Вопрос о возможности перехода на додекретное место и последующего сокращения по соглашению с работодателем
У меня через 1 месяц заканчивается оплачиваемый декретный отпуск. Работодатель предлагает выйти на более низкую должность с сохранением оклада. Меня это не устраивает. Понимаю, что работать далее в компании врядли получится. Вопрос такой. Могу ли я выйти на додекретное место и следующим же днем попасть под сокращение (если договорюсь об этом с работодателем) на переговорах? Или только по соглашению сторон?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201306/30/30x30/44000.jpg)
Добрый день. Вам обязаны представить Ваше прежнее рабочее место (ст. 256 ТК РФ) и только потом могут что-то делать. С сокращением - как договоритесь
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/19/30x30/328444.jpg)
ТК РФ: Статья 78. Расторжение трудового договора по соглашению сторон
Трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/04/30x30/252474.jpg)
Непонятно, что подразумевается под оплачиваемым декретным отпуском. Он весь оплачиваемый. До 1,5 лет пособие за счет ФСС и плюс 50 рублей за счет работодателя. А с 1,5 до 3-х ежемесячно только по 50 рублей за счет работодателя.
Если вы имеете ввиду отпуск до 1,5 лет , то ни о каком сокращении не может быть и речи. Не допускается увольнение по инициативе работодателя женщин, имеющих детей до 3-х лет согласно статье 261 ТК РФ.
Только по соглашению сторон или по собственному желанию.
Согласно статье 256 ТК РФ ваш работодатель ОБЯЗАН предоставить вам работу, обусловленную трудовым договором, чтобы он вам не предлагал.
СпроситьСитуация такая: попал под сокращение. Работодатель предлагает 2 варианта - по соглашению сторон или по сокращению. Если по сокращению, то за последующие 2 месяца предлагают только 2/3 оклада, т.к. отсутствует рабочее место и работодатель вроде как оформляет простой с оплатой 2/3 и дальнейшее выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Если по соглашению, то опять же считают 2 месяца по 2/3 + 2 оклада. Но предлагают в этом соглашении прописать особое условие этой выплаты по мере финансовых возможностей фирмы. Что-то типа некой рассрочки. В качестве работодателя предлагают прописать там учредителя. Как лучше поступить в данной ситуации?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201010/21/30x30/42223.jpg)
Никакого соглашения потеряете право на выходное пособие. Зарплата полностью за 2 месяца предупреждения о сокращении штата и выходное пособие полностью. Дадут меньше- подавайте жалобу в прокуратуру и в Гострудинспекцию.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201702/26/30x30/290589.jpg)
Здравствуйте. При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (ст. 178 ТК РФ).
При прекращении трудового договора по соглашению сторон работнику нужно выплатить заработную плату за отработанный период, компенсацию за неиспользованный отпуск и иные причитающиеся ему суммы. Кроме того, соглашением о расторжении может быть предусмотрена компенсация в связи с расторжением трудового договора, если она установлена трудовым и (или) коллективным договором. Выплата указанных сумм производится в день прекращения трудового договора, которым признается последний день работы (ст. ст. 84.1, 140 ТК РФ).
Срок расчета при прекращении трудового договора не может быть изменен по соглашению работника и работодателя. Это следует из ст. 140 ТК РФ.
СпроситьПо соглашению предлагают больше (2/3+2/3 + 2 оклада) , чем выйдет при сокращении (2/3+2/3 + выходное пособие). Но меня смущают условия выплат по такому соглашению и причастность учредителя, а не работодателя.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201702/26/30x30/290589.jpg)
Здравствуйте. Неизвестно будет-ли выполняться соглашение, Вы потеряете право на выходное пособие по сокращению.
СпроситьСокращают мою должность.
Предлагают два варианта:
1. по соглашению сторон: оклад за 3 месяца.
Мне этот вариант не очень нравится. Боюсь, что у будущего работодателя возникнут вопросы.
Или я не права?
2. сокращение: 1 оклад сразу, 1 оклад через месяц (при наличие трудовой), 1 оклад еще через месяц (справка из службы занятости). Можно будет уволиться сразу после вручения уведомления, написав заявление. И, таким образом, еще 2 оклада.
На учёт в службу занятости встать в течение 10 рабочих дней.
ТК почитала. Понимаю, что работодатель действует в рамках законодательства, но вдруг есть какие-то тонкости, которых я не знаю...
В связи с вышеперечисленным у меня вопросы:
- что лучше для дальнейшего трудоустройства: соглашение сторон или сокращение?
- действительно ли, что при досрочном (если можно так выразиться) сокращении я могу получить 5 окладов (2+1+1+1)?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/19/30x30/328444.jpg)
1.не будет никаких вопросов.
2.можно по ч.3 ст.180ткрф.
--- что лучше для дальнейшего трудоустройства: соглашение сторон или сокращение?--разницы нет.
----действительно ли, что при досрочном (если можно так выразиться) сокращении я могу получить 5 окладов (2+1+1+1)?--да, если Работодатель согласится уволить по ч.3 ст.180ткрф--это его право , а не обязанность.
СпроситьУ меня такой вопрос: собираюсь выходить на прежнее место работы после декретного отпуска, но работодатель предлагает ту же должность и тот же оклад, с которого уходила 3 года назад, а меня это не устраивает. Имею ли я право уволиться по соглашению сторон? Спасибо.
![](https://u.9111s.ru/uploads/201809/19/30x30/531766.jpg)
Екатерина, добрый день!
Если работодатель согласен - конечно, можете. Даже без отработки.
Спросить![](https://u.9111s.ru/img/avatars/30x30/Л.png)
![](https://u.9111s.ru/uploads/200302/12/30x30/40724.jpg)
Выхожу из отпуска по уходу за ребенком после 3 лет. Моего отдела нет, мне предоставляют другую должность, (пока еще не знаю какую). Я так понимаю размер оклада возможно изменить только с моего согласия, а вот должность может изменить работодателя? И каковы мои права, могу ли я при изменении должности в случаи если оклад не будет изменен уйти по соглашению сторон или сокращению? И нужно ли будет при сокращении отрабатывать 2 месяца?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201306/30/30x30/44000.jpg)
Вам по выходу должны дать Вашу должность в ВАШЕМ ОТДЕЛЕ, который не имели права исключать из штатки до выхода постоянного работника. И только теперь могут вручать уведомления о предстоящем увольнении и т.д. Вы имеете право обратиться с жалобой в прокуратуру, Государственную инспекцию труда или направить исковое заявление в суд. Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ. Госпошлиной для истца-работника иски, вытекающие из индивидуально-трудовых споров, не облагаются. При этом в суде Вы можете помимо прочего требовать компенсации причиненного Вам морального вреда (нерадивых работодателей надо наказывать рублем). Сроки давности для обращения в суд для рассмотрения индивидуально-трудового спора приведены в ст. 392 Трудового кодекса РФ.
Если инспекция труда выявит в действиях работодателя нарушение трудового законодательства, то виновных могут привлечь к административной ответственности по ст 5.27 КоАП РФ.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201707/19/30x30/328444.jpg)
Имеет требовать свое рабочее место, а перевести-только на основании вашего заявления.
После выхода только могут вам выдать уведомление по ст. 74 ТКРФ.
Можете уволиться по соглашению сторон, если не хотите в другой должности-тогда по сокращению.
Можете досрочно уволиться по сокращению.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/201803/16/30x30/408761.jpg)
при выходе на работу вас уведомят о сокращении вашей должности и в двухмесячный срок предложат новую должность , которая осталась у работодателя Если вы не согласитесь на предложенные должности вас уволят по сокращению с выплатой выходного пособия. Если захотите уйти по соглашению - выплат не будет положенных по сокращению
СпроситьЕсли работодатель предупредил меня за 2 месяца о ликвидации компании и сокращении. А у меня на этот момент 45 дней неотгуленного отпуска. Могу я получить компенсацию за неотгруленный отпуск, а оставшиеся два месяца рабоатать и получать з/п? Или хотя бы за половину отпуска полчить компенсацию. Работодатель предлагает уйти в оплачиваемый отпуск на 1,5 месяца.
![](https://u2.9111s.ru/uploads/202311/16/30x30/6ddb0353937d5232cad95a56fa4ce1fa.jpg)
![](https://u.9111s.ru/uploads/201305/23/30x30/43891.jpg)
Могу я получить компенсацию за неотгруленный отпуск, а оставшиеся два месяца работать и получать з/п?-Решение данного вопроса возможно только с согласия работодателя-по закону когда вы еще не уволены у работодателя нет обязанности выплачивать такуюкомпенсацию
СпроситьЧерез 2 месяца заканчивается декретный отпуск и работататель сообщил, что моя должность сокращён. И предлогает другую должность, которая меня не устраивает. Как мне в таком случаи поступить? Могу ли я рассчитывать на компенсацию при уходе по собственному желанию?
![](https://u.9111s.ru/uploads/202009/02/30x30/e07d04f61d920810bc6c1bc2f5bf09e3.jpg)
Добрый день, Ирина!
Статья 256 ТК РФ.
На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).
С какой должности работник ушел в отпуск по уходу, на такую он и должен вернуться.
Но никто не мешает вашему начальству сократить должность сотрудника, который находится в отпуске по уходу за ребенком, после его выхода на работу из отпуска.
Но пусть тогда официально сокращают по выходу Вас из декретного отпуска с предупреждением за 2 месяца. Хотя бы это будет сокращение в общем порядке с трехкратной вашей зарплатой. Компенсацию при уходе по собственному желанию Вы не получите. В крайней случае можно подписать увольнение по соглашению сторон, где будет прописана ваша компенсация (желательно в размере тройной зп как при сокращении).
СпроситьДекретный отпуск заканчивается. Если я договорюсь с работадателем о продлении отпуска на 3 месяца т.е. отпуск за свой счет, могут ли меня за это время сократить? Может ли отпуск за свой счет длится 3 месяца.
7 марта у меня заканчивается отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет (детей двое - 3 и 4 года). За две недели предупредила работодателя о своем желании вернуться на занимаемую должность. В беседе он ответил отказом, мотивируя это тем, что произошло сокращение. Однако, изменилось лишь название должности, но выполняемые обязанности остались прежними. Эту работу выполняет сотрудник, принятый на работу после моего ухода в декретный отпуск. Работодатель предложил мне вакантную должность, но это совсем другая специфика, график и условия работы. Я отказалась. Все это устно.
Директор предложил мне уволиться по собственному желанию. Опять же я отказалась.
Он предложил выйти на работу, когда кончится мой отпуск, не уточняя, в качестве кого я выхожу. На мой вопрос: На какую должность?, ответил: Я вам занятие найду.
Я понимаю, что сокращение незаконно. По сути его не было, это только слова. Но работать в этой компании не хочу. Должности моей нет, от имеющейся вакансии я отказалась. Уведомления о сокращении я не подписывала, мне его и не предоставляли.
Подскажите, что делать в этой ситуации?
1) Имеет ли работодатель право по своему усмотрению находить мне занятие
2) Могу ли я требовать увольнения по соглашению сторон (в связи с сокращением)
3) Могу ли я рассчитывать на выплату компенсаций в этом случае и в каком размере (если с января 2007 года нахожусь в отпуске по уходу за ребенком)
![](https://u.9111s.ru/uploads/202211/02/30x30/78b77edf6669a3b3fa404d0d5c01cb2d.jpg)
Не ждите 7 марта, а выходите на работу завтра же, написав сегодня заявление: "Прошу считать меня приступившей к работе с 26 февраля". Работодатель обязан предоставить Вам старую должность, так как она за Вами сохраняется, но только до исполнения ребенку 3-х лет. Поэтому и говорю - завтра же на работу!!!!
В этом случае работодатель должен будет искать выход из создавшейся ситуации, в противном случае - он нарушает трудовое законодательство.
Выход - пусть увольняет Вас по сокращению и выплачивает компенсацию (если Вам это надо). Возможны другие предложения, но письменно с указанием должности и зарплаты. А также, в случае договоренности - приказ о переводе (копию с печатью - на руки). В противном случае можно требовать восстановления в старой должности, выплаты компенсации и длительного мотания нервов в суде. Можно обращаться с жалобой в прокуратуру и трудовую инспекцию.
Всего доброго.
СпроситьХочу лишь немного дополнить абсолютно правильный ответ коллеги нормами права, которые нарушил Ваш работодатель.В соответствии с ч. 4 ст. 256 ТК РФ работодатель обязан сохранять рабочее место женщины, находящейся в отпуске по уходу за ребенком.
В связи с этим нельзя уволить работника по сокращению численности или штата, замещающего временно отсутствующего работника.
В соответствии с п. 22 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 г. № 2 «О применении судами Российской Федерации трудового кодекса российской федерации» расторжение трудового договора по инициативе работника допустимо в случае, когда подача заявления об увольнении являлась добровольным его волеизъявлением.
В связи с этим увольнять работника по собственному желанию без его заявления или принуждать каким-либо способом работника уволиться незаконно. Наличие таких обстоятельств является основанием для восстановления работника на работе по решению суда.
СпроситьНедавно наша компания сменила наименование. Я нахожусь на 27 неделе беременности, фактически через месяц начнётся декретный отпуск. Меня позвали в отдел кадров и сказали, что в связи со структуризацией, многие отделы отходят под руководителей. Моя должность все эти годы была руководитель отдела. Мне была предложена ведущий менеджер. Конечно, как я полагаю, оклад сохранится. Но, в связи с непростыми отношениями, которые сложились у меня с работодателем, я знаю, что после декретного, через 1,5 или 3 года, я в этой компании не буду. И мне, теперь, весьма страшно "терять" в должности, объясняя новым работодателям почему так произошло. В связи с чем возник вопрос, на сколько мой работодатель в законном порядке может требовать от меня согласия перевести меня на более низшую должность, сейчас мне пригрозили уведомлением за 2 месяца.
![](https://u.9111s.ru/uploads/202112/20/30x30/0636e3ebb154e95e0638fd888f5985ce.jpg)
Екатерина, Вас не могут ни уволить, ни сократить. Отказывайтесь от подписания любых заявлений и уходите в отпуск по беременности и родам с вашей должности.
СпроситьХочу уточнить, что компания ни в коем случае не ликвидируется. Просто произошло переименование, так как годом ранее сменился собственник. Съезжаются офисы, в связи с чем консолидируют отделы.
Спросить![](https://u.9111s.ru/uploads/202112/20/30x30/0636e3ebb154e95e0638fd888f5985ce.jpg)
Екатерина, Ваша должность не может быть сокращена, а Вы не можете быть уволены или переведены на другую должность. Если Вы не дадите согласия на перевод - работодатель не сможет Вас заставить.
ст. 261 ТК РФ
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
Если обстановка на работе будет неблагоприятной - берите больничный и старайтесь тянуть время до отпуска по беременности и родам. Если не подпишите соглашение о переводе - уйдете в отпуск со своей должности.
СпроситьСпасибо, я поняла. Я та кость в горле у своего работодателя, от которой хоть и не избавится, но хочется проглотить. То есть - если и пойдёт работодатель ва-банк, вручив мне уведомление о структуризации, я на нем могу написать, что я не согласна, и прошу определить мне должность согласно моему опыту работы в данной компании, ранее занимаемой должности, и моему образованию?
СпроситьТакой вопрос: мне предлагают уйти по соглашению сторон, которое меня не устраивает или остаться, понизится в должности с сохранением заработной платы КАК БЫТЬ?
![](https://u.9111s.ru/uploads/201610/20/30x30/255413.jpg)