Учитывает ли суд при определении порядка пользования квартирой характеристики мест общего пользования, включая объем кухни и количество газовых конфорок?
Учитывает ли суд при определении порядка пользования квартирой характеристики мест общего пользования? Например, если у трехкомнатной квартиры четыре собственника (конфликтующих), а объем кухни такой, что по нормам на установку газового оборудования допускается не более 6 конфорок, может ли это быть аргументом для отказа в определении порядка пользования?
Если суд определяет порядок пользования, он определяет жилые помещения в пользование( комнаты) собственником, а места общего пользования ( коридор, кухня и т д ) оставляет в общем пользовании всех собственников. Имеет значение количество метров собственности и квадратные метры комнаты чтобы не нарушались права других собственников как в Вашем случае.
А то что кухня маленькая, или коридор к примеру, это не основание для отказа в определении права пользования той или иной комнатой, которую собственник может закрыть и пользоваться.
Аргументы- площадь, собственность на метры и интересы остальных собственников чтобы не нарушены были.
Если собственность меньше чем комната, то суд также может определить порядок пользования, но присудить этому собственника платить компенсацию остальным.
СпроситьИдет судебное разбирательство по поводу определения порядком пользования жилым помещением (трехкомнатной квартиры) с выделением помещений соответствующих принадлежащим долям. С сособственником у нас по 1/2 доле. Квартира трехкомнатная и решением экспертов было признано, что в натуре она не делится. Тогда сособственник заявил о желании забрать себе комнату самой большой площади, (16, 7 кв.м) из которой есть выход на балкон. Фактически сособствееник в квартире не проживает, а делает это все назло, т.к. мы отказались покупать его вторую половину по завышенной цене. Фактически сейчас он занимает вторую комнату, чуть меньшей площади (12, 9), но у него есть возможность пользоваться и той комнатой, из которой есть выход на балкон, комната не закрыта. В моем личном пользовании находится комната площадью 11 кв. м. Может ли суд определить в пользование комнату с единственным выходом на балкон только из того, что хочет этого сособственник. Преград на пользование общим имуществом никаких мы не делаем, а если он заберет эту комнату, то мы лишимся возможности пользоваться балконом. Можно ли это обосновать с помощью ГК РФ.
Определятеся порядок пользования с учетом наличия комнат. примерно по метражу соответствующим долям и сложившимся порядком пользования.
Балкон - места общего пользования и закрепляться за одним сособственникамм не может.
Суд все МОЖЕТ, если вы не будете приводить в суде изложенных мною или дополнительных доводов в возражение иска., и активно оспаривапть доводы истца. СУд- процесс состязательный и расчитывать на решение в свою пользу, не борясь за него, нельзя.Успехов в борьюе
Спросить
Вы можете не соглашаться с вариантом, предложенным братом, в свою очередь можете предложить суду свой вариант пользования квартирой. Ваши права будут нарушены, если в результате определения порядка пользования Ваша доля будет уменьшена по площади. То есть, если он просит одну комнату с балконом, а Вам предлагает две другие, то суд может удовлетворить его требования.
Спросить
Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.
Вы можете подать встречный иск, где просить определить порядок пользования, который бы устроил ВАС.
Спросить
Если вы будете аргументированно возражать, то суд (если истец-второй сособственник, а не вы)может отказать ВООБЩЕ в удовлетворении иска. Если вас устраивает сложившийся порядок пользования, то вы можете просить суд (встречным исковым либо в письменных возражениях) определить ему в пользование комнаты 12,9, вам- 11, а комнату 16,7- оставить в общем пользования. Варианты возможны.
СпроситьКупила 3/4 доли в квартире. После покупки узнала, что у продавца и у другого собственника, которому принадлежит 1/4 доля, существует решение суда об определении порядка пользования этой квартирой. Я же оформила свою собственность на себя и на своих двух несвершеннолетних детей, т.е. по 1/4 доли на каждого. Могу ли я теперь требовать изменить порядок пользования на основании того, что в комнате, которую занимает сособственник мне принадлежит 2 кв.м? Благодарю адвоката, который ответит. С уважением. Валентина.
Уважаемая Валентина!
Изменить решение суда не возможно. Но то решение суда Вас не касается, т.к. порядок пользования определялся между другими участниками долевой собственности. Вы вправе самостоятельно обратиться в суд с иском об определении ИНОГО порядка пользования квартирой. Удачи Вам!
Спросить
Здравствуйте, Валентина.
Вам необходимо обратиться к мировому судье, к которому относится Ваш дом, с иском об определении порядка пользования. Предыдущее решение изменить нельзя, но Вы не были участником того дела, и вправе подать новый аналогичный иск. Новое решение будет иметь уже обязательную силу для Вас и Вашего сособственника.
Для получения положительного решения будет необходимо обосновать, почему порядок пользования должен измениться, причем предлагаемый Вами порядок пользования не должен нарушать права и законные интересы соседей.
Рекомендую перед тем, как предпринимать какие-то решительные действия, подробно проконсультироваться очно, так как суды далеко не всегда удовлетворяют такие иски, а повторное обращение в суд по тому же самому вопросу не допускается.
Спросить1. Иски об определении порядка пользования имуществом действительно рассматриваются мировыми судьями. Все, за исключением определения порядка пользования жилищем - такие иски подсудны федеральным судьям.
2. Решение суда об определении порядка пользования квартирой прежним собственником для Вас обязательно - у прежнего собственника были права распоряжения, владения и пользования квартирой. Но пользования не всей квартирой, а только одной комнатой. Имея право пользования одной комнатой, он не мог продать Вам право пользования другой комнатой - у него его просто не было.
3. 2 кв.м., на мой взгляд, не существенны. Более того, при определении порядка пользования допустимо несовпадение идеальных и реальных долей.
4. Вы, как участник общей долевой собственности на квартиру, даже в условиях действия установленного судом порядка пользования квартирой, вправе обратиться в суд с иском об определении нового порядка пользования - жилищные отношения длящиеся и при изменении обстоятельств - а они у Вас изменились - можно пересматривать вопрос. ...Однако, полагаю, Ваш иск будет проигрышным - ничего существенного в Ваших доводах, к сожалению, нет.
Удачи!
СпроситьМожно ли определить порядок пользования квартирой между собественником и лицом которое имеет право бессрочного пользования, а именно где ставить мебель на кухне, если собственники против, а лицо которое имеет право бессрочного пользования ставит мебель мешая пользоваться местами общего пользования где хочет?
При наличии споров вопрос о порядке пользования квартирой решается в судебном порядке. Понятно, что все в таком случае предусмотреть невозможно. Договаривайтесь хотя бы по мелочам.
Спросить
Екатерина, добрый вечер!
Нет. Вы не сможете сделать этого в судебном порядке.
Порядок пользования между собственником и лицом, имеющим право пользования (пусть и пожизненно) в судебном порядке установлено не будет.
Однозначно.
Совет верный: пытайтесь договариваться.
Всего доброго,
СпроситьМне принадлежит комната в коммунальной квартире. Соседи вынесли из кухни мою стиральную машину. Как доказать что я имею право на часть площади кухни?
В данном случае порядок пользования должен определяться по договоренности между собственниками комнат или в судебном порядке (ст. 247 ГК РФ). Согласно Жилищному кодексу РФ общие площади квартиры являются общей собственностью всех собственников комнат.
Спросить
Доброго вам времени суток. В Коммунальной квартире места общего пользования делятся пропорционально долям находящимся в собственности. В соответствии с ч. 4 ст. 17 Жилищного кодекса Российской Федерации пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан
.Удачи вам и всего наилучшего.
СпроситьБезусловно имеете, соседи явно не правы.
Статья 41. Право собственности на общее имущество собственников комнат в коммунальной квартире
1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире).
2. Изменение размера общего имущества в коммунальной квартире возможно только с согласия всех собственников комнат в данной квартире путем ее переустройства и (или) перепланировки.
Спросить
Нужно доказывать взяв Жилищный кодекс. Сосед явно неправ. Эти статьи Вам помогут.
ЖК РФСпроситьСтатья 41. Право собственности на общее имущество собственников комнат в коммунальной квартире
1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире).
2. Изменение размера общего имущества в коммунальной квартире возможно только с согласия всех собственников комнат в данной квартире путем ее переустройства и (или) перепланировки.
Статья 42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника комнаты в коммунальной квартире, находящейся в данном доме, пропорциональна сумме размеров общей площади указанной комнаты и определенной в соответствии с долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире этого собственника площади помещений, составляющих общее имущество в данной квартире.
3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире следует судьбе права собственности на указанную комнату.
4. При переходе права собственности на комнату в коммунальной квартире доля в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире нового собственника такой комнаты равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такой комнаты.
5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанную комнату.
6. При продаже комнаты в коммунальной квартире остальные собственники комнат в данной коммунальной квартире имеют преимущественное право покупки отчуждаемой комнаты в порядке и на условиях, которые установлены Гражданским кодексом Российской Федерации.
Статья 43. Содержание общего имущества в коммунальной квартире
1. Собственники комнат в коммунальной квартире несут бремя расходов на содержание общего имущества в данной квартире.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в коммунальной квартире, бремя которых несет собственник комнаты в данной квартире, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире указанного собственника.
С помощью суда доказывается.
Куда и обращайтесь.
Ст. 3 ГПК РФ позволяет.
Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире).
Кухня обслуживает все комнаты коммуналки.
Спросить
ЖК РФ, Статья 42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире
5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанную комнату.
Таким образом, суд вам не поможет выделить место под стиральную машину на кухне, так как она является общим имуществом. Следует исходить из договоренности между собственниками комнат. Если они не дают вам своего согласия на установку стиральной машины, то и вы вправе отказать в установке их стиральных машин на кухне, либо договориться об установке одной и определить порядок ее пользования. Иначе, все собственники заставят кухню стиралками и как в нее пробираться? Собирайте собрание и решайте, где и кто вправе что установить и как этим оборудованием пользоваться.
Спросить
Согласно статье 36 ЖК РФ общим имуществом собственников комнат в коммунальной квартире Исходя из статьи 42 ЖК РФ Вам принадлежит доля в этой кухне Размер доли пропорционален общей площади вашей комнаты
В статье 247 ГК РФ указано: ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом. "
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.12.2016) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.07.2017)
Вам надо со ссылками на статьи 36,41 и и 42 ЖК РФ доказывать что Вы также имеете на часть площади кухни.
В натуре вашу долю никто не выделит. Потому что это не предусмотрено статьей 42 ЖК РФ
Но согласно ст 247 ЖК РФ Вы.если не договоритесь с соседями о порядке пользования кухней, то Порядок пользования можно установить в судебном порядке В суде вы можете настаивать на том чтобы суд запретил подобные действия соседей-по выносу ваших личный вещей с кухни
""ЖК РФ, Статья 42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.
Спросить
Здравствуйте. Если вы с соседями не можете найти компромисс по использованию мест общего пользования, то придется оформлять в суд исковое заявление об определении порядка пользования местами общего пользования, по другому к сожалению никак. Исковое заявление составляется в соответствии со ст. 131 и 132 ГПК РФ.
СпроситьЗдравствуйте!
ЖК РФ
Статья 41. Право собственности на общее имущество собственников комнат в коммунальной квартире
1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире).
2. Изменение размера общего имущества в коммунальной квартире возможно только с согласия всех собственников комнат в данной квартире путем ее переустройства и (или) перепланировки.
Статья 42. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты.
2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника комнаты в коммунальной квартире, находящейся в данном доме, пропорциональна сумме размеров общей площади указанной комнаты и определенной в соответствии с долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире этого собственника площади помещений, составляющих общее имущество в данной квартире.
3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире следует судьбе права собственности на указанную комнату.
4. При переходе права собственности на комнату в коммунальной квартире доля в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире нового собственника такой комнаты равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такой комнаты.
5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире;
2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанную комнату.
6. При продаже комнаты в коммунальной квартире остальные собственники комнат в данной коммунальной квартире имеют преимущественное право покупки отчуждаемой комнаты в порядке и на условиях, которые установлены Гражданским кодексом Российской Федерации.
Статья 43. Содержание общего имущества в коммунальной квартире
1. Собственники комнат в коммунальной квартире несут бремя расходов на содержание общего имущества в данной квартире.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в коммунальной квартире, бремя которых несет собственник комнаты в данной квартире, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире указанного собственника.
Спросить
Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.
Спросить
У нас комната 18 кв. м в собственности в бывшем общежитии, дом аварийный, сейчас нас расселяют.
Должна ли администрация учитывать площадь всех помещений общего пользования, разделить её на количество комнат и прибавить к нашим метрам.
Здравствуйте, Светлана! Т.к. это общее имущество, находящееся в общей долевой собственности, то да, должны учитывать: согласно пункту 7 статьи 32 Жилищного кодекса РФ при определении размера возмещения за жилое помещение в него включаются рыночная стоимость жилого помещения, рыночная стоимость общего имущества в многоквартирном доме, в том числе рыночная стоимость земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, с учетом его доли в праве общей собственности на такое имущество, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
Спросить
Здравствуйте! Нет, администрация всех помещений общего пользования учитывать не должна. Жилье Вам предоставят согласно установленных нормативов обеспечения жилья.
Закон Республики Саха (Якутия) от 13 июля 2006 года N 368-З N 751-III "Об условиях реализации права отдельных категорий граждан на предоставление жилых помещений государственного жилищного фонда Республики Саха (Якутия) по договорам социального найма" (в редакции от 14 июня 2007 года) устанавливает норму предоставления на одного человека 18 квадратных метров общей площади, на одиноко проживающего гражданина - 32 квадратных метра.
Надо учесть, что
Постановление Конституционного суда Республики Саха (Якутия) от 24 июня 2011 г. N 3-П "По делу о проверке конституционности пункта 1 постановления Городского Собрания депутатов города Якутска от 16 сентября 2005 года ПГС N 36-17 "О норме предоставления и учетной норме площади жилого помещения" (в редакции решения Якутской городской Думы от 25 февраля 2009 года N РЯГД-15-1)"
позволило в самом Якутске предоставлять на каждого гражданина не 18, а 12 кв.м.
Тем не менее для одиноко проживающих действует республиканская норма предоставления жилья.
Механизм учета помещений общего пользования (на что ссылается ст. 32 п.7 ЖК РФ) не отработан. Поэтому надеяться на это не стоит.
СпроситьДа должны учитывать и общее имущество жильцов этого дома, то есть места общего пользования+ площадь самой комнаты, а так же стоимость земельного участка. Но надо учитывать и п.4 данной статьи.
ЖК РФ Статья 32. Обеспечение жилищных прав собственника жилого помещения при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд
7. При определении размера возмещения за жилое помещение в него включаются рыночная стоимость жилого помещения, рыночная стоимость общего имущества в многоквартирном доме, в том числе рыночная стоимость земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, с учетом его доли в праве общей собственности на такое имущество, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
4. Собственнику жилого помещения, подлежащего изъятию, направляется уведомление о принятом решении об изъятии земельного участка, на котором расположено такое жилое помещение или расположен многоквартирный дом, в котором находится такое жилое помещение, для государственных или муниципальных нужд, а также проект соглашения об изъятии недвижимости для государственных или муниципальных нужд в порядке и в сроки, которые установлены федеральным законодательством.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 499-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Собственник жилого помещения, подлежащего изъятию, до заключения соглашения об изъятии недвижимости для государственных или муниципальных нужд либо вступления в законную силу решения суда о принудительном изъятии такого земельного участка и (или) расположенных на нем объектов недвижимого имущества может владеть, пользоваться и распоряжаться им по своему усмотрению и производить необходимые затраты, обеспечивающие использование жилого помещения в соответствии с его назначением. Собственник несет риск отнесения на него при определении размера возмещения за жилое помещение затрат и убытков, связанных с произведенными в указанный период вложениями, значительно увеличивающими стоимость изымаемого жилого помещения.
СпроситьЗдравствуйте, Светлана!
Постараюсь понятнее ответить на Ваш вопрос.
И без "простыней" в виде статей закона.
Конечно.
У Вас комната в собственности.
А это означает, что Вам принадлежит не только комната, но и доля в земле, а также доля в помещениях общего пользования.
Таким образом администрация должна учитывать ВСЕ площади.
И при предоставлении жилья требуйте именно этого.
Либо пусть платят так как положено на основании ст. 32 ЖК РФ. Также учитывая все площади.
Зачастую бывает так, что администрация пытается обойти закон.
Вам надо бороться в этом случае.
Не подписывать никаких лишних документов, которые могли бы Вам навредить.
Спросить
Здравствуйте, Светлана!
Согласно пункта 1 ст. 89 ЖК РФ предоставляемое гражданам в связи с выселением, в т.ч. в связи со сносом дома, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть:
[1. Предоставляемое гражданам в связи с выселением по основаниям, которые предусмотрены статьями 86 - 88 настоящего Кодекса, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта,-равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, - отвечать установленным требованиям и находиться в границах данного населенного пункта. В случаях, предусмотренных федеральным законом, такое предоставляемое жилое помещение с согласия в письменной форме граждан может находиться в границах другого населенного пункта субъекта Российской Федерации, на территории которого расположено ранее занимаемое жилое помещение. В случаях, предусмотренных федеральным законом или нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, гражданам, которые состоят на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях или имеют право состоять на данном учете, жилые помещения предоставляются по нормам предоставления.
Таким образом при расселении будет учитываться общая площадь Вашего помещения.
Основное условие предоставления такого жилья заключается в том, что жилое помещение должно быть из жилищного фонда социального использования.
А общую площадь МКД администрация не учитывает, такого в законе нет.
Спросить
Здравствуйте, Светлана!
В связи с выселением по основаниям (признание дома аварийным и подлежащим сносу, признание жилого помещения непригодным для проживания) предоставляется жилое помещение, которое должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в границах данного населенного пункта.
В Обзоре судебной практики, Верховный Суд РФ указал, что в общую площадь комнаты как части коммунальной квартиры (комнаты в общежитии) подлежит включению:
- жилая площадь самой комнаты;
- площадь вспомогательных помещений, которые могут находиться при такой комнате и использоваться исключительно для обслуживания данной комнаты (например, кладовая);
-доля площади вспомогательных помещений в целом (кухни, туалета, ванной и т.д.), используемых для обслуживания более одной комнаты.
Таким образом, при расселении, администрация должна учитывать площадь всех помещений общего пользования, а долю этих всех помещений, приходящуюся на вашу комнату прибавить к вашим метрам (ст. 32 ЖК РФ)
Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47 (ред. от 24.04.2020) "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом"
Всех благ Вам!
Спросить
Здравствуйте Светлана!
Должны учитывать площадь всех помещений как мест общего пользования, при определении размера возмещения за жилое помещение в него включаются рыночная стоимость жилого помещения, рыночная стоимость общего имущества в многоквартирном доме, в том числе рыночная стоимость земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, с учетом его доли в праве общей собственности на такое имущество, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения, согласно ст.32 ЖК РФ.
Вам должны предоставить жилье вам с учетом ст.32 ЖК РФ и Закона Республики Саха (Якутия) от 13 июля 2006 года N 368-З N 751-III "Об условиях реализации права отдельных категорий граждан на предоставление жилых помещений государственного жилищного фонда Республики Саха (Якутия) по договорам социального найма" (в редакции от 14 июня 2007 года) из расчета нормы на одного человека 18 квадратных метров общей площади, а на одиноко проживающего гражданина - 32 квадратных метра. С учетом имевшегося права на общую собственность. Это ваши квадратные метры. Исходя из общей площади ваша доля.
СпроситьЗдравствуйте!
Да, безусловно должна это учитывать. Это общее имущество МКД, ст.36 ЖК РФ.
И Вам на праве общей долевой собственности принадлежат также места общего пользования и придомовая территория МКД.
Дело в том, что при расселении, администрация должна учитывать площадь всех помещений общего пользования, а долю этих всех помещений, приходящуюся на Вашу комнату прибавить к Вашим метрам (ст. 32 ЖК РФ обязывает).
Спросить
Здравствуйте, Светлана!
В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации" указано:
22. … в силу части 10 статьи 32 ЖК РФ признание в установленном порядке многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции является, по общему правилу, основанием для предъявления органом, принявшим такое решение (…), к собственникам жилых помещений в указанном доме требования о его сносе или реконструкции в разумный срок за счет их собственных средств.В том случае, если собственники жилых помещений в предоставленный им срок не осуществили снос или реконструкцию многоквартирного дома, органом местного самоуправления принимается решение об изъятии земельного участка, на котором расположен указанный аварийный дом, для муниципальных нужд (...) и, соответственно, об изъятии каждого жилого помещения в доме путем выкупа, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию. К порядку выкупа жилых помещений в аварийном многоквартирном доме в этом случае согласно части 10 статьи 32 ЖК РФ применяются нормы частей 1 - 3, 5 - 9 статьи 32 ЖК РФ. …
Исходя из Обзора судебной практики по делам, связанным с обеспечением жилищных прав граждан в случае признания жилого дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции (Утвержден Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 29 апреля 2014 года)
…
.при определении общей площади предоставляемого в связи с выселением другого жилого помещения необходимо учитывать общую площадь комнаты как части коммунальной квартиры, включая жилую площадь самой комнаты и площадь вспомогательных помещений, которые могут находиться при такой комнате и использоваться исключительно для обслуживания данной комнаты (например, кладовая), а также долю площади вспомогательных помещений всей коммунальной квартиры в целом (кухни, туалета, ванной и т.д.), используемых для обслуживания более одной комнаты.
В связи с вышеизложенным, считаю, что Администрация должна учитывать площадь всех помещений общего пользования, разделить её на количество комнат и прибавить к Вашим 18 метрам.
Не поддавайтесь на провокации Администрации и защищайте свои права в прокуратуре на основании статей 10 и 21 ФЗ «О прокуратуре Российской Федерации». Обращайтесь в суд на основании статей 131, 132 ГПК РФ.
Удачи Вам. Буду рад, если мой ответ поможет Вам.
Спросить
Здравствуйте, Светлана, да при оценке стоимости жилья для возмещения при расселении учитывается стоимость не только жилой площади но и стоимость площади мест общего пользования, на это прямо указывает ЖК РФ
Статья 32. Обеспечение жилищных прав собственника жилого помещения при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд
...Поскольку комната у Вас в собственности, в первую очередь Вам положена выплата компенсации за жилое помещение при расселении, а не предоставление другого жилья, однако, по соглашению с администрацией муниципалитета возможно и предоставление жилого помещения. Зачастую администрация при оценке жилья для расселения пытается занизить его стоимость, поэтому если такое произойдет, Вы всегда можете оспорить оценку администрации в судебном порядке, произведя независимую оценку. Удачи Вам в решении вопроса.Спросить7. При определении размера возмещения за жилое помещение в него включаются рыночная стоимость жилого помещения, рыночная стоимость общего имущества в многоквартирном доме, в том числе рыночная стоимость земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, с учетом его доли в праве общей собственности на такое имущество, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
Здравствуйте Светлана
При расселении вам должны предоставить равноценное жилье
согласно ст.32 ЖК
В соответствии с п.7 ст.32 ЖК
при определении размера возмещения за жилое помещение в него включаются рыночная стоимость жилого помещения, рыночная стоимость общего имущества в многоквартирном доме, в том числе рыночная стоимость земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом
Возмещение за жилое помещение, сроки и другие условия изъятия определяются соглашением с собственником жилого помещения, при условии предварительного и равноценного возмещения. При этом по заявлению прежнего собственника жилого помещения за ним сохраняется право пользования жилым помещением, если у прежнего собственника не имеется в собственности иных жилых помещений, не более чем на шесть месяцев после предоставления возмещения прежнему собственнику жилого помещения,
СпроситьДело в том, что нас в комнате проживает трое, я и двое сыновей. Администрация хотела нас переделать в квартиру 21 метр общей площади, в которой жилая 12 метров, аргумент руб тем что наша комната 18 м,это и есть вся общая площадь и ещё мы должны за 3 м доплатить.
СпроситьНеверно рассуждают. Согласно ст.32 Жилищного кодекса РФ т.к. Вы собственники, то Вам на праве общей долевой собственности принадлежат также места общего пользования и земля под МКД. А жилая у Вас как раз 18 м. Так что требуйте предоставления соразмерной площади! Отказ обжалуйте в суд в порядке искового производства (ст.131-132 ГПК РФ)! Правда на Вашей стороне здесь. Можно также подать жалобу в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.Спросить2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Администрация не права, если Ваша комната с местами общего пользования больше 18 м, то Вы доплачивать не должны. Пусть предоставят Вам письменный отказ, котрый в последующем в порядке ст. 131-132 ГПК РФ будете обжаловать в суде.
СпроситьУ Вас есть все основания жаловаться в прокуратуру. Согласно ст. 10 ФЗ О прокуратуре жалобу рассмотрят и примут меры прокурорского реагирования. Ну а после еще и в суд на них надо подать. Дело не очень сложное. Тут главное документы правильно подготовить. Обратитесь в личных сообщениях к любому адвокату сайта с опытом работы и заключите возмездный договор оказания услуг по ст. 779 ГК РФ. Самим Вам не справится.
СпроситьНет, это неверно.
Кроме площади комнаты, необходимо учитывать долю мест общего пользования.
в общую площадь комнаты как части коммунальной квартиры (комнаты в общежитии) подлежит включению:
-жилая площадь самой комнаты;
- площадь вспомогательных помещений, которые могут находиться при такой комнате и использоваться исключительно для обслуживания данной комнаты (например, кладовая);
-доля площади вспомогательных помещений в целом (кухни, туалета, ванной и т.д.), используемых для обслуживания более одной комнаты.
Таким образом, при расселении, администрация должна учитывать площадь всех помещений общего пользования, а долю этих всех помещений, приходящуюся на вашу комнату прибавить к вашим метрам (ст. 32 ЖК РФ)
СпроситьЕсли комната в собственности, то не соглашайтесь, Вас хотят обмануть, предоставив меньше чем положено, если комната в соц. найме должны выделять по иным параметрам, предусмотренным ст.89 ЖК РФ.
Настаивайте на том что бы Вам предоставили в соответствии с п.7 ст.32 ЖК РФ.Можете и жалобу в прокуратуру, что бы проверили законность такого предоставления жилплощади.
СпроситьЭто вам должны доплатить.
Признали аварийным, будут ремонтировать, или под снос. Предоставят вам новое жилье.
Согласно ст. 32 Жилищного кодекса
6. Возмещениеза жилое помещение, сроки и другие условия изъятия определяются соглашением с собственником жилого помещения. Принудительное изъятие
жилого помещения на основании решения суда возможно только при условии
предварительного и равноценного возмещения.
7.При определении размера возмещения за жилое помещение в него включаютсярыночная стоимость жилого помещения, рыночная стоимость общего
имущества в многоквартирном доме с учетом его доли в праве общей
собственности на такое имущество, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным
жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6
настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права
пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность
другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения
для приобретения права собственности на него, оформлением права
собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих
обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
Поэтому вы можете провести рыночную оценку и в судебном порядке потребовать разницу между предложенной стоимостью и той, что будет определена по результатам оценки+ расходы предусмотренные ч. 7 ст. 32 ЖК.
Всего вам доброго решить вопрос.
СпроситьТо что делает администрация противоречит здравому смыслу и закону.
Они просто пытаются вас подписать под тем, что выгодно им.
Не соглашайтесь на это.
Скажите, чтобы в этом случае они Вам выплатили компенсацию так как это предусмотрено законом (ст. 32 ЖК РФ)
СпроситьЭто хитрость, к которой очень часто прибегает муниципалитет при расселении, не соглашайтесь ни в коем случае, Вам должны рассчитать принимая во внимание площадь всех мест общего пользования, согласно ст.32 ЖК РФ. Если администрация будет стоять на своем подавайте в суд исковое заявление. Судебная практика такова, что подобные споры в большинстве случаев решаются в пользу граждан.
СпроситьЗдравствуйте Светлана
Ничего вы не обязаны доплачивать -
Взимание доплаты со стороны Администрации не законно в силу ст.2, ст.16 Закона " О Фонде содействия реформированию ЖКХ.
При расселении вам должны предоставить равноценное жилье
согласно п.7 ст.32 ЖК
[/b]
При нарушении ваших жилищных прав напрвляйте жалобу в прокуратуру
В соответствии с п.7 ст.32 ЖК
при определении размера возмещения за жилое помещение в него включаются рыночная стоимость жилого помещения, рыночная стоимость общего имущества в многоквартирном доме, в том числе рыночная стоимость земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом
Возмещение за жилое помещение, сроки и другие условия изъятия определяются соглашением с собственником жилого помещения, при условии предварительного и равноценного возмещения. При этом по заявлению прежнего собственника жилого помещения за ним сохраняется право пользования жилым помещением, если у прежнего собственника не имеется в собственности иных жилых помещений, не более чем на шесть месяцев после предоставления возмещения прежнему собственнику жилого помещения,
СпроситьС бывшей женой в разводе, имеем двух совместных детей. Есть двухкомнатная квартира (39 км\м) в которой доли разделены поровну на всех членов семьи (по 1\4).бывшая жена съехала на съёмную квартиру забрав детей. Она подавала иск о признаинии моей доли малозначительной. Суд проиграла отказавшись от иска так как там выделить долю в натуре невозможно. В данный момент я проживаю в этой квартире. Может ли она подать иск об установлении порядка пользования квартирой? В комнатах нет дверей и кухня общая. Боюсь что она что то украдёт или будет скандалить постоянно. Спасибо.
"...подавала иск о признаинии моей доли малозначительной. Суд проиграла отказавшись от иска так как там выделить долю в натуре невозможно" - так она просила признать долю малозначительной, а не выделить долю в натуре? Ели комнату как минимум две, то можно установить порядок пользования. Двери можно установить, если боитесь нарушения границ Вашей комнаты.
Спросить
Вопрос на суде о признании моей доли малозначительно был задан вопрос (судьей) о выдели доли в натуре. Судья посмотрел документы и сказал что скорее всего это невозможно. Так же он предложил назначить экспертизу. Приехало бти и составили план. Там не возможно выделить долю в натуре. Установить дверь я согласен но она не желает проживать в этой квартире а хочет лишь трепать нервы.
СпроситьВ квартирах никто внатуре комнаты не выделяет уже давно. При чем тут дверь? Вы о чем?
Вы лучше обратитесь за консультацией, чем быть сам себе юрист.
СпроситьЯ же писал что на суде вопрос возник у судьи о выдели в натуре. Забыл уточнить что представитель истца об этом заявила на суде.. про дверь я написал так как опасаюсь за своё имущество. Спасибо.
СпроситьАртём, вашу ситуацию могут разрешить только двое, это вы и бывшая супруга. Суд и тем более юристы вам здесь не смогут помочь, так как речь идет о собственниках квартиры у которых равные права. При этом, если супруга или вы обратитесь в суд с иском о порядке пользования квартирой, то иск с учетом отсутствия семейных отношений иск удовлетворит.
СпроситьСпасибо за помощь. Но как быть с тем что она не желает тут проживать и цель её только мотать мне нервы?
СпроситьЯ очень верно понимаю её цель. Дело в том что она хочет продать квартиру с детскими долями а я против. И всеми правдами и не правдами она пытается меня достать чтоб я дал ей на это разрешение. Закона это не касается конечно но мне то что сделать? Я же не против определения порядка пользованием квартиры и не однократно ей предлагал без судов всё решить. Она отказывалась а теперь подозреваю что она опять взялась за своё и у ней только одна причина для обращения в суд. Спасибо.
СпроситьВ четырехкомнатной квартире в двухквартирном доме проживает семья, у которой в собственности 3/4 доли. Собственник 1/4 доли совершенно посторонний человек. В настоящее время он подал иск об определении порядка пользования. Семьёй был произведён капитальный ремонт (замена фундамента, кровли, систем водоснабжения и отопления, утепление стен и потолка). Ремонт был необходим на основании Акта обследования дома. Сейчас мы подаём иск с требованиями возместить часть расходов на ремонт. Может ли суд удовлетворить требования собственника 1/4, ведь в сущности он определяет в пользование нашу собственность?
Может удовлетворить, если Вы не увеличите Вашу долю на основании п.3 ст.245 ГК РФ (участник долевой собственности, осуществивший за свой счет с соблюдением установленного порядка использования общего имущества неотделимые улучшения этого имущества, имеет право на соответствующее увеличение своей доли в праве на общее имущество), чтобы признать его долю малозначительной, т.к. его 1/4 долю, исходя из судебной практики согласно п.3 и 4 ст.252 ГК РФ малозначительной не признают.
При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.
Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
Если у Вас получится обосновать расширение своей доли, то шанс есть, признать его долю малозначительной, тогда после того, как он лишится собственности, в определении порядка пользования ему будет отказано (ст.247 ГК РФ). Но стопроцентным такой сценарий назвать нельзя.
Спросить
Собственник 1/4 доли имеет право пользоваться квартирой и его пока оправдан. Он основан но норме права-ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия- в порядке, устанавливаемом судом.
Есть смысл рассмотреть вопрос о выкупе доли, но это не очевидно, собственник 1/4 доли может настаивать, что ему жить в комнате хорошо, а на деньги ничего не купишь.
Иск о взыскании с него расходов на необходимый ремонт разумен, суд должен этот иск удовлетворить так или иначе.
Спросить
Алексей, здравствуйте.
Суд не просто может, но и сделает это.
В соответствии со статьей 247 Гражданского кодекса Российской Федерации если собственники квартиры, находящиеся в долевой собственности, не могут сами определить порядок пользования ею, то есть имеется спор, то суд обязан разрешить данный спор.
Посторонний человек является собственником 1/4 квартиры, он должен как-то пользоваться своей собственностью, раз он обратился в суд, то у него есть претензии, и суд обязан разрешить данный спор.
Спросить
Здравствуйте
Сама по себе ссылка на ст 247 ГКРФ-это Определение порядка пользования
А Вы идите по ст 209 ГКРФ, где собственники несут обязанности по содержанию согласно долям в праве общей долевой собственности на имущество
Вам придётся доказывать в суде
1. Факт проведённых работ и их стоимость
2. Необходимость таких работ
А это придётся в суде доказывать на основании документально подтверждённых расходов
И.. если другой собственник будет возражать то придётся заказать экспертизу по ст 79 ГПКРФ для обоснования своих доводов..
Спросить
Алексей, доброго дня Вам
Шансы у Вашего оппонента имеются, но у него 1/4 доли, но у Вас 3/4 а это больше, суд должен определить порядок пользования жилым помещением, с учётом также и этих долей.
рзрешая требования об определении порядка пользования долевой собственностью, суду необходимо учитывать фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.
Это выражение следует из Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996 (ред. от 25.12.2018) "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Указывайте в возражениях суду, что нужно учитывать сложившийся порядок пользования, и с учётом его доли, просите в иске отказать!
С уважением!
Спросить
Здравствуйте. За последние 2 года судебная практика по данной категории дел существенно изменилась.
В соответствии с абзацем первым части 1 статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
Таким образом, если с учетом конкретных обстоятельств дела суд придет к выводу о том, что права одних сособственников жилого помещения нуждаются в приоритетной защите по сравнению с правами других сособственников, должен быть установлен такой порядок пользования жилым помещением, который, учитывая конфликтные отношения сторон, не будет приводить к недобросовестному осуществлению гражданских прав.
В связи с этим, устанавливая порядок пользования жилым помещением, суд вправе в том числе отказать во вселении конкретному лицу.
Из вопроса следует, что собственник 1/4 доли не проживает, не член Вашей семьи и у Вас неприязненные отношения.
Соответственно шансы у истца весьма невелики. Чтобы точно ответить на Ваш вопрос нужно ознакомиться с документами. Вы можете обратиться к любому из ответивших вам юристов. Удачи.
СпроситьДобрый вечер Алексей
Если долевик 1/4 доли обратился в суд об определении порядка пользования имуществом, а вы не знали о смене собственника, то тут нарушение правил продажи произошло, так как вы как собственники других долей должны быть поставлены в известность согласно ст.250 ГК, что даёт вам право требовать о переходе прав покупателя на вас (это может быть выше встречное требование)
в процессе согласно ст.137 ГПК
При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях
Что касается предъявления вами иска о взыскании суммы за проведенный ремонт, то ваши требования обоснованы с учётом ст.247 ГК.
Так же у вас есть возможность признать долю 1/4 малозначительной с выплатой долевику компенсации при условии что: у него нет интереса в проживании на данной жилплощади, наличие иной собственности в силу п.4 ст.252 ГК
По поводу определение порядка пользования жильем при направлении вами встречного требования о признании доли малозначительной есть шанс выкупить долю у вас.
СпроситьТак вот спора у нас как раз и нет. Истец даже не пытался определить порядок пользования с нами, а сразу пошёл в суд. В общем-то, о том, что сменился собственник мы узнали из искового. Но судья на наши возражения, что истец не исполнил требования ст 247 ответил, что это не серьёзные возражения.
СпроситьАлексей, я Вам ответила выше, Прочтите пожалуйста.
Спор у Вас уже получается есть, если дело в суде.
СпроситьУ вас есть возможность признать долю 1/4 малозначительной с выплатой долевику компенсации при условии что: у него нет интереса в проживании на данной жилплощади, наличие иной собственности в силу п.4 ст.252 ГК
По поводу определение порядка пользования жильем при направлении вами встречного требования о признании доли малозначительной есть шанс выкупить долю у вас.
Если вы не знали о смене собственника 1/4 доли, также вправе требовать перевод прав покупателя доли на себя так как был нарушен порядок отчуждения доли в общем долевом имуществе в соответствии со ст.250 ГК и выкупить долю.
Спросить
