Водитель выиграл дело в суде после отказа выполнить работу, не входящую в обязанности, но предприятие отказалось оплатить его обучение. Кто должен возместить убытки и как решить ситуацию?
₽ VIP
Я работаю водителем и отказался выполнять работу, не входящую в мои обязанности (очистка ступенек от снега и посыпка их песком), за что мне объявили выговор и лишили 25% премии. Я пытался решить вопрос «мирным» путем: обращался к руководству, в комиссию по трудовым спорам, но премию не восстановили. Тогда я обратился в суд и выиграл дело. При этом у меня заключено дополнение к трудовому договору, по которому предприятие, по производственной необходимости направляет меня на учебу в ВУЗ, и оплачивает обучение. Но, после обращения в суд, предприятие не перечислило деньги за обучение непоставив в известность не меня не институт (был заключен трехсторонний договор). Из института пришел вызов на сессию (хотя оплаты не было), я оформил учебный отпуск, приехал на сессию в другой город, а меня не допускают до экзаменов, пришлось вернуться домой.
Вопрос: правомерны ли действия предприятия об отказе в оплате обучения и кто должен возместить финансовые затраты сына на бесполезную поездку, как будут удерживаться деньги, полученные за учебный отпуск – в каком размере – единовременно или частями, ведь какая-то часть уже потрачена. И не могут ли с него взыскать деньги оплаченные за предыдущую сессию? Какие мои действия будут, на Ваш взгляд, правильными? Заранее спасибо.
Думаю, что для решения ваших проблем опять придется обращаться в суд. Судя по ситуации Вы выиграете дело, т.к. в результате неправомерных действий администрации понесли убытки.
Спросить
Мой сын работает водителем и отказался выполнять работу, не входящую в его обязанности, за что его лишили премии. Он пытался решить вопрос «мирным» путем: обращался к руководству, в комиссию по трудовым спорам, но премию не восстановили. Тогда он обратился в суд и выиграл дело. При этом у него заключен договор, по которому предприятие оплачивает его учебу в ВУЗе. Но, после обращения в суд, предприятие не перечислило деньги за обучение. Из института пришел вызов на сессию (хотя оплаты не было), сын оформил учебный отпуск, приехал на сессию в другой город, а его не допускают до экзаменов, пришлось вернуться домой.
Вопрос: правомерны ли действия предприятия об отказе в оплате обучения. Если в договоре это не оговорено, на каком основании он может быть расторгнут, и кто должен возместить финансовые затраты сына на бесполезную поездку, как будут удерживаться деньги, полученные за учебный отпуск – в каком размере – единовременно или частями, ведь какая-то часть уже потрачена. И не могут ли с него взыскать деньги оплаченные за предыдущую сессию?
Уважаемая Жанна Анатольевна, если по догоору предприятие приняло на себя оплату обучения своего работника, то это обязательство оно должно исполнять надлежащим образом. Другое дело, что вопросы расторжения договора целиком и полностью отдаются на усмотрение его составителей. Так что нужно читать договор, прописаны ли там случаи, при которых предприятие вправе отказаться от исполнения условий договора в одностороннем порядке.
СпроситьМежду работодателем и работником заключен договор об оплате обучения в университете. Согласно договору работодатель обязан оплачивать обучение 50% до начала семестра и 50% до начала сессии.
Работник, в свою очередь обязан отработать на предприятии по окончании института 5 лет. Соглансо доп. соглашению работник не обязан выплачивать предприятию только в случае сокращения или банкротства предприятия.
Если предприятие неоднократно нарушало сроки оплаты и объем оплаты, имеет ли право работник расторгнуть договор и ни чего не выплачивать предприятию.
В юридическом отделе предприятия предлагают подсчитать суммы уплаченные за обучение и назначить срок отработки в соответствии с ними.
Не могли бы Вы разъяснить мои права и обязанности в данной ситуации. Привести пример доп. соглашения о расторжении договора. И какие дейсвтия я должна предпринять в случае отказа предприятия подписания доп. соглашения о расторжении.
Причина расторжения договора об оплате обучения не только в неоднократном нарушении предприятия сроков и объемов оплаты, но в невыплате зарплаты в течение 4 месяцев.
Ксения!
Действует императивная норма, то есть обязательная для исполнения сторонами-ст. 249 ТК.
Работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем при направлении его на обучение за счет средств работодателя, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении работника за счет средств работодателя.
В случае спора уважительна причина увольнения или нет определяет суд.
С уважением
СпроситьПри поступлении в ВУЗ был заключен трехсторонний договор между предприятием, которое оплачивало мое обучении в ВУЗе, ВУЗом и мной. После 3-х лет обучения между предприятием и мной было заключено дополнительное соглашение в котором прописано, что я "должен отработать после обучения на предприятии 5 лет". Ни каких должностей и сумм зарплаты не прописано. Ни в договоре, ни в доп. соглашении нет пункта о возращении мной денежных средств в случае моего отказа от выполнения договора. На сегодняшний день, после окончания ВУЗа мне предложили работу на этом предприятии совершенно по другой специальности и с низким уровнем зар/платы (т.к. в условиях кризиса по той специальности нет набора).
Вопрос следующие: какие последствия меня ожидают при отказе от выполнения договора?
Может ли предприятие взыскать с меня всю сумму одномоментно, если мое обучение оплачивалось раз в год за каждый курс? Возможные выходы из ситуации?
Андрей, для ответа на Ваш вопрос необходимо изучить основны правоотношений между вами, ВУЗом, предприятием, с рассмотрением договоров и их анализом. Кроме того, согласно нормам ТК работодатель имеет прво взыскать с вас стоимость обучения при расторжении трудового договора по вашей инициативе, но опять же - все это вопрос работы с бумагами. С уважением, Александров.
СпроситьСитуация такая.
Несколько лет назад был заключен договор на обучение за счет предприятия. Предприятие оплачивает учебу, проезд до места обучения и учебный отпуск. Работник после обучения должен отработать на предприятии 5 лет. В настоящий момент возникла необходимость переезда в другой город и соответственно - увольнения с предприятия (обучение еще не окончено).
На предприятии идут сокращения, но сокращать именно этого сотрудника отказываются из-за обучения.
В случае если работник подаст заявление по собственному желанию, то какие именно расходы придется ему оплатить?
Стоимость обучения - да. А проезд до места обучения и учебный отпуск? Что еще придется компенсировать? И является ли желание переехать в другой город уважительной причиной для увольнения?
Советую посмотреть договор с работодателем касательно обучения. Закон в данном случае мало что проясняет.
Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника
В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.
Оценка уважительности причин за судом в спорной ситуации. Изучение и анализ судебной практики не входит в рамки консультаций, поскольку является разработкой правовой позиции.
СпроситьВопрос такой: Предприятие оплачивает за меня стоимость обучения в Государственном ВУЗе. Имеется 3 х сторонний договор я-предприятие-ВУЗ, по которому после обучения я должен отработать на предприятии 3 года. При оплате обучения бухгалтерия удерживает с меня НДФЛ 13%. Я считаю, что налог не должен удерживаться т.к. иннициатива моего обучения исходит от предприятия работодателя. (основание Постановление ФАС Центрального округа от 19.12.2006 № А 54-2106/2006-С 8) Разъясние пожалуйста, как доказать инспекции МНС РФ что иннициатива на обучение работодателя.
Мною заключен трудовой договор на предприятии с 2.09.08 г. По проишествии 2 х недель был послан на учебу, на право ответственного за электрохозяйство. Предприятие перечислило оплату 1750 рублей за обучение. Обучение прошел. Сегодня 21.11.08 г выходит дополнение к трудовому договору, в котором говорится, что в случае моего увольнения с меня удержиться сумма за обучение. Пожалуйста ответьте, правомерно ли это допсоглашение. Я его пока не подписал. Спасибо.
Вообще данное доп. соглашение к трудовому договору правомерно, но должно было быть до направления на учебу.
Если Вас направил работодатель по своей инициативе, то можно и не подписывать. С другой стороны, если он оплатил Вам средний заработок за время Вашей учебы, то тем самым показал, что это было обучение.
СпроситьПредприятие в котором я работаю, оплатило мое обучение в институте. Ученический договор не был заключен, но по окончании обучения, хотят заключить договор об отработке на предприятии. Какой предельный срок я должна отработать для того, чтобы не возмещать работодателю средства затраченные на обучение? Срок обучения составил три года.
Здравствуйте, Людмила.
А это как договоритесь, такой срок и установите в договоре. Но не менее одного года. ТК РФ не устанавливает какие-то сроки, это на практике так. Заключают ученический договор, в котором предусматривается, что после окончания обучения ученик обязан отработать не менее одного года на предприятии. Надо еще соизмерять размер оплаты за обучение с оплатой труда. Возможно, не хватит одного года, а нужно будет отработать два года. Предельный срок определяется в каждом конкретном случае по-разному.
Спросить
Уважаемая Людмила, г.Хабаровск !
Вообще-то Ученический договор должен был быть подписан до НАЧАЛА УЧЁБЫ !!! , а не тогда когда ваша учёба уже закончилась !!!
Что касается времени вашей ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ отработки на предприятии, то Закон таких сроков НЕ устанавливает, поэтому по взаимной договорённости сторон !!!
Желаю вам успехов Владимир Николаевич
г.Уфа 28.10.2011г
07:56 моск. вр.
Спросить
Здравствуйте Людмила!
Статья 57 ТК РФ предусматривает возможность включения в трудовой договор с работником условия об обязанности отработать после обучения не менее определенного срока, если обучение проводилось за счет средств работодателя.
Согласно ст. 249 ТК РФ, если работник, обучение которого оплатил работодатель, увольняется до окончания оговоренного срока без уважительных причин, он обязан возместить работодателю затраты на его обучение. Эта сумма рассчитывается пропорционально фактически не отработанному по окончании обучения времени. При этом ст. 249 ТК РФ позволяет закрепить и иные правила возмещения расходов на обучение в трудовом договоре или соглашении об обучении. Как видите, данные нормы не устанавливают предельный срок, стороны устанавливают сроки, правила возмещения по соглашению сторон.
СпроситьАдминистрация предприятия, в котором я работал, подало исковое заявление о взыскании с меня суммы за обучение в институте по специальности. Свой иск администрация мотивировала тем, что со мной был заключен трудовой договор на постоянную работу и оплату обучения в институте. Окончив институт, я уволился. Скажите, пожалуйста, правомерен ли иск администрации?
Если в договоре были условия о том, что Вы должны отработать в данной организации определенное количество временя после института, а вы нарушили обязательство,то иск правомерен.
В любом случае, нужно видеть договор, чтобы дать правильную оценку правомерности поданного иска.
С уважением,
СпроситьРаботая на предприятии, входящей в состав холдинговой компании, была направлена на обучение по программе президентского кадрового резва. Данный резерв был создан внутри холдинга. На основании этого мы заключили ученический договор, в котором написано, что необходимо после окончания обучения отработать на предприятиях группы не менее 5 лет или вернуть полностью потраченную сумму. При реорганизации предприятия меня перевели через увольнение на работу в головное предприятие хк. В головном предприятии я также проходила обучение. После я уволилась в связи с переездом в другую область. Головное предприятие удержало с меня сумму обучения, которое прошла именно работая в головном предприятия. Сумма удержана пропорционально отработанному времени в головном предприятии. Теперь предприятие, с которого меня перевели через увольнение, хочет полостью взыскать сумму за пройденное обучение на основании ученического договора. Хотя в трудовом договоре написано, что сумму за обучение нужно удерживать пропорционально отработанному врмени и если увольнение по уважительной причине, то с работника не должны удерживать затраты. Скажите, пожалуйста, если на меня предприятие, с которого перевели, подаст в суд на чьей стороне будет суд?
Чтобы суд был на стороне закона и условий договора, в суд идти надо с кем-то из нас, юристов.
СпроситьПредприятие заключает трехсторонний договор на обучение на коммерческой основе с ВУЗом и будет оплачивать обучение сына своего сотрудника. Между Студентом и Предприятием будет заключен дополнительный двухсторонний договор являющийся неотъемлемой частью трёхстороннего договора на обучение. Данный двухсторонний договор будет предусматривать отработку Студентом определенный срок на данном Предприятии после окончания ВУЗа, а так же регламентировать его отчетность перед Предприятием в период его обучения в ВУЗе и его финансовые обязательства в случае его отчисления из ВУЗа.
Предприятие выходит с инициативой о возмещении заказчику (предприятию) 50% стоимости обучения самим Студентом, с чем Студент согласен.
Может-ли данный пункт включаться в этот дополнительный двухсторонний договор между Предприятием и Студентом? Не могли бы вы помочь с формулировкой данного пункта договора, если Предприятие будет оплачивать обучение Студента каждый последующий семестр и компенсацию 50% своих затрат хотело-бы получать от Студента по такой же схеме.
Здравствуйте, Сергей Александрович!
Нужно смотреть условия, можете скинуть мне на почту. С уважением.
Спросить
