Спор о праве собственности на земельные участки - сравнение старого и нового уставов в садовом товариществе
Раньше устав нашего садового товарищества был зарегистрировано по законам Украины В Крыму. В уставе четко были прописаны права собственности членов на земельные участки. Сейчас председатель и члены правления пытаются, протащить новый устав, в котором про право собственности ни чего не сказано. А людям объясняют, что в РФ нет права собственности на земельные участки. В проекте нового уставе нет ни слова про форму собственности. Могу прислать старый устав и проект нового.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/18/30x30/59c5c5e334f0b9590b97696503fdaf28.jpg)
Как люди могут верить в такой бред. Это враньё, как это нет права собственности, есть.
СпроситьВ нашем ТСЖ в мае 2012 года было проведено общее собрание членов ТСЖ в форме заочного голосования. Инициатором собрания было правление ТСЖ. Одним из вопросов, вынесенных правлением ТСЖ на голосование, был вопрос утверждения нового устава ТСЖ. Текст нового устава ТСЖ был составлен правлением ТСЖ в своих интересах, во многом ущемлял права простых членов ТСЖ и расширял права членов правления и председателя правления ТСЖ, что во многом не устроило простых членов ТСЖ. Кроме того, проект устава имел много несоответствий и противоречий с гражданским, жилищным законодательством. Перед общим собранием инициативной группой членов ТСЖ в правление ТСЖ были представлены замечания и требования о приведение проекта устава в соответствие с законодательством РФ. Правление ТСЖ полностью проигнорировало представленные претензии по тексту нового устава, не внесло ни одной нашей поптравки, и на рассмотрение общего собрания членов ТСЖ правлением ТСЖ был вынесен проект нового устава полностью в редакции правления ТСЖ. Общее собрание членов ТСЖ было проведено с большими нарушениями: с его несостоявшимся кворумом и порядком голосования болшинство членов ТСЖ были не согласны, в связи с чем был подан иск в суд об отмене решения общего собрания. Судебное решение пока не вынесено.
В тексте новой редакции устава ТСЖ, в частности, прописано, что председатель правления нашего ТСЖ имеет право совмещать штатную должность управляющего в нашем ТСЖ, хотя в ч. 3.1 ст.147 Жилищного кодекса РФ чётко прописано, что член правления ТСЖ не может совмещать свою деятельность в правлениии товарищества с работой в товариществе по трудовому договору.
Следует отметить, что председатель правления ТСЖ, не имея никакого специального образования, совмещает должность управляющего в ТСЖ с 2010 года, и даже вступление в силу ч. 3.1 ст. 147 ЖК РФ в июне 2011 года, введённой Федеральным законом от 04.06.2011 № 123-ФЗ, не стало для председателя правления нашего ТСЖ помехой для продолжения своих противоправных действий по совмещению в нашем же ТСЖ штатной должности управляющего. Новым уставом ТСЖ председатель правления ТСЖ узаконил себе право на совмещение штатной должности управляющего в нашем ТСЖ, где является председателем правления ТСЖ. Пытались подать заявление в полицию, но нам заявление вернули с мотивировкой, что уставом нашего ТСЖ председателю правления ТСЖ разрешено совмещать штатную должность управляющего в нашем же ТСЖ
Имеет ли право председатель правления ТСЖ, являющийся членом правления ТСЖ, совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору в должности управляющего? В какие надзорные органы мы - члены ТСЖ можем обратиться (кроме суда), чтобы данные полномочные надзорные органы потребовали прекращения действия нового устава нашего ТСЖ в части его не соответсвия с ГК РФ, ЖК РФ и др. законодательства, чтобы прекратить нарушение председателем правления нашего ТСЖ ч. 3.1 ст. 147 ЖК РФ?
Оксана, Вы правы: председатель правления, будучи членом правления ТСЖ, не вправе совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору. Вы вправе оспорить такое решение общего собрания членов ТСЖ в суде в течение 6 месяцев с момента, когда Вам стало о нем известно. Попробуйте также обратиться в Жилищную инспекцию. Если у Вас сейчас идет судебный процесс, обращайтесь, помогу.
СпроситьУ нас председатель ТСЖ попал под следствие. По уставу ТСЖ председателя выбирает и переизбирает правление (в уставе не сказано, что из членов правления, просто председатель переизбирается на собрании правления). Может ли правление выбрать нового председателся из собственников дома, если он не входит в правление? В ЖК сказано, что из членов правления, но в уставе нет.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201306/05/30x30/43925.jpg)
Если устав ТСЖ противоречит Жилищному кодексу, то руководствоваться в этом случае необходимо Жилищным кодексом.
В соответствии с ч.3 ст.147 ЖК РФ, правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества.
СпроситьУ нас в СНТ в мае прошло очередное собрание на котором председатель и члены правления сложили с себя полномочия и было выбрано новое правление. Так как среди собственников желающих не нашлось, были выбраны члены семей собственников (председатель сказал что можно так сделать) по прошествии 2 месяцев старый председатель сказал что новое правление нелегитимно, потому что в уставе прописано что членами правления могут быть только собственники. В настоящий момент печать и полпись находятся у старого председателя, изменения в устав вносить он отказывается, хотим провести новое собрание собственников. Можем ли мы при наличии кворума одновременно внести в повестку собрания два вопроса изменение устава и выбор нового правления? И будет ли решение собрания легитимным?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201710/21/30x30/353434.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/202401/13/30x30/bdabd31ca816733bb2454c414aab1c55.jpg)
- вносить в повестку сорания моеже любые вопросы;
- председателем СНТ не может быть не член СНТ (пусть выбранный председатель (родственник члена СНТ) оформит участок на себя., чтобы стать члено СНТ (просто оформить договор дарения);
СпроситьОбщим собранием в ТСЖ выбрано Правление, Правление (по уставу) выбрало нового Председателя, хотя старый Председатель тоже избран в Правление, появляется инициативная группа, не согласная с выбором правления, которая также учавствовала в выборе правления, и инициирует внеочередное собрание членов ТСЖ для переизбрания Председателя из двух кандидатур-старого и нового председателя. В уставе ТСЖ не прописано избрание председателя собранием членовТСЖ. Законно ли это?
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202309/14/30x30/74784fa0de4c8c4048d027015003e6c0.jpg)
Общим собранием в ТСЖ выбрано Правление, Правление (по уставу) выбрало нового Председателя, хотя старый Председатель тоже избран в Правление, появляется инициативная группа, не согласная с выбором правления, которая также учавствовала в выборе правления, и инициирует внеочередное собрание членов ТСЖ для переизбрания Председателя из двух кандидатур-старого и нового председателя. В уставе ТСЖ не прописано избрание председателя собранием членовТСЖ. Законно ли это?
Законно, поскольку собрание членов ТСЖ является высшим органом управления товарищества (ст. 145 ЖК РФ).
СпроситьСобранием членов ТСЖ выбрано Правление, Правление (по уставу) выбрало нового Председателя, хотя старый Председатель тоже избран в Правление, появляется инициативная группа, не согласная с выбором правления, которая также учавствовала в выборе правления, и инициирует внеочередное собрание членов ТСЖ для переизбрания Председателя из двух кандидатур-старого и нового председателя. В уставе ТСЖ не прописано избрание председателя собранием членовТСЖ. Законно ли это?
СпроситьВопрос такой мы приобрели квартиру в ЖСК. Мы являемся собственниками на квартиру согласно решению суда, 100% оплата пая и справка о его выплате имееться. Но в ЖСК сменился председатель и члены правления кооператива, по общему собранию пайщиков. Новое руководство ЖСК поменяла устав ЖСК, где уставе прописано что новое правление никакой ответственности не несет пред членами ЖСК. И в старом уставе-мы после оплаты пая становимся собственниками, а в новом мы члены и все дальнейшие расходы оплачиваем дальше. Право собственности оформляли еще при старом руководстве и при старом Уставе. Имеют ли право новое правление ЖСК принудить нас подчиняться новому Уставу? Имеем ли мы право оспорить новый устав ЖСК? Какие законы это регламентируют?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/18/30x30/59c5c5e334f0b9590b97696503fdaf28.jpg)
Право собственности оформляли еще при старом руководстве и при старом Уставе. Имеют ли право новое правление ЖСК принудить нас подчиняться новому Уставу? Имеем ли мы право оспорить новый устав ЖСК? Какие законы это регламентируют?
Выйдите из ЖСК и все.
Если Вы член ЖСК, то устав и Вы тоже должны были принимать на общем собрании всех членов ЖСК,
Обязаны ВЫПОЛНЯТЬ усТАВ.
Оспорить можно и сам устав, если он противоречит закону, но лучше решение общего собрания.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/200908/07/30x30/41604.jpg)
Здравствуйте! Если вы уже на основании решения суда являетесь собственниками квартиры, то вам целесообразно разрешить вопрос о членстве в кооперативе. Нарушение ваших прав, со стороны ЖСК вы вправе оспорить в судебном порядке.
СпроситьИмеет ли право правление тсж избрать из членов правления нового председателя согласно устава если старый председатель выбранный на 2 года переехал.
![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/А.png)
Вопрос по ТСЖ.
В уставе ТСЖ прописано что Правление Избрание из своего состава Председателя Правления Товарищества и заместителей Председателя Правления Товарищества, досрочное прекращение полномочий Председателя Правления Товарищества и его заместителей. Вопрос заключается в том что: На правлении была предложена кандидатура заместителя НЕ из Членов Правления. Решение было принято, заместитель председателя был утвержден НЕ из членов правления (обычный член ТСЖ). Далее было утверждено положение об утверждении заработной плате этому человеку в качестве заместителя председателя на общем собрании членов ТСЖ. На сколько эта должность именно в таком контекстве легетимна. Или все таки не имеет права работать в качестве зам председателя.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201406/23/30x30/92400.jpg)
если общее собрание не устраивает что то внесите изменения в Устав, но выборы вы произвели из членов товарищества, значит ему доверяете, значит по протоколу он лигитимен и кому-какое дело что вы решаете на собраниим
СпроситьНа общем собрании в 2018 г, было выбрано новое Правление. После, на Правление, согласно Уставу-и новый председатель. В редакции старого Устава не сказано, что вопрос выбора, перевыбора председателя - утверждается на общем собрании (согл. ФЗ № 66) Председатель в течении всего года свои обязанности не выполнял, более того, с его стороны много незаконных действий. Правление хотят его переизбрать. На общем собрании садоводов в 2019 было много споров и разногласий, вопрос утверждения нового Устава по нов закону не обсуждался. В новом Уставе, (который есть, но на Правлении он не обсуждался, и который составлен Председателем в кругу приближенных его лиц) со слов председателя, выборы (перевыборы) преда - на Правлении, но утверждается общим собранием. Протокол общего собрания никто не может получить уже вторую неделю, Устав также, председатель "кому то предоставил, кому-то нет". Вопрос-как переизбрать в такой ситуации преда? И если новый Устав не обсуждался на общем собрании, является ли он правомочным. И если нет, то означает ли, что Правление может переизбрать преда на данный момент по старому Уставу? Очень нуждаемся в ответе юриста! Спасибо за ответ!
В Уставе ТСЖ определено, что правление состоит из 5 человек.
Избранное правление из своего числа избирает председателя. И тогда получается, что 4 члена правления и председатель. И число членов правления не соответствуют Уставу? Так ли это?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202003/15/30x30/2c2ed12886e6c471b564e243c2797c2b.jpg)
Добрый день! В рассматриваемой ситуации нарушения не усматриваются.
Правление ТСЖ избирает из своего состава председателя правления, если его избрание не отнесено уставом к компетенции общего собрания членов ТСЖ (ч. 2 ст. 145 и ч. 3 ст. 147 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/29/30x30/5a476a03f83682ad9d2cae96a277f7cf.jpg)
Председатель является членом правления и выбран из членов правления. Поэтому при избрании его председателем он не теряет статус члена правления. И членов правления вместе с председателем остается 5 человек.
СпроситьЕсли членов правления 5, один из членов правления - председатель, то при спорном голосовании, когда из 4 человек, два проголосовали за и два против, голос председателя является решающим. То есть председатель правления всегда решает вопрос, так как считает нужным. Не является ли это нарушением коллегиальности?
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202003/15/30x30/2c2ed12886e6c471b564e243c2797c2b.jpg)
В рассматриваемой ситуации не является. Да, голос председателя правления ТСЖ является решающим.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202103/29/30x30/5a476a03f83682ad9d2cae96a277f7cf.jpg)
С председателем подписывается трудовой договор. Это определяет его, как наемного работника. И при этом в спорных ситуациях его голос всегда решающий?
СпроситьВ проект устава правление внесло право председателя заверять доверенность на право представлять интересы члена Товарищества при голосовании. Законно ли это? Дословно так:
8.1.7. Общее собрание членов Товарищества правомочно, если на нем присутствует более чем пятьдесят процентов членов Товарищества или их представителей. Доверенность на право представлять интересы члена Товарищества на Общем собрании Товарищества с правом голосования по вопросам повестки дня Общего собрания Товарищества должна быть заверена нотариально или заверена Председателем Правления Товарищества.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201305/23/30x30/43891.jpg)
Исходя из ст 185.1 гК РФ,которая посвящена удостоверению доверенности председатель Правления сНТ не обладает полномочиями по удостоверению таких доверенностей Поэтому нужно исключать слова: или заверена Председателем Правления Товарищества.
ГК РФ Статья 185.1. Удостоверение доверенности
(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
Позиции высших судов по ст. 185.1 ГК РФ >>>
1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.
2. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:
1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, которые удостоверены начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, а при их отсутствии старшим или дежурным врачом;
2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности работников, членов их семей и членов семей военнослужащих, которые удостоверены командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;
3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, которые удостоверены начальником соответствующего места лишения свободы;
4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, проживающих в стационарных организациях социального обслуживания, которые удостоверены администрацией этой организации или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.
(пп. 4 в ред. Федерального закона от 28.03.2017 N 39-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно.
4. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это в соответствии с законом и учредительными документами.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/С.png)