Могут ли они мне пытаться выдать уведомление во время нахождения в учебном отпуске и как мне лучше себя вести в этом случае?

• г. Москва

Уважаемый Сергей Анатольевич (Моцный)!

Спасибо Вам большое за ответ!

Я в ожидании Вашего ответа пообщалась с юристом нашей организации.

Возможно, в интересах работодателя, он мне дал следующий ответ.

Что юридическую силу имеет приказ о предоставлении учебного отпуска, издаваемый в организации по предоставлении справки и подписании заявления на учебный отпуск директором. При этом работодатель имеет право при проведении массового сокращения на предприятии (а такое у нас действительно сейчас ведется) предоставить учебный отпуск, а может и не предоставить, а выдать мне уведомление о сокращении в день подачи мною и подписании им заявления на учебный отпуск. И тогда я спустя 2 месяца после предупреждения - сокращенная. А имеющиеся 2 месяца до сокращения я могу использовать по своему усмотрению, т.е. уйти в учебный отпуск. Получится, что они меня сократят раньше, чем истечет мой учебный отпуск.

У него мол в практике был случай, когда беременная женщина не успела вовремя подать заявление на предоставление дикретного отпуска, соответственно не был издан вовремя приказ и работодатель сократил ее во время массового сокращения на предприятии. И суд решил в пользу работодателя.

А какова тогда процедура сокращения при моем выходе из учебного отпуска? Могут ли они мне пытаться выдать уведомление во время нахождения в учебном отпуске и как мне лучше себя вести в этом случае?

А я всегда, пока училась пять лет, писала заявление на учебный отпуск и у нас на предприятии издавался приказ... Тогда все это время это было неправильно со стороны работодателя?

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

Уважаемая Юлия, в своей консультации я достаточно подробно изложил Вам требования действующего трудового законодательства. Вопрос касаемый заявления на предоставления учебного отпуска на самом деле являеться спорным, так как четкого указания в законе нет, то мнения юристов по этому поводу могут не совпадать. Так, например, при назначении работника на должность его надо вначале назначить, а потом ознакомить с функциональными обязанностями или вначале ознакомить, а затем назначить; как принять работника на работу если его трудовая книжка находиться у прежнего работодателя, а он ее не отдает и работник с ним судится (причем все варианты действий так или иначе незаконны); и таких вопросов очень много. Говоря об отсутствии необходимости написания заявления на предоставления учебного отпуска я основывался на законодательстве, а не на утверждении что "так повелось". Практика не всегда являеться законнной, причем даже практика судов. Ваш юрисконсульт привел пример из его судебной практики, однако, могу сделать вывод, что данное решение суда незаконно и женщина не решилась его обжаловать, а зря. Для подтверждения своего вывода привожу Вам ПОСТАНОВЛЕНИЕ Верховного Суда от 25 декабря 1990 г. N 6

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ

СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, РЕГУЛИРУЮЩЕГО ТРУД ЖЕНЩИН

(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ

от 22.12.92 N 19, от 21.12.93 N 11, от 25.10.96 N 10,

от 15.01.98 N 1)

пункт 15. Рассматривая требование о восстановлении на работе женщины,

трудовой договор с которой был расторгнут по инициативе администрации

в период нахождения ее в состоянии беременности, суду надлежит

удовлетворить иск независимо от того, было ли администрации при

увольнении известно о беременности и сохранилась ли она на время

рассмотрения дела.

Заявление работника это его требование к работодателю и в некоторых случаях законодательство прямо указывает на необходимость такого заявления (ст.122, 127, 128 и др. ТК РФ). И это понятно, иначе невозможно как либо материализовать это требование, так как многие вопросы решаються по договоренности с работодателем или полностью отданы на его усмотрение. А если работодатель откажет? Как работник сможет доказать, что он вообще обращался если нет заявления и резолюции руководителя. В случае же с учебным отпуском несколько иная ситуация. Здесь требуете не Вы, а ВУЗ, а Трудовой кодекс не предоставляет работодателю право выбора:предоставлять или нет данный отпуск, а обязывает его предоставить. Вы же не пишите заявление об уходе на больничный? Не пишите заявление о его оплате?

Однако, как я понял Вас все равно намерены уволить и не хотят оплачивать Ваш отпуск. Постольку-поскольку предупреждение об увольнении не есть увольнение (Умрет руководитель, а новый передумает штаты вообще сокращать или Вас оставит), а лучший способ защиты это нападение, то мой совет - иск в суд на взыскание Вашй заработной платы в виде оплаты отпуска, т.к нарушен п.9 ст.136 ТК РФ и процент за пользование чежими денежными средствами в порядке ст.236 ТК РФ (многие тоже могут сказать, что так "повелось", что учебный отпуск оплачиваеться после его окончания, однако, это незаконно). Далее, одновременно, заявление в инспекцию по труду о нарушении порядка и сроков выплат заработной платы. Пригласите к участию в деле адвоката, но не любого, а специалиста в области трудового прав. Судебные издержки в том числе и услуги адвоката Вам возместит проигравшая сторона. Предварительно сходите на консультацию если есть сомнения, бог как известно любит троицу, однако всегда требуйте от адвоката подтверждать ссылками на законодательство свои выводы и разъяснять Вам все неясные для Вас вопросы.

Искренне желаю удачи. С уважением.

Моцный Сергей Анатольевич

Спросить

Юристы ОнЛайн: 112 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 720 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
537
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 263 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
402
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 735 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
74
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 214 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
314
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 277 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
346
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 728 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
403
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 123 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
274
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 952 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
40
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 169 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
124
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 12 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
27
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 838 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
257
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 852 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
150
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Пазизин А.А.
5 45 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 077 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
167
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 625 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
55
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Карпов Е.О.
4.9 60 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 571 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
493
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 103 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
397
PRO Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Воронеж
Хоров А.Г.
4.8 5 718 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
191
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.4 40 585 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
160
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 60 005 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
146
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов