Требование работодателя полного возмещения ущерба за разбитую рабочую машину не имеет юридической основы

здравствуйте. Полная материальная ответственность применяется при наличии Вашей вины в причиненном ущербе. Если вины нет, платить не должны. Если начнут взыскивать - оспаривайте в суде.

В данной ситуации не имеет значения был ли договор о полной материальной ответственности. Согласно ч.1 ст.1081 ГК РФ, лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им служебных, должностных или иных трудовых обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.

Здравствуйте, Уборщица не является материально ответственным лицом и должна возмещать ущерб организации, если он возник по её вине

Желаю Вам удачи и всех благ!

Здравствуйте.

Уборщица не является материально ответственным лицом, смотрите в договоре, который подписывали, кто является материально ответственным лицом.

Работодатель не имеет право требовать возмещения ущерба в полном объеме, несмотря на заключение договора о полной материальной ответственности, поскольку по этим должностям такие договора они заключаются.

Здравствуйте.

Согласно Ст. 392 Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю, регламентирует, Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Статья 232. Обязанность стороны трудового договора возместить ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора

Сторона трудового договора (работодатель или работник), причинившая ущерб другой стороне, возмещает этот ущерб в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Трудовым договором или заключаемыми в письменной форме соглашениями, прилагаемыми к нему, может конкретизироваться материальная ответственность сторон этого договора. При этом договорная ответственность работодателя перед работником не может быть ниже, а работника перед работодателем - выше, чем это предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Цитирую договор "Работник занимающий должность уборщик служебных помещений берет на себя полную материальную ответственность за недостачу вверенного ему работодателем имущества (материальных ценностей, денежных средств, автотранспорта и т.п. а так же за ущерб возникший у работодателя в результате возмещения им ущерба иным лицам)"

Здравствуйте. Полную ответственность он нести не будет- если конечно не докажете, что это его вина и его должность позволяет на него налагать полную мат ответственность.

Здравствуйте. Если продавец не смог оплатить, не достигнуто соглашение сторон о материальной ответственности, пусть работодатель обращается в суд.

пусть работодатель взыскивает через суд, но если недостача была оформлена ненадлежащим образом и продавец это докажет, то работодатель ничего не получит

Изучите схему ДТП, объяснение потерпевшего. Если суд придет к выводу о наличии вины другого водителя, то взыскание будет с учетом вины сторон. Например, если вина потерпевшего 15%, то с Вас взыщут 85% от ущерба. К Претензии должен быть приложен отчет о стоимости материального ущерба, с актом и фотографиями повреждений. Можно сравнить их с повреждениями, указанными в извещении о ДТП. При несогласии с суммой ущерба, указанной в отчете, можете заказать в суде экспертизу о стоимости ущерба. Но Вас заставит ее оплатить.

ст. 243 ТК РФ Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

3) умышленного причинения ущерба;

4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;

7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Обратите внимание на п.6 если он разбил машину в ДТП и признал вину, то есть постановление об административном правонарушении. Если ситуация другая опишите её.

Если он признан виновным в ДТП и на него есть постановление по делу об админправонарушении - то да.

Порядок возмещения одинаковый - если не возвращает добровольно - судебный. Разный размер 1) реальный ущерб в полном объеме 2) в размере среднемесячного заработка

Компенсацию в данном случае нужно требовать с виновника ДТП.

Не подписывайте новый договор.

Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 245]

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

То что Вас смущает уже не является прямым действительным ущербом,поэтому у работодателя нет оснований удерживать такой ущерб

требования будут не законными, не подписывайте данный договор, пишете просто не согласен

обязать вас никто не может подписать данный договор

Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 245]

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

Здравствуйте! указанное условие договора о материальной ответственности работника недействительно по тем основания, что работник обязан лишь возместить работодателю причиненный прямой действительный ущерб.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Бред полный - эта бумажка является ничтожной в силу ст. 168 ГК РФ: ст. 246 ТК РФ указывает: "Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества."

Можете предложить использовать бумагу по назначению.

И не стоит подписывать такие бумажки - в суде тоже косоглазые бывают, могут и присудить возмещать за своего работодателя ущерб третьим лицам.

Добрый день, Денис. Работодатель имеет право требовать заключение договора о полной коллективной ответственности, при совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба, -на основании статьи 245 ТК РФ. А подписывать это доп.соглашение к основному трудовому договору, или не подписывать. решать только вам и коллективу.

Не соглашайтесь на условия договора (ст 421 ГК РФ), не подписывайте и предложите пусть уберут данное условие. Так же это условие противоречит трудовому кодексу рф ст 245.

Существует утвержденная примерная форма договора, а также перечень должностей, профессий и работ по которым может быть заключен указанный Вами договор. Нарушение этих требований влечет недействительность договора. Кроме того, при разрешении споров о недостаче, как правило выясняется два основных вопроса:

1.Вверялось ли бригаде спорное имущество и доказана ли вина бригады в его недостаче

2. Обеспечила ли администрация условия для сохранности имущества, вверенного бригаде. Например, если помимо членов бригады еще кто-то имел доступ к мат ценностям, то такие условия конечно не обеспечены.

Что касается возмещения ущерба, то этот вопрос договором о бригадной мат ответственности регулироваться не может. Для этого имеется специальная глава в ТК РФ.

Вы будете нести ответственность только и исключительно за то имущество, которое будет передано коллективу (бригаде) по акту инвентаризации ТМЦ, в котором должны быть росписи ВСЕХ членов бригады. За все иное - моральный вред, упущенная выгода - вы ответственности нести не будете.