудью, с работы, предусмотренной Списком, на другую работу, время такой работы приравнивается к предшествовавшей работе.
В таком же порядке засчитывается в стаж, дающий право на льготную пенсию, время, когда беременная женщина или мать, кормящая грудью, не работала до решения вопроса о ее рациональном трудоустройстве в соответствии с медицинским заключением.
4. В стаж, дающий право на льготную пенсию, включается время оплаченного вынужденного прогула при незаконном увольнении или переводе работника на другую работу, не дающую право на указанную пенсию.
5. По разделу 1 Списка право на льготное пенсионное обеспечение имеют все рабочие независимо от наименования профессий, в том числе главные, старшие и их помощники, а также ученики рабочих при индивидуально-бригадной форме обучения.
6. Руководители, специалисты и служащие пользуются правом на пенсию на льготных условиях независимо от образования, квалификации и специализации. Например, инженеры по организации управления производством, инженеры по ремонту, техники по планированию, технологи-наставники и т.д.".
СпроситьПри оформлении на досрочный выход на пенсию, исключили время работы воспитателем в общежитии техникума, хотя согласно Постановления Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781 "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" должность воспитателя есть в Списке должностей, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости. Правомерен ли отказ?
Здравствуйте, возможно правомерен возможно и нет, согласно пункту 4
Постановление Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781 "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)Периоды выполнявшейся до 1 сентября 2000 г. работы в должностях в учреждениях, указанных в списке, засчитываются в стаж работы независимо от условия выполнения в эти периоды нормы рабочего времени (педагогической или учебной нагрузки), а начиная с 1 сентября 2000 г. - при условии выполнения (суммарно по основному и другим местам работы) нормы рабочего времени (педагогической или учебной нагрузки), установленной за ставку заработной платы (должностной оклад), за исключением случаев, определенных настоящими Правилами.
Если вы выполняли работу на условиях полного рабочего времени то отказ неправомерен, если в документах (трудовой, хоздоговоров, справок из архива) вы выполняли работу за неполную ставку, то в льготный стаж работа педагога с 2002 года вам не идет.
Спросить
Здравствуйте Елена
Отказ не законен, что дает вам право обжаловать отказ в суд с применением ниже отраженных норм:
Согласно п. 14 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N 30 (ред. от 28.05.2019) "О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии" в соответствии с п. 27-28 Федерального закона N 173-ФЗ одним из условий установления трудовой пенсии по старости ранее достижения общеустановленного пенсионного возраста является наличие стажа, дающего право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, установленной законом продолжительности. При исчислении названного стажа в соответствии с п. 2 ст. 27 Федерального закона N 173-ФЗ применяются:
Списки работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2002 года N 781- в список должностей для досрочного выхода на пенсию включена должность -воспитатель
При этом При разрешении споров, связанных с установлением и выплатой трудовой пенсии по старости гражданам ранее достижения общеустановленного пенсионного возраста, в интересах граждан и в целях недопущения ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, на которые они рассчитывали до введения в действие нового правового регулирования (независимо от того, выработан ими общий или специальный трудовой стаж полностью либо частично), стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, может исчисляться с учетом законодательства, действовавшего на период выполнения соответствующих работ и иной общественно полезной деятельности, позволявшего засчитывать такие периоды в стаж при назначении пенсий на льготных условиях (Закон СССР от 14 июля 1956 года "О государственных пенсиях", Закон СССР от 15 мая 1990 года "О пенсионном обеспечении граждан в СССР", Закон Российской Федерации от 20 ноября 1990 года N 340-1 "О государственных пенсиях в Российской Федерации" и принятые в соответствии с ними подзаконные акты).
Согласно Списка должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 19 пункта 1 статьи 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"Спросить(утв. постановлением Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781)
Наименование должностей-воспитатель
Наименование учреждений-согласно п.1.10. Образовательные учреждения среднего профессионального образования (средние специальные учебные заведения): техникумы всех наименований
При несогласии с отказом у Вас нет выбора особого - или с ним согласиться или обжаловать в региональном управлении ПФР и далее обратиться с иском в суд, оформленном по правилам ст. 131 и ст. 132 ГПК РФ. Шансы имеются. ПФР всем отказывает при первой возможности, в суде можно доказать необоснованность отказа - Вы нормы привели-
Постановление Правительства РФ от 29.10.2002 N 781 (ред. от 26.05.2009) "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Спросить
Здравствуйте Елена!
Не хочу Вас разочаровывать, но отказ правомерен
Указанное Вами Постановление Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781
"О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" на расчет досрочной пенсии воспитателя общежития техникума не распространяется.
Во-первых, должность воспитателя учитывается только при работе с детьми
Во-вторых, во второй колонке "Наименование учреждений" императивно указано на какие образовательные учреждения оно распространяется
Общежитие техникума, увы, в этот список не включено
Ссылка на ст.27 Сохранение права на досрочное назначение трудовой пенсии Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" не имеет под собой юридических оснований, так как ею не предусмотрено такое право для воспитателей общежитий техникумов.
Спросить
Да, все верно в Постановлении Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781 "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"-имеется должность воспитателя-Наименование должностей-воспитатель
Наименование учреждений-согласно п.1.10. Образовательные учреждения среднего профессионального образования (средние специальные учебные заведения): техникумы всех наименований
В этой связи отказ является неправомерным. Вам,чтобы зачли в время работы воспитателем в общежитии техникума придется в начале подать жалобу в отделение ПФР по Саратовской области
Приемная Отделения ПФР по Саратовской области
(8452) 52-22-01,96-24-51
Адрес электронной почты
0100@073.pfr.gov.ru
Почтовый адрес для обращений граждан
410004, г. Саратов, ул. им. Пугачева Е.И., д.11/13
Если отделение ПФР по Саратовской области положительно не решит ваш вопрос-тогда придется подавать иск в суд стст 131-132 ГПК РФ.
В суде у вас будут шансы.
СпроситьА.
Согласен с ответом, но у пп.1 и пп.2 п.1 ст.27 не существует срока, когда указанные лица отработали более половины установленного срока, будь это в 1974-2008 гг., т.е. п.3 ст.27 для данных пп. не принципиален.
: В п.3 ст.27 главы VI Федерального закона от 17.12.2001 г. № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» (О конституционно - правовом смысле отдельных положений статьи 27 настоящего Федерального закона см. Определение Конституционного Суда РФ от 6 марта 2003 г. № 107 – О):
3. Условия назначения трудовой пенсии по старости, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, применяются в том случае, если застрахованное лицо проработало на соответствующих видах работ не менее половины требуемого срока по состоянию на 1 января 2003 года, а в случае назначения трудовой пенсии в период с 1 января по 31 декабря 2002 года – на день, с которого назначается эта пенсия. Лицам, проработавшим на соответствующих видах работ после 1 января 2003 года, устанавливаются профессиональные пенсии, регулируемые соответствующим федеральным законом.
В соответствии со статьями 27, 28, 30 Федерального закона от 17.12.2001 г. № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и разъяснением Министерства труда и социального развития России от 17 октября 2003 года № 4 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 18 апреля 2003 года № 5284).
- при досрочном назначении трудовой пенсии по старости работникам, занятым на работах с тяжелыми условиями труда, применяется Список № 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, утвержденный постановлением Кабинета министров СССР от 26 января 1991 года № 10. При этом время выполнявшихся до 1 января 1992 года работ, предусмотренных Списком № 2 производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах, утвержденным постановлением Совета Министров СССР от 22 августа 1956 года № 1173 (с последующими дополнениями), засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, наравне с работами, предусмотренными Списком № 2, утвержденным постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 года № 10.
Однако после выхода этого постановления, многие работники, приобретшие необходимый стаж на указанных выше работах, лишились права на досрочные пенсии. Дело в том, что до 1 января 2002 года, то есть в период действия старого пенсионного закона, при назначении досрочных пенсий работникам, занятым на вредных и тяжелых работах, применялись не только Списки № 1 и № 2 от 1991 года, но и другие, более ранние списки. Но эти, другие, списки названное постановление исключило из практики применения. Между тем они включали в себя некоторые работы и профессии, не предусмотренные списками от 1991 года. Таким образом, периоды работ, предусмотренных старыми списками и не включенных в списки 1991 года, не могли быть засчитаны в стаж, дающий право на досрочную пенсию.
В связи с этим, Определением Конституционного Суда РФ от 6 марта 2003 года № 107-О было установлено, что Правительство РФ при утверждении постановлением от 18 июля 2002 года № 537 списков производств, работ, профессий и должностей, применяемых при назначении досрочных пенсий, превысило предоставленные ему Законом полномочия, исключив из практики применения старые списки работ и профессий и тем самым ограничив права этих граждан на пенсионное обеспечение за работу в тяжелых условиях.
Правительство учло это Определение Конституционного Суда. Своим постановлением от 24 апреля 2003 года № 239:
« «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПУНКТ 1 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 18 ИЮЛЯ 2002 Г.№ 537»:
б) при досрочном назначении трудовой пенсии по старости, работникам, занятым на работах с тяжелыми условиями труда, - Список № 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, утвержденный постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. № 10
При этом время выполнявшихся до 1 января 1992 г. работ, предусмотренных Списком № 2 производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах, утвержденным постановлением Совета Министров СССР от 22 августа 1956 г. № 1173 (с последующими дополнениями), засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, наравне с работами, предусмотренными Списком, указанным в абзаце первом настоящего подпункта »
Нормы о тождестве профессий, работа в которых дает право на досрочную пенсию, установлены постановлением Минтруда России от 1 апреля 2003 года № 15 «Об установлении тождества профессий рабочих, работа в которых дает право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии с подпунктами 1, 2, 4, 5 и 7 пункта 1 статьи 27 также для отдельных профессий и должностей работников, осуществляющих организацию перевозок на железнодорожном транспорте и метрополитене.
Выписка из « Постановления Минтруда № 15 от 01 апреля 2003 года »:
« 3. Установить тождество профессий рабочих, предусмотренных Списком профессий рабочих локомотивных бригад, а также профессий и должностей работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, пользующихся правом на пенсионное обеспечение в соответствии с подпунктом «д» статьи 12 закона РСФСР « О Государственных пенсиях в РСФСР », утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 апреля 1992 года № 272, тем же профессиям, имевшим ранее иные наименования, которые предусмотрены Списком № 2 производств, цехов, профессий и должностей, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах, утвержденных Постановлением Совета Министров СССР от 22 августа 1956 года № 1173, и которые при пересмотре соответствующих выпусков Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих были унифицированы в профессии, включенные в Список профессий рабочих локомотивных бригад, а также профессий и должностей работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, пользующихся правом на пенсионное обеспечение в соответствии с подпунктом «д» статьи 12 Закона РСФСР « О государственных пенсиях В РСФСР », утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 апреля 1992 года № 272.
Выписка из Постановления Правительства Российской Федерации от 24 апреля 1992, года № 272:
«Список профессий рабочих локомотивных бригад, а также профессий и должностей работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене, пользующихся правом на пенсионное обеспечение в соответствии с подпунктом «д» статьи 12 Закона РСФСР « О государственных пенсиях в РСФСР »
- Дежурные по железнодорожным станциям внеклассным и первого класса, занятые приемом, отправлением и пропуском поездов на участках магистральных железных дорог с особо интенсивным движением ».
Смешали всё в кучу. Давайте по порядку. О чём говорит п.3 ст. 27?
Для того, чтобы пойти на пенсию по 1-му Списку женщине надо 50 лет возраста и 7 лет 6 мес. вредного стажа. Она устроилась на вредную работу 01.01.2000 года. Полагала, что как раз к наступлению 50 лет 15 июля 2007 года у неё будет как раз 7 лет 6 мес. Но закон 173-ФЗ прописал, что на 01.01.2003 года должно быть не менее половины. У неё на эту дату 3 года, что менее половины, таким образом права на пенсию нет. Но здесь за неё вступился Конституционный суд, сказав, раз не успели написать закон о профессиональных пенсиях будьте добры назначайте человеку пенсию. Вот и всё, что сказано в п.3 ст.27.
Далее, что касается Списков от от 22 августа 1956 года № 1173. Естественно, что прежде чем Вам отвечать на предыдущий вопрос я туда заглянул.
1. Железнодорожный транспорт и метрополитен
Башмачники и старшие башмачники
Весовщики, включая старших, занятые на пунктах налива и слива сернистой нефти и едких веществ
Кисловары, эмульсанты-кисловары
Кочегары паровозов
Кондукторы грузовых поездов
Машинисты и их помощники и старшие машинисты: паровозов, тепловозов, электровозов, дизельпоездов, моторвагонных (электро) секций, мотовозов
Машинисты-инструкторы локомотивных бригад: паровозных, тепловозных, электровозных, дизельпоездов, моторвагонных (электро)секций
Машинисты (механики) рефрижераторных поездов
Мастера и бригадиры пропарочных станций и пунктов
Поездные диспетчеры и старшие поездные диспетчеры
Промывальщики паровозов и старшие промывальщики
Просевальщики химикатов (просевщики)
Рабочие-операторы на изготовлении химического пеногасителя и антинакипина
Рабочие на очистке паровозных топок и поддувал (шлаковщики, зольщики)
Там нет Вашей профессии - Дежурные по железнодорожным станциям внеклассным и первого класса, занятые приемом, отправлением и пропуском поездов на участках магистральных железных дорог с особо интенсивным движением. Как раз в период Вашей работы, эта работа не считалась вредной и была включена Постановлением от 24 апреля 1992 года № 272, правда в тоже время вывели жел. дорогу из пункта "б" (2 Список) в пункт "д" статьи 12 Закона РСФСР «О государственных пенсиях в РСФСР».
Т.е. Кондуктору грузовых поездов период работы до 01.01.1992 года сегодня учитывали бы по пп.2 п.1 ст.27, а не пп.5 п.1 ст.27 и он при 9 годах пошел бы на пенсию.
СпроситьЯ работала с 1998 года по 2000 год в муниципальном учреждении социальной помощи семье и детям «дом милосердия» (приют) , который был переименован в муниципальное учреждение «Приют для детей и подростков». При обращении в пенсионный фонд на досрочное назначение пенсии по педагогическому стажу, пенсионный фонд не засчитал годы работы в данном учреждение, т. к название данного учреждения отсутствует в списке учреждений, работы в которых даёт право на досрочную пенсию. Но в списках учреждений, работа в которых дает право на досрочное назначение пенсии, есть название «социальный приют для детей и подростков». Каким законом я могу аргументировать, чтобы доказать в суде право на досрочную пенсию?
Можете обратиться в личку к юристу за помощью ст 779 ГК РФ, консультация платная.
Спросить
С 1998 года была оформлена как педагог дополнительного образования в МБДОУ. Могу ли я получать досрочную пенсию, т.к. в «Постановлении Правительства Российской Федерации от 29 октября 2002 года № 781 О СПИСКАХ РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ, ...ДАЮЩЕЙ ПРАВО НА ДОСРОЧНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ТРУДОВОЙ ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ.» прописана должность педагога (независимо какая).
В первом пункте постановления: наименование должностей-педагог, дошкольные образовательные учреждения: детские сады всех наименований.
Доброго времени суток.
Список должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 19 пункта 1 статьи 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
(утв. постановлением Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781).
п. 2. педагог дополнительного образования
п.2. Учреждения дополнительного образования детей (внешкольные учреждения).
Ваша должность входит в указанный список.
Спросить
Я работаю в детском саду, а в пункте 2 это не предусмотрено, поэтому я рассматриваю пункт 1.
СпроситьМой муж работал откатчиком на подземных работах в шахте с 19.05.1980 г. по 28.10.1980 г. При подаче документов на оформление досрочной льготной пенсии Пенсионный фонд этот период исключил, объясняя тем, что данная профессия не предусмотрена списками должностей и профессий, дающих право на досрочное назначение пенсии.
Однако, в соответствии с Постановлением Совета Министров РСФСР от 2 октября 1991 г. N 517 Министерство труда Российской Федерации по согласованию с Министерством социальной защиты населения Российской Федерации и Пенсионным фондом Российской Федерации разъясняет, что в специальный стаж, дающий право на пенсию независимо от возраста, включаются и те периоды работы, когда они до 1986 г. имели другие наименования профессий. Соответствненно если факт работы имел место до введения новых Списков производств, работ, профессий, должностей с особыми условиями труда, то муж не должен лишаться права на пенсионные льготы в связи с изменением наименования профессии. Прав ли Пенсионный фонд исключив этот период работы при начислении пенсии?
Здравствуйте, Наташа!
В некоторых случаях в трудовой книжке работника может быть записано наименование профессии, не предусмотренное в Списках № 1 и 2, хотя характер выполнявшейся им работы соответствует профессии, работники которой пользуются правом на льготное пенсионное обеспечение. Здесь могут быть две ситуации:
1.
у работника в трудовой книжке записано местное (устаревшее) наименование профессии, не предусмотренное действующим на тот период тарифно-квалификационным справочником;
2.
в трудовой книжке указано наименование профессии, имевшееся на тот момент в тарифно-квалификационном справочнике, которое впоследствии без изменения характера работы было унифицировано в другое, предусмотренное Списками на льготное пенсионное обеспечение.
В обеих ситуациях работник не должен лишаться права на пенсионные льготы.
В первом случае устанавливается тождественность местных (устаревших) наименований профессий наименованиям профессий, предусмотренных в действующем ЕТКС и соответствующих разделах Списков № 1 и 2. Идентичность характера выполнявшихся работ и работ по профессии, указанной в Списках № 1 и 2, устанавливается администрацией предприятия (организации), а окончательное решение о тождественности и зачете такого периода в специальный трудовой стаж принимается Минтрудом России или Пенсионным фондом РФ.
Во втором случае Минтрудом России издается разъяснение, которым приравниваются ранее действовавшие наименования и наименования профессий, предусмотренные в ЕТКС и в Списках № 1 и 2.
Советую Вам обратиться для решения данного вопроса сначала в Администрацию предприятия.
Удачи!
Спросить
Здравствуйте, Наташа!
Полагаю, ПФ не прав, однако, если не включил этот стаж для начисления пенсии, то обязан был дать разъяснение в письменном виде.
Ваш супруг вправе обратиться в суд с заявлением об установлении тождественности наименования должности, в которой он работал.
Советую обратиться для начала в ПФ, потом к юристу очно.
С уважением,
СпроситьЯ отработал 31 год в ГОУ Профессиональный лицей мастером производственного обучения и старшим мастером Но должность старший мастер отсутствует в списках на назначения льготной пенсии по выслуге лет. Постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 №516 Министерству труда и социального развития РФ было поручено устанавливать тождество профессий должностей предусмотренных статьей 27 и 28 Федерального закона О трудовых пенсиях в Российской Федерации а также списками работ, профессий, должностей с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости Вопрос: должность старшего мастера начального профессионального обучения входит ли в этот список и могу ли я претендовать на льготную пенсию? Спасибо.
В общем случае нет.
"Решение Верховного Суда РФ от 4 августа 2008 г. N ГКПИ08-1468
Верховный Суд Российской Федерации
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению П.А.А. о признании частично не действующим Списка должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2002 года N 781, установил:
постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2002 г. N 781 утвержден Список должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (далее - Список). Этим же постановлением утверждены Правила исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
П.А.А. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании Списка недействующим в части не включения в пункт 1 раздела "Наименование должностей" должности старшего мастера производственного обучения училища, мотивируя свое требование тем, что длительное время работал в указанной должности, должностные обязанности по которой такие же, как и у заместителя директора (начальника, заведующего) учреждения образования, к этим должностям применяются одинаковые требования и разряды оплаты, критерии их педагогической деятельности не имеют различий. Заявитель полагает, что Список в оспариваемой части нарушает его право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, предусмотренное подпунктом 10 пункта 1 статьи 28 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации, представляющее интересы Правительства Российской Федерации на основании поручения от 17 июня 2008 г. N КА-П12-3777, в своих возражениях указало на то, что оспариваемый Список разработан с учетом требований статьи 28 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", которая не устанавливает нового правового регулирования, а предусматривает сохранение права на досрочное назначение пенсии по старости отдельным категориям граждан, включая педагогических работников, должность старшего мастера производственного обучения по ранее действовавшему законодательству не была отнесена к должностям, работа в которых засчитывалась в стаж педагогической деятельности, дающей право на пенсию за выслугу лет.
Заявитель в судебное заседание, о котором извещен надлежащим образом, не явился, просит рассмотреть дело в его отсутствие.
Обсудив доводы заявителя, выслушав возражения представителей Правительства Российской Федерации Н.А.С. и Т.О.А., исследовав материалы дела, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации К.В.А., полагавшего в удовлетворении заявления отказать, Верховный Суд Российской Федерации не находит оснований для удовлетворения заявленного требования.
Законом Российской Федерации от 20 ноября 1990 г. N 340-1 "О государственных пенсиях в Российской Федерации" была предусмотрена пенсия за выслугу лет в связи с отдельными видами профессиональной деятельности, включая педагогическую деятельность в школах и других учреждениях для детей при выслуге не менее 25 лет (статья 80). Согласно статье 83 этого Закона списки работ (профессий и должностей), с учетом которых назначалась пенсия за выслугу лет, а в необходимых случаях и правила исчисления выслуги и назначения пенсий, утверждались Правительством Российской Федерации по согласованию с Пенсионным Фондом Российской Федерации.
Названный Закон утратил силу со дня введения в действие Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", которым изменены принципы пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации, такой вид пенсии, как пенсия за выслугу лет, не предусмотрен.
Вместе с тем статья 28 этого Федерального закона, включенная в главу VI "Порядок сохранения и конвертации (преобразования) ранее приобретенных прав", сохраняет право на досрочное назначение трудовой пенсии отдельным категориям граждан, в том числе лицам, не менее 25 лет осуществлявшим педагогическую деятельность в государственных и муниципальных учреждениях для детей, независимо от их возраста (подпункт 10 пункта 1); предусматривает, что списки соответствующих работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых назначается трудовая пенсия по старости в соответствии с подпунктами 7-13 пункта 1 данной статьи, правила исчисления периодов работы (деятельности) и назначения указанной пенсии при необходимости утверждаются Правительством Российской Федерации.
Таким образом, статья 28 указанного Федерального закона не устанавливает право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости ранее достижения общего пенсионного возраста, а лишь сохраняет такое право за определенными категориями граждан, в том числе за лицами, имевшими право на пенсию за выслугу лет в связи с педагогической деятельностью в учреждениях для детей.
Граждане, работавшие в должности старшего мастера производственного обучения училища, по ранее действовавшему пенсионному законодательству не пользовались правом на получение пенсии за выслугу лет в связи с осуществлением педагогической деятельности.
Должность старшего мастера производственного обучения училища не входила в Список должностей, работа в которых засчитывается в выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет в связи с педагогической деятельностью в школах и других учреждениях для детей, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1999 г. N 1067, как и в соответствующий Список должностей, утвержденный постановлением Совета Министров РСФСР от 6 сентября 1991 г. N 463.
Следовательно, оспариваемый П.А.А. в указанной им части Список, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2002 г. N 781, соответствует требованиям подпункта 10 пункта 1 статьи 28 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и его право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости не нарушает.
Довод заявителя о том, что должность старшего мастера производственного обучения равнозначна должности заместителя директора (начальника, заведующего) учреждения образования, указанной в Списке, не может приниматься во внимание, поскольку фактически сводится ко включению названной им должности в Список.
Определение категории граждан, деятельность которых связана с риском утраты профессиональной трудоспособности до достижения общего пенсионного возраста из-за длительного воздействия на организм человека различного рода неблагоприятных факторов, обусловленных спецификой их профессиональной деятельности, а также в связи с особой значимостью, ценностью такой деятельности для государства и общества отнесено законом к компетенции Правительства Российской Федерации.
Исходя из установленного статьей 10 Конституции Российской Федерации принципа самостоятельности органов законодательной, исполнительной и судебной власти, суд не вправе вмешиваться в нормотворческую деятельность высшего исполнительного органа государственной власти Российской Федерации и определять содержание издаваемых им нормативных правовых актов, вносить в эти акты изменения и дополнения.
Если гражданин считает, что период его работы в определенной должности, не поименованной в Списке, подлежит зачету в специальный трудовой стаж работы, то вопрос о виде (типе) учреждения (организации), тождественности выполняемых функций, условий и характера деятельности тем работам (должностям, профессиям), которые дают право на досрочное назначение трудовой пенсии, должен решаться судом исходя из конкретных обстоятельств каждого дела, установленных в судебном заседании, а именно: характера и специфики, условий фактически осуществляемой гражданином работы, выполняемых им функциональных обязанностей по занимаемым должностям и профессиям, нагрузки, с учетом целей и задач, а также направлений деятельности учреждений, организаций, в которых он работал, и т.п. (пункт 9 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 20 декабря 2005 г. N 25 "О некоторых вопросах, возникших у судов при рассмотрении дел, связанных с реализацией гражданами права на трудовые пенсии"). Не имеют правового значения по настоящему делу доводы заявителя о несоответствии оспариваемого им нормативного положения нормам Конституции Российской Федерации. Проверка конституционности нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации отнесена к исключительной компетенции Конституционного Суда Российской Федерации и не может осуществляться Верховным Судом Российской Федерации в порядке гражданского судопроизводства (часть 2 статьи 125 Конституции Российской Федерации, часть 3 статьи 251 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации). При отсутствии оснований для признания нормативного правового акта Правительства Российской Федерации противоречащим в оспариваемой части Федеральному закону, имеющему большую юридическую силу, в удовлетворении заявления согласно части 1 статьи 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации надлежит отказать.
Руководствуясь статьями 194-199, 253 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации решил:
в удовлетворении заявления П.А.А. отказать.
Решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней со дня его принятия в окончательной форме".
Спросить
Попробуйте использовать это:
МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 23 сентября 2010 г. по делу N 33-18516
Судья Уварова И.А.
Судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда
в составе: председательствующего Ракуновой Л.И.,
судей Шинкаревой Л.Н., Кондратовой Т.А.,
при секретаре Б.
рассмотрев в открытом судебном заседании от 23 сентября 2010 года кассационную жалобу ГУ - УПФ РФ N 15 по г. Москве и Московской области на решение Раменского городского суда Московской области от 02 июля 2010 года по делу по иску П.Е. к ГУ - УПФ РФ N 15 по г. Москве и Московской области, 3-е лицо Государственное образовательное учреждение среднего профессионального образования Московский областной государственный автомобильно-дорожный колледж о признании решения об отказе в назначении досрочной трудовой пенсии по старости недействительным, обязании назначения досрочной трудовой пенсии,
заслушав доклад судьи - Кондратовой Т.А.,
объяснения истца П.Е., представителя 3-го лица - ГОУ СПО МО государственный автомобильно-дорожный колледж - Т.
установила:
П.Е. обратился в суд с иском к ГУ - УПФ РФ N 15 по г. Москве и Московской области о признании решения об отказе в назначении досрочной трудовой пенсии по старости недействительным, обязании назначения досрочной трудовой пенсии по старости.
В обоснование иска указал, что 22.06.2009 года ему было отказано в назначении досрочной трудовой пенсии по старости в связи с педагогической деятельностью, при этом в специальный стаж не были включены периоды работы с 01.09.1988 года по 11.09.1991 года и с 01.12.1993 года по 31.08.2001 года в должности старшего мастера производственного обучения в ГОУ НПО ТУ N 84 г. Бронницы Московской области. Просил включить вышеуказанные периоды в стаж работы и назначить пенсию с 22.06.2009 года.
В судебном заседании П.Е. иск поддержал.
Представитель ГУ - УПФ РФ N 15 по г. Москве и Московской области - П.Л. иск не признала (л.д. 50).
Представитель третьего лица ГОУ СПО Московского областного государственного автомобильно-дорожного колледжа - Т. иск поддержал.
Решением Раменского городского суда Московской области от 02 июля 2010 года иск удовлетворен.
С таким решением не согласился ГУ - УПФ РФ N 15 по г. Москве и Московской области, обжалует его в кассационном порядке, просит отменить как незаконное и необоснованное.
Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, выслушав объяснения явившихся лиц, судебная коллегия не находит оснований для отмены постановленного судебного постановления.
Согласно пп. 19 п. 1 ст. 27 ФЗ РФ "О трудовых пенсиях в РФ" право на назначение трудовой пенсии по старости имеют лица, не менее 25 лет осуществлявшие педагогическую деятельность в учреждениях для детей, независимо от их возраста.
Списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых назначается трудовая пенсия по старости в соответствии с п. 1 настоящей статьи, правила исчисления периодов работы (деятельности) и назначения указанной пенсии при необходимости утверждаются Правительством Российской Федерации.
Списком, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 29.10.2002 года N 781, предусмотрена должность мастер производственного обучения образовательных учреждений начального профессионального образования - училищ всех наименований.
Из трудовой книжки истца усматривается, что 24.07.1981 года он был принят в ТУ-84 г. Бронницы на должность мастера производственного обучения.
01.09.1988 года П.Е. переведен на должность старшего мастера с совмещением преподавания, в которой проработал до 11.09.1991 года, после чего был переведен на должность мастера производственного обучения.
01.12.1993 года истец переведен на должность старшего мастера, в которой проработал до 31.08.2001 года (л.д. 7 - 9, 70 - 73).
Удовлетворяя при указанных выше фактических обстоятельствах дела исковые требования, суд исходил из того, что совокупность представленных в дело доказательств свидетельствует о том, что характер работы истца как в должности мастера производственного обучения, так и в должности старшего мастера производственного обучения не изменился, должностные обязанности не поменялись, прибавилась лишь ответственность и контроль за работой мастеров производственного обучения (л.д. 20 - 27), что свидетельствует о том, что в спорные периоды истец осуществлял педагогическую работу, связанную с преподаванием спецдисциплин.
Судебная коллегия находит, что при разрешении возникшего спора суд первой инстанции правильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела, дал им надлежащую правовую оценку и постановил решение, основанное на совокупности собранных по делу доказательств и требованиях норм материального права, регулирующего возникшие спорные правоотношения.
Доводы, изложенные в кассационной жалобе, аналогичны доводам возражений на иск, были предметом рассмотрения суда первой инстанции, не опровергают правильность его выводов, с которыми согласилась судебная коллегия, в связи с чем не могут быть приняты в качестве основания к отмене постановленного по делу решения.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, судебная коллегия
определила:
Решение Раменского городского суда от 02 июля 2010 года оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
СпроситьАлександр, буду очень Вам признателен, если напишите мне на
panshev@mail.ru
- как правильно называется ваша должность: "старший мастер" или "старший мастер производственного обучения";
- есть ли в вашем учреждении как должность "старший мастер", так и "старший мастер производственного обучения"
Спросить
