Как разделить приватизированную квартиру с престарелой матерью и сестрой - права, оценка и вопросы оставания
Я с тремя детьми, мужем и моей престарелой матерью проживаем в трехкомнатной квартире. У матери отдельная комната, мы занимаем две. Квартира приватизирована на трех владельцев: мать, моя сестра и я. Я с детьми прописана здесь. Мой муж нет, но за время проживания, он сделал ремонт во всей квартире, кроме комнаты тещи. Были заменены окна, сантехника, поменяны двери и т.д. Изначально, квартира была у жутком состоянии: дыры в потолке и полу, вываливающиеся стены. Проживать с детьми в таких условиях было неприемлемо. Не смотря ни на что, моя мать написала завещание, что ее долю я с сестрой должны будем поделить пополам. А значит и всю квартиру, учитывая ее собственную 1/3. У сестры есть двухкомнатная квартира, доставшаяся ей после развода, где она живет с дочерью. Я многодетная мать, мне больше жить негде. Как я должна вести себя, чтобы не остаться на улице с детьми? Как делить эту квартиру пополам. Если продавать, то будет ли учитываться ремонт, сделанный за мой счет. Не хотелось бы, чтобы все средства, были выкинуты, и подарены сестре, вместе с ее законными квадратными метрами. Имею ли я права оставаться в квартире столько сколько мне нужно, и не продавать ее, если совладелец хочет это сделать? Как проводить оценку, если отдавать половину сестре, учитывая ремонт или нет? И если продавать, то с ремонтом будет ли квартира дороже, чем в плохом состоянии, как она нам и досталась, собственно говоря, от родителей. Моя мать уже в возрасте. Мне жить больше негде, поэтому и рассуждения на эту тему не дают покоя. Не сочтите меня аморальной. Мне чужого не надо, но и свое отдавать не собираюсь.
Так как имеется завещание, то она будет поделена на вас с сестрой. Вы имеет право проживать в ней, а также продать свою долю исходя из рыночной стоимости, предложив сначала второму собственнику.
Спросить
Здравствуйте!
В Вашем случае не возможно взыскать с других собственников за улучшение состояния жилого помещения без письменного согласия.
В отношении долей, сложно сказать что Вас ожидает...
Если мама решит подарить или оформить завещание одной из дочерей, то доля одной из Вас будет значительно больше.
Если по закону, то Вы унаследуете в равных долях.
На сегодняшний день Вы можете определить порядок проживания в жилом помещении в комнате, соответствующей Вашей доли. Как Вы понимаете, сейчас Вами занята жилая площадь превышающая принадлежащую Вам долю.
Спросить
1. Если долей владеет несовершеннолетний, ее мать как законный представитель имеет право жить в той квартире (вопрос именно про ПРОЖИВАНИЕ, не про иное использование), где доля у ее ребенка, но где она сама (мать) не имеет ни регистрации, ни доли, не являлась участником приватизации? Имеет ли право именно она как мать требовать порядок пользования общим имуществом?
2. Если долей владеет несовершеннолетний, ее мать как законный представитель имеет право распоряжаться этой долей (сдать, закрыть на ключ комнату)?
3. Имеет ли такое же право отец?
4. В случае намерения со стороны матери продать долю ребенка (если заручится поддержкой ООиП), сдать комнату (если суд выделит в натуре), достаточно ли воли матери, если нет согласия отца как такого же законного представителя, при этом если у него такая же доля в квартире, что у их общего ребенка, а у матери доли там нет и регистрации в спорной квартире нет?
5. И почему вообще это вправе решать именно мать? Почему если выплачивать компенсацию за долю ребенка, то почему матери, а не отцу?
1. Только по решению суда;
2. С согласия органа опеки;
3. Аналогично;
4. Сдать "комнату" вообще нельзя, потому что комнаты нет, есть долевая собственность, распоряжение которой может быть только с согласия всех собственников (ст. 246 ГК РФ);
5. Мать и отец обладают абсолютно равными правами. Кто Вам сказал что матери надо что-то выплачивать?
С Уважением, адвокат – Степанов Вадим Игоревич.
Спросить
Добрый день!
Не имеет мать права проживания без согласия собственников.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.08.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2018)
ГК РФ Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.
Распорядаться имуществом несовершеннолетнего могут и мать и отец, но с согласия органов опеки:
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 03.08.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.09.2018)
ГК РФ Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Суммы алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца, а также иные выплачиваемые на содержание подопечного средства, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, подлежат зачислению на отдельный номинальный счет, открываемый опекуном или попечителем в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса, и расходуются опекуном или попечителем без предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Опекун или попечитель предоставляет отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, в порядке, установленном Федеральным законом "Об опеке и попечительстве". Случаи, при которых опекун вправе не предоставлять отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, устанавливаются Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".
Всего Вам наилучшего!
Спросить
Инга, она сама там проживать не вправе против воли сособственников, но вместе с тем она вправе в интересах ребенка заявить иск в суд об определении порядка пользования квартирой, нечинении препятствий в пользовании квартирой (ребенку), да в общем-то, любые другие иски в интересах ребенка, которые вытекают из его права собственности на квартиру.
Спросить
Отвечаю в порядке поступления:
1. Мать не имеет права даже входить в эту квартиру без согласия остальных собственников квартиры.
2. Нет, не имеет. Распоряжение имуществом несовершеннолетнего возможно только с согласия его отца и органа опеки и попечительства и только в интересах ребенка. Сдать в найм то, чего нет невозможно. У ребенка нет комнаты в собственности, есть доля в ПРАВЕ собственности. И выделить долю в натуре НЕЛЬЗЯ.
3. См. п № 2.
4. Нет, не достаточно. Нужно согласие отца ребенка.
5. Никакой компенсации выплачивать не нужно. Так как продать долю ребенка можно только предварительно купив на его имя другое жилье не меньшее и не худшее.
Спросить
Против проживания ребенка остальные собственники не возражают. Ребенок сам без матери там жить не будет, равно как и с матерью там жить не будет, у них есть свое постоянное жилье в другом месте, а это квартира отца ребенка и его родителей.
Я понять не могу. Мать собирается выставлять на продажу долю ребенка (ну допустим, опека разрешит или мать ей свою долю в квартире подарит, чего, конечно, никогда не будет), а почему отец как другой собственник на пару с родителями должны ее выкупать у матери? Если и мать и отец являются законным представителями?
И еще. Если мать выйдет в суд с иском о нечинении препятствий (их и не чинят) и о порядке пользования - то это "пользование" осуществлять будет кто? Мать?
Спросить
Опека не разрешит, а откажет ей, так как нет согласия на продажу второго родителя!
Не должен отец ничего выкупать и родители его тоже, как другие собственники. С чего это Вы так решили?
Вы и мать, как законные представители. (опять же, если будет такое решение суда)
СпроситьИнга, в данном случае нужно не только согласие опеки, но и согласие отца, поэтому продажу не согласуют. Насчет препятствий - пользование ребенком, само собой, как собственника, мать к доли ребенка не имеет отношения.
СпроситьУ меня двое сыновей, сейчас, после смерти родителей я собиралась (после ремонта) жить с ними в квартире, в которой я проживала до брака, у меня 9/12 в 2-х комн. Квартире (15 и 16 квм. комнаты, общая площадь 54,5 квм). моя сестра подала в суд с желанием проживать в этой квартире (её объединенная доля с братом 1/6), ссылаясь на то, что ей вместе с совершеннолетней дочерью в однокомнатной квартире тесно, разве по закону я могу проживать с детьми другого пола в одной комнате (7 и 3,5 лет) и имея большую долю в квартире также она подала на запрет проживания со мною мужа в этой квартире.
Добрый вечер. Для начала необходимо подать встречное исковое заявление определить порядок пользования вам также необходимо установить что ваш супруг является членом семьи что он может вселиться на вашу долю. Хорошего приятного вечера.
Спросить
Здравствуйте, Виктория, вне зависимости от доли, если порядок пользования не опрелен, сестра может проживать в квартире и пользоваться ей. У вас есть вариант действий в данной ситуации. Это во первых, обратиться в суд и определить порядок пользования жилым помещением, чтобы за вами была закреплена отдельная комната. Либо, если есть денежные средства, обратиться в суд со встречным исковым заявлением о прекращении её права собственности с выплатой денежной компенсации. В таком случае, квартира полностью станет вашей.
Если вам потребуется помощь, вы можете обратиться к любому специалисту на сайте в личных сообщениях.
Удачи вам и всего наилучшего
Спросить
Так как вы проживали в квартире, которая являеться наследственным имуществом, на день открытия наследства, другого жилья не имеете, квартира неделима, то вы имеете перед братом и сестрой преимущественное право на получение этого жилого помещения в счет их долей - ч. 3 ст. 1168 ГК РФ. Поэтому все угрозы сестры не имеют оснований. Не пускайте ее в квартиру-пусть обращается в суд, а вы со встречными требованиями.. Можно также в судебном порядке обязать ее продать вам ее долю, тк. она гораздо меньше вашей.
Спросить
Здравствуйте! Самым лучшим вариантом было бы конечно выплатить сестре компенсацию за невозможность использования доли, или ее выкупить. А так да, сестра имеет право подать в суд иск об определении порядка пользования жилым помещением, но Вам в суде необходимо заявить о большей доли и просить выделить вам комнату, соразмерно Вашей доли. Согласно ст. 247 ГК РФ Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
Спросить
Они тянут в сторону того, что я проживаю у мужа и квартира мне не нужна, но я проживаю со свекрами, мужем и двумя детьми в более стесненных обстоятельствах чем моя сестра со своей дочерью в отдельной однокомнатной квартире, нас сейчас шестеро фактически живущих на общей площади 62,4 квм (13 квм, 12,9 квм. и 15 квм) это та же коммуналка что и она хочет сделать там, при том, жить она в ней не сможет т.к. квартире требуется полная замена санузлов в ванной и туалете, в ней такой запах, что мы не можем туда переехать пока не сделаем ремонт.
Спроситьэто их линия защиты Вы можете также подавать встречное исковое заявление и определять порядок пользования данным жилым помещением. Хорошего приятного дня.
Спросить
1) Право участника общей долевой собственности на вселение и проживание не является безусловным, оно зависит от размера его доли в праве собственности на это жилое помещение и соглашения собственников.Спросить2) В сложившейся ситуации действия истицы, предъявившей иск о вселении являются злоупотреблением правом, поскольку эти действия могут привести к нарушению прав ответчика, являющегося собственником части помещения.
Как это квартира не нужна? Она вам нужна, и если не сейчас. То в будущем вам и вашим детям. Отстаивайте всое право на квартиру-это ваше право, пользуйтесь законом, становитесь единственным собственником жилья. Доля сестры слишком мала, поэтому выкупайте ее по суду и все. В любой самой убитой квартире можно сделать ремонт.
СпроситьЗдравствуйте! Не имеет значение где Вы проживаете, если Вам на праве собственности принадлежит большая доля в этой квартире. Во встречном иске приведите Определение Судебной коллегии
по гражданским делам Верховного Суда РФ
от 3 декабря 2013 г. N 4-КГ 13-32 Способ реализации собственником правомочий
владения и пользования жилым помещением,
находящимся в долевой собственности, должен
определяться судом в зависимости от размера
его доли в праве собственности на это жилое
помещение и соглашения собственников
о порядке пользования им
Реализация
собственником правомочий владения и пользования жилым помещением,
находящимся в долевой собственности, зависит от размера его доли в
праве собственности на это жилое помещение и соглашения
собственников.
При этом, если соглашение о порядке пользования жилым
помещением между сособственниками не достигнуто, удовлетворение
требования одного из собственников о вселении в квартиру возможно
лишь при определении судом порядка пользования жилым помещением и
предоставлении каждому из собственников в пользование жилого
помещения, соразмерного его доле в праве собственности на это
помещение.
СпроситьВопрос по пособия с 3 до 7 лет
Как учитывается имущество?
Одна квартира, площадью 57,1 кв.м принадлежит мне и моей сестре (членом моей семьи не является) в равных долях 1/2, т.е. мне принадлежит 28,55 кв.м. Вторая квартира принадлежит моей семье и разделена на доли между мной (1/2) и моими двумя детьми (по 1/4). Итого в расчет идёт только 1/2 от 44,4 кв.м. это 22,2 кв.м. Согласно расчета, моя семья имеет в собственности недвижимость, суммарной площади 50,75, а это 16,91 кв.м. на каждого члена семьи, или считается общая площадь квартир?
Добрый день. Учитывается Ваша собственность.
В частности, выплату могут получать семьи со среднедушевым доходом ниже прожиточного минимума, обладающие следующим имуществом и сбережениями:
одной квартирой любой площади или несколькими квартирами, если площадь на каждого члена семьи – менее 24 кв.м. При этом если помещение было признано непригодным для проживания, оно не учитывается при оценке нуждаемости. Также не учитываются жилые помещения, занимаемые заявителем и (или) членом его семьи, страдающим тяжелой формой хронического заболевания, при которой невозможно совместное проживание граждан в одном помещении, и жилые помещения, предоставленные многодетной семьи в качестве меры поддержки. Доли, составляющие 1/3 и менее от общей площади не учитываются;
Указ Президента Российской Федерации от 20.03.2020 №199 «О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей»
Спросить
Здравствуйте уважаемый Гость нашего сайта
Претендовать на выплату могут семьи, у которых во владении есть:
- Одна или несколько квартир, но только при условии, что на каждого члена семьи суммарно приходится меньше 24 кв. м площади. Например, семья из трех человек (мама, папа и ребенок), может иметь в собственности квартиру (или несколько) с суммарной площадью до 72 кв. м. Не учитываются доли в квартире, которые составляют 1/3 или меньше. Аварийное жилье и недвижимость, предоставленная семье по программе соцподдержки, тоже в расчетах не участвуют.
Если у семьи одна квартира, то она может быть любой площади. Если квартир в собственности несколько, то действует ограничение по квадратным метрам.
- Один или несколько жилых домов, где на каждого приходится не более 40 кв. м жилплощади. То есть семье из трех человек допустимо иметь один или несколько домов с общей площадью до 120 кв. м. Недвижимость непригодная для проживания, а также доли менее 1/3 от общей площади, как и в случае с квартирами, не учитываются.
- Один автомобиль (допускается два, но только если семья многодетная или один из ее членов — инвалид, или если вторая машина получена в рамках программы соцподдержки). Машина не должна быть не моложе 5 лет и мощностью не выше 250 л. с. (исключение — семьи с четырьмя и более детьми, у которых есть микроавтобус с 5 или более посадочными местами).
- Один мотоцикл (можно два, но только если транспортное средство предоставлено семье в качестве соцподдержки, или семья многодетная или в семье есть инвалид).
- Одно маломерное судно младше 5 лет (например, катер или моторная лодка).
- Одна единица самоходной техники (например, комбайн, трактор или другая сельскохозяйственная техника). Техника, старше 5 лет, не учитывается.
- Один гараж или машино-место (или два, если в семье есть инвалид или это многодетная семья).
- Одно нежилое помещение. Например, сарай, летняя кухня или погреб.
Земельные участки общей площадью до 0,25 га. Исключение — земля, выделенная многодетным в виде соцподдержки, а также по программе «дальневосточный гектар».
- Сбережения в банке, годовой доход от которых не превышает прожиточного минимума (при процентной ставке в размере 4% годовых в среднем по России этому условию будут соответствовать вклады на сумму до 250 тыс. руб., но это приблизительная оценка).
Все вышеперечисленное имущество может быть в собственности одновременно. Но если хотя бы по одному из пунктов будет превышение, то семье в выплате ежемесячного пособия на ребенка от 3 до 7 лет откажут.
СпроситьВ соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 31.03.2020 № 384 "Об утверждении основных требований к порядку назначения и осуществления ежемесячной денежной выплаты на ребенка в возрасте от 3 до 7 лет включительно, примерного перечня документов (сведений), необходимых для назначения указанной ежемесячной выплаты, и типовой формы заявления о ее назначении" считается общая площадь долей и квартир принадлежащих заявителю и слегам его семьи.
Т.е. 1/2 первой квартиры и вся вторая квартира, несмотря на то, что детям принадлежит 1/3 доли, поскольку в итоге вся квартира в долевой собственности у заявителя и членов семьи.
Итого: 72,95/3=24,31 кв.м.
Спросить
Здравствуйте.
Считается площадь ваша и членов семьи вашей.
Получается из вашего вопроса 24,31 кв.метра.
У вас получается больше 24 метров на человека.
Вы не можете претендовать на выплату, увы
Правовое основание - Постановление Правительства Российской Федерации от 31.03.2020 № 384 "Об утверждении основных требований к порядку назначения и осуществления ежемесячной денежной выплаты на ребенка в возрасте от 3 до 7 лет включительно, примерного перечня документов (сведений), необходимых для назначения указанной ежемесячной выплаты, и типовой формы заявления о ее назначении".
Спросить
--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, считается только общая площадь жилья. См. Постановление Правительства РФ от 31 марта 2020 г. N 384 "Об утверждении основных требований к порядку назначения и осуществления ежемесячной денежной выплаты на ребенка в возрасте от 3 до 7 лет включительно, примерного перечня документов (сведений), необходимых для назначения указанной ежемесячной выплаты, и типовой формы заявления о ее назначении" С изменениями и дополнениями от: 29 апреля, 18 ноября 2020 г., 31 марта 2021 г.
Дети члены вашей семьи, и в подсчёт идёт ВСЁ жильё, ваше, детей и мужа (если он есть). Поэтому, жилья в семье БОЛЕЕ НОРМЫ на человека. Согласно нормативным актам на одного человека полагается не менее 12 квадратных метров.
и вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьПомогите советом.
Я с мужем и нашим ребенком проживаем в квартире его родителей (3 х комнатная), в которой прописаны (мать, отец, 2 сына и наша дочка). Я прописана в квартире свои родителей (я, мать, отец, брат) квартира 2 х комнатная 45 м. Если прописать туда нашу трехлетнюю дочку, то получается нехватка метров и наверно можно встать на очередь. Но при этом квартира приватизирована, мать с отцом разведены.
Какие у нас есть варианты? Хотим отдельную квартиру.
Есть ли шанс купить ее по гос. программе, типа социальная ипотека, молодая семья и т.д.
Или сразу идти в банк за кредитом?
Мария, здравствуйте! Так как Вы с супругом зарегистрированы на разных площадях, то даже в том случае, если вы зарегистрируете дочку по своему месту жительства, метраж, приходящийся на Вашего супруга будет учтен при обращении за признанием Вас нуждающимися в содействии города в приобретении жилья в рамках городских программ (соц. ипотека, молодая семья и т.п). Так что, посчитайте, сколько кв метров приходиться на Вас, дочку и супруга, и если менее 10 кв метров, то обращайтесь с заявлением в службу "Одного кона" в районной Управе.
С уважением,
Харченко О.В.
СпроситьЗдравствуйте!
Есть трехкомнатная квартира в г. Люберцы, где проживают муж и жена, и есть их дочь. Квартира в равнодолевой собственности у матери и дочери, по программе гос. приватизации, у отца есть своя двухкомнатная квартира по наследству, в которой прописан он сам и дочь. Также есть дача, которую родители оформили на дочь, и с которой дочь их выгнала (требует оплаты за проживание, вывозит вещи и оборудование, разумеется, все там сделано и куплено родителями). Дочь проживает с мужем в однокомнатной квартире мужа и терроризирует родителей требованиями и угрозами. А именно - требует отдать все имеющееся жилье и самим переехать в однушку, в противном случае она подселит в трешку "нежелательных соседей" или повесит замки на причитающейся ей "половине" (определения порядка пользования не было, ей принадлежит идеальная половина, комнаты 16+16+14, 14-метровая - проходная, нормальный раздел невозможен, кому-то придется выплачивать разницу). Родители пребывают в смятении и не знают, как защититься от нападок.
Имеет ли право дочь вселиться в произвольную комнату/комнату в квартире, в которой ей принадлежит половина по приватизации?
Имеет ли право дочь повесить замки на произвольные жилые и общие помещения в квартире, где ей принадлежит половина?
Имеет ли право дочь подселить кого-либо по договору аренды в квартиру, где ей принадлежит половина, но порядок пользования не определен? Имеет ли право дочь выставить на продажу свою половину "трешки", продать ее третьим лицам, с уведомлением матери-сособственницы, и как в этом случае может осуществляться порядок пользования?
Какой наилучший способ для родителей защиты своих интересов (съехать в однушку и отдать все дочери, как того требует дочь, для них не вариант)? Родители уже очень слабы, нездоровы и маломобильны.
Здравствуйте!
Рассмотрите и примите к сведению эту норму закона ГК РФ:
Статья 1117. Недостойные наследники1. Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать призванию их самих или других лиц к наследованию либо способствовали или пытались способствовать увеличению причитающейся им или другим лицам доли наследства, если эти обстоятельства подтверждены в судебном порядке. Однако граждане, которым наследодатель после утраты ими права наследования завещал имущество, вправе наследовать это имущество.
Не наследуют по закону родители после детей, в отношении которых родители были в судебном порядке лишены родительских прав и не восстановлены в этих правах ко дню открытия наследства.
2. По требованию заинтересованного лица суд отстраняет от наследования по закону граждан, злостно уклонявшихся от выполнения лежавших на них в силу закона обязанностей по содержанию наследодателя.
3. Лицо, не имеющее права наследовать или отстраненное от наследования на основании настоящей статьи (недостойный наследник), обязано возвратить в соответствии с правилами главы 60 настоящего Кодекса все имущество, неосновательно полученное им из состава наследства.
4. Правила настоящей статьи распространяются на наследников, имеющих право на обязательную долю в наследстве.
5. Правила настоящей статьи соответственно применяются к завещательному отказу (статья 1137). В случае, когда предметом завещательного отказа было выполнение определенной работы для недостойного отказополучателя или оказание ему определенной услуги, последний обязан возместить наследнику, исполнившему завещательный отказ, стоимость выполненной для недостойного отказополучателя работы или оказанной ему услуги.
Следующее, Вам надо обратиться с иском в суд об определении места жительства в 3-х комнатной квартире, по решению суда будет установлено, кто и в какой комнате будет жить и ею пользоваться.
А остальные действия надо оформлять заявлениями в полицию об угрозе жизни, здоровью со стороны "дочери". Больше бумаг остудят пыл этой дамы.
Спросить
Здравствуйте, уважаемая Арина!
Да, ситуация для этих родителей не завидная. Видимо избаловали они свою дочь, вот теперь она и портит им их жизнь.
Исходя из вашей информации, могу разъяснить Вам следующее.
Во-первых, в 3-х комнатной квартире 2 собственника, дочь им мать.
Вселить в эту квартиру дочь не вправе без согласия матери, а если вселит, то мать вправе обратиться с иском в суд о выселении "непрошеных гостей".
Собственники по обоюдному согласию могут продать эту квартиру, а деньги поделить поровну между собой.
Собственники этой квартиры, если согласия нет между ними, могут продать свои доли собственности в этой квартире с соблюдением положений статьи 250 ГК РФ.
Статья 250. Преимущественное право покупки1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
Публичные торги для продажи доли в праве общей собственности при отсутствии согласия на это всех участников долевой собственности могут проводиться в случаях, предусмотренных частью второй статьи 255 настоящего Кодекса, и в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.
Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. В случае, если все остальные участники долевой собственности в письменной форме откажутся от реализации преимущественного права покупки продаваемой доли, такая доля может быть продана постороннему лицу ранее указанных сроков.
Особенности извещения участников долевой собственности о намерении продавца доли в праве общей собственности продать свою долю постороннему лицу могут быть установлены федеральным законом.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 315-ФЗ)
3. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
Во-вторых, 3-х комнатная квартира принадлежит 2 собственникам, которые вправе этой квартирой пользоваться в целом, а не какой-то отдельно комнатой. Поэтому вешать замки на двери в комнатах они не имеют право.
В-третьих, что делать родителям, это уже они сами должны решать, т.к. "чужая семья - потемки". Они сами должны определиться, а юрист им поможет с юридической стороны более подробно разъяснить, что и как им можно сделать.
Как минимум можно начать с 2-х комнатной квартиры. Ее можно продать, а деньги на себя тратить, пока еще живы и здоровы родители. Соответственно дочь будет снята потом с регистрации из 2-х комнатной квартиры.
Для сведения сообщаю, что у нас в России более 20 лет тому назад отменили "прописку" в жилых помещениях для граждан, как и "выписку".
Давно пора уже забыть об этих не существующих в жилищных правоотношениях понятиях, как "прописка" и "выписка" граждан.
Законом РФ от 25.06.1993 г. № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" с 1993 года в место существовавшей тогда "прописки" был введен для граждан Российской Федерации регистрационный учет в жилых помещениях по месту их жительства (это постоянная регистрация) и по месту пребывания (это временная регистрация).
Удачи Вам.
Спросить1. Шантажирование дочери нужно игнорировать и не идти на поводу у неё и не в какую "однушку" не нужно съезжать.
2. Никаких "соседей" без согласия всех собственников жилья дочь не имеет права вселять и тем более менять замки. Даже, при условии наличия права долевой собственности у неё в квартире.
3. Договор дарения на дачу вряд ли можно отменить, так как нет законных для этого оснований.
4. Могу посоветовать пойти на "встречные меры", предложить дочери в течении месяца выкупить долю матери в трешки, если она откажется выкупать, то продать долю третьим лицам. Пусть воюет с посторонними людьми. 
Не имеет право без согласия другого собственника.
Имеет право продать свою 1\2 долю.
Как договорятся с новым собственником, но по факту, так как ранее пользовался сам продавец - дочь.
Папе продать 2-ку, выкупить 1\2 у дочери.
СпроситьАлександр Сергеевич, спасибо за ответ, но норма по недостойному наследованию (пока) неприменима, дочь является равным сособственником трешки по программе приватизации, а дача оформлена на нее в собственность родителями в момент приобретения по их воле (дочь была маленькой). Но обязательно примем к сведению, похоже, веселье только начинается (родители любили и баловали дочку, сейчас теряются в догадках, чему обязаны этим неожиданным объявлением войны).
СпроситьЯ так и понял, что такова ситуация. Но думаю стоит играть по ее правилам.
1. Предложите ей письменно приобрести долю матери, если она откажется покупать (по Закону обязаны ей предложить), то Вы можете продать эту долю.. к примеру цыганам или узбекам...
2. Случайно уведомите ее, что она будет лишена наследства. Намеки, прекращение всех диалогов. Любое обращение ее к родителям, оформляйте жалобой в полицию об угрозе жизни и здоровью.
"Эмоции в сторону, только трезвый расчет" ... удачи, "Семья-это ячейка общества, но иногда и ее надо капитально ремонтировать"
СпроситьДобрый день Арина,
вселение в квартиру (кроме несовершеннолетних детей к своим прописанным там родителям, а также кроме собственника жилья, в т.ч. доли жилья) может быть произведено только с согласия всех проживающих (прописанных) там. Если согласия нет, соответственно не будет и регистрации, неправомерно и вселение.
Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении следующих правил. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается. Эти правила применяются также при отчуждении доли по договору мены. (ст.ст. 246, 250 ГК РФ)
Никто не может быть произвольно лишен жилища. (ст. 40 Конституции РФ). Право частной собственности охраняется законом. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами. (ст. 35 Конституции РФ)
Лишить права пользования квартирой собственника её части (доли) нельзя. Можно купить у него его часть (при согласии) или продать свою, в том числе третьим лицам, предварительно предложив купить ему.
СпроситьВопрос о приватизации квартиры.
Есть не приватизированная квартира. Ее в свое время получила семья муж, жена и четверо детей. В настоящее время мать и отец умерли а четверо детей так и не приватизированили до сих пор квартиру, двое сестер проживают в квартире. Довое юратьев не проживают и коммунальные платежи не оплачивают. Регистрацию в квартире (прописку) имеют только 2 сестры.
Вопросы
1.Может ли одна из сестер приватизировать долю или всю квартиру без согласия других братьев и сестры. Каким образом это возможно? (нотариальное оформление или нет?) нужно ли получить отказ от своей доли в праве приватизации в ее пользу от други зарегистрированных или не зарегистрированных братьев и сестры?
2. доля в праве на приватизацию умерших родителей переодит по наследству или нет? или отодит государству? В каки долях перейдет право приватизации по наследству от умерших родителей и кому?
3.Возможно ли в такой ситуации оформить право собственности, приватизировать квартиру по 1/2 доли на двух сестер если два брата откажутся от своего права в пользу сестер?
Куда оращаться что бы оформить приватизацию.?
Здравствуйте, Елена Юрьевна! Давайте по порядку.
1) Для приватизации согласно требованиям ст.2 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" нужно согласие всех лиц, имеющих право пользования жилым помещением либо отказ от приватизации от лиц, которые в ней участвовать не желают. Так что нужен либо отказ, либо согласие и участие в приватизации.
2) Право на приватизацию не переходит по наследству и не входит в его состав (ст.1112 ГК РФ). Если бы они приватизировали, то смогли бы передать по наследству свою собственность.
3) Возможно. Вы пишите, что регистрацию в квартире имеют только 2 сестры, а значит только их право пользования жилым помещением подтверждено, и они вправе приватизировать жилье. Для приватизации нужно обратиться в администрацию, чтобы заключить договор передачи в собственность жилого помещения на основании Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".
СпроситьОтвечая на ВСЕ Ваши вопросы, не корявым юридическим языком, а человеческим, право на приватизацию имеют право ТОЛЬКО зарегистрирвованные в ней граждане. Не важно когда и по каим основаниям была получена квартира. Для приватизации данной квартиры нужно соглаие ОБЕИХ сестер, которые прописвны в данной квартире.
Братья не имеют право на приватизацию, следовательно их согласия не требуется. Могут сестры приватизировать по 1/2 на каждую.
Закон РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Спросить
Здравствуйте, Елена Юрьевна.
1.В порядке ст.6 Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 20.12.2017) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Статья 6. Передача жилых помещений в собственность граждан осуществляется уполномоченными собственниками указанных жилых помещений органами государственной власти, органами местного самоуправления
причем право на привтизацию имеют граждане, в чьем пользовании находятся жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, то есть в вашем случае те, кто зарегистрирован в данном жилом помещении. Сестра может оформить/приватизировать все жилое помещение только на себя, если будет получен отказ от приватизации всех зарегистрированых лиц.
2.Право на приватизацию по наследству не переходит. Поэтому братья до вселения и регистрации в квартире в приватизации участия не примут.
3.В данной ситуации, если вторая сестра не напишет отказ, можно приватизировать квартиув долях.
Обращаться нужно в администрацию муниципального образования в отдел по приватизации.
Удачи Вам.
Спросить
Здравствуйте, Елена Юрьевна!
1. Участвовать в приватизации могут только те члены семьи, которые имеют регистрацию по месту жительства в данной квартире, то есть только 2 сестры.
Для приватизации жилья требуется получение согласия всех лиц, достигших совершеннолетнего возраста, которые прописаны на этой жилой площади.
Таким образом, братья в приватизации участвовать не будут, они добровольно утратили это право, снявшись с регистрационного учета.
2. Одна из сестер может приватизировать квартиру только на себя.
Для этого вторая сестра должна написать отказ от приватизации, этот отказ пишется в администрации при заключении договора приватизации.
То есть, явиться в администрацию необходимо обеим сестрам.
Также, хочу обратить ваше внимание на то, что сестра отказавшаяся от приватизации будет иметь в данной квартире право постоянного проживания (пожизненного).
3. Если сестра отказ писать не будет, то приватизация будет на 2 сестер, соответственно после регистрации права собственности у каждой будет 1/2 доля.
4. Вам необходимо обратиться в администрация вашего района (в городе) и написать заявление на приватизацию.
У вас не должно быть долгов по ЖКУ, иначе откажут.
В администрации есть отдел приватизации жилья, именно к данным специалистам вам необходимо обратиться.
Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" от 04.07.1991 N 1541-1 (последняя редакция)
Всех благ Вам!
Спросить
Здравствуйте.
В приватизации могут принимать участие все, кто имеет право пользования жилым помещением, т.е в нем зарегистрирован. На основании того, что вы в квартире не проживали и были сняты с регистрационного учета, вы утратили такое право, соответственно сестра вправе была приватизировать квартиру без вас. Сам по себе факт того, что вы были вписаны в ордер не является основанием для участия в приватизации.
Наследование доли в квартире должно происходить по законодательным нормам Российской Федерации, которые одинаковы для всех субъектов РФ:
наследование по завещанию в первую очередь;
действительным будет считаться то волеизъявление умершего лица, который оставил его в дееспособном состоянии, заверил у нотариуса;
претендент может принять наследство или долю в нем или отказаться от него;
принять или отвергнуть можно долю в полном объеме, не допускается частичное наследование;
вместе с имущественными правами по наследству передаются обязанности, в том числе и долговые;
свою долю наследства необходимо принять в порядке законной процедуре, получить документы на нее и зарегистрировать;
нельзя унаследовать объект, а потом отказаться от него.
При разделе приватизированной квартиры после смерти ее собственника в первую очередь обращаются к завещанию. Это приоритетное наследование, так как оно основывается на воле собственника. Приемники получают те доли, которые определил для них наследодатель.
Круг наследников на долю в приватизированной квартире определяет завещание. Но есть круг обязательных наследников, которые имеет право на свою долю, независимо от воли умершего гражданина. Эти претенденты получат 0,5 той части, что полагалась бы им по закону, если бы не было завещания.
По закону
Ближайший круг родственников усопшего лица имеет право наследования жилого помещения как представители очереди, призванной к процессу. Между ними собственность будет делиться поровну. Первой к распределению наследства призывается первая группа.
Супруг или супруга, дети (усыновленные и родные) являются наследниками первой очереди. Если эти родственники не желают вступать в свои права, то к процессу будут призваны участники нижестоящего порядка. В таком случае право наследования предоставляется братьям и сестрам, дедушкам и бабушкам.
Третья группа – дяди и тети, четвертая очередь – прабабушки, прадедушки. Пятый порядок объединяет двоюродных прадедов и прабабок, а также детей племянников. Шестая очередь состоит из правнуков, двоюродных племянников, теть/дядь.
Есть еще и седьмая группа, объединяющая в себе пасынков, падчериц, мачех и отчимов, которые были приближены к усопшему, но не связаны с ним кровными узами. Степени родства в ГК определены с учетом количества рождений, разделяющих бывшего квартировладельца с родственниками.
Каждая нижестоящая очередь получает право на вступление в наследство лишь при условии, что нет представителей вышестоящего порядка или этими лицами написан отказ от своих прав.
Начинать приватизационный процесс следует с подготовки пакета документов, указанных ниже. Также потребуется провести экспертизу жилья и правильно составить заявление. Заявки принимаются в жилищном управлении при УК (учредительной компании), ТСЖ (товарищество собственников жилья) и через МФЦ в разделе «Мои документы». После того, как договор на приватизацию будет на руках, можно начинать регистрацию права собственности. Итоговым этапом приватизации занимается Росреестр по адресу недвижимости. Все сведения заносятся в ЕГРН, а собственник получает свидетельство на жилье.
Согласно Закону РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ», граждане, проживающие в муниципальных квартирах, имеют право 1 раз в жизни зарегистрировать право собственности. Дети, принимающие участие в приватизации, могут воспользоваться своим правом на жилплощадь повторно, после достижения 18 летнего возраста.
Спросить
Здравствуйте!
1. Участвуют в приватизации, только зарегистрированные лица, если одна сестра, то от других нужно получить нотариально заверенный отказ в участии в приватизации.
2. По наследству может перейти только та недвижимость которая находится в собственности, так как у Вас не оформлена квартира в собственность, то по наследству она не переходит.
3. Возможно!
Вам необходимо с имеющимися документами, обратиться в Администрацию, с собой взять Договор соц найма и свидетельства о смерти родителей, а так же паспорта или копии тех кто зарегистрирован. Нужно смотреть Ваши документы, а так же вписаны Вы в договор соц. найма или нет, если нет, то необходимо сначала договор заключить с Администрацией, а потом только заниматься приватизацией на основании Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".
Берегите себя и всего Вам хорошего!
СпроситьУ мужа однокомнатная квартира приватизирована в долях на мужа и ребенка 10 лет. Муж с матерью ребенка в браке не состоял. Ребенок проживает с мамой в другом городе. Сейчас она хочет переехать с ребенком сюда, в эту квартиру. Говорит что имеет право жить на территории ребенка. Действительно ли это так?
Нет, право ребенка проживать по месту жительства родителей не образует права родителя проживать по месту жительства ребенка (ст.20 ГК РФ).
Спросить
Ссылка Босоногова на ст. 60 СК РФ не верна.
С каких это пор СК РФ стал регламентировать порядок проживания на жилой площади.?
У вас квартира в собственности. Поэтому мать не имеет права проживать с ребенком без согласия отца., как второго сособственника ст. 247 ГК РФ
Жилинский В.А абсолютно прав.
Спросить
Дело в том, что вселение какого-либо лица в качестве члена семьи собственника жилого помещения требует обязательного согласия всех сособственников жилья.. Это касается и матери в данном случае.
Спросить
Г .В Стрикун, главное что бы Вы свой ответ не успели отредактировать, я речи не вел в своем ответе о ЖК.
Спросить
Местом жительства ребена является место жительства его родителей, но никак не наоборот. Жить в данной квартире мать ребенка не имеет права без согласия второго собственника - отца ребенка.
СпроситьРебёнок является собственником доли, и имеет равные с Вашим мужем права. (Правовой режим общей долевой собственности определен в ст. 244-252 ГК РФ, а совместной собственности - ст. 253-259 ГК РФ). Поскольку ребёнок несовершеннолетний, мать вправе в защиту его интересов обратиться в суд и в органы опеки. Но так как квартира однокомнатная, крайне маловероятно, что суд удовлетворит её иск о вселении.
Спросить
Практика московских паспортных столов- регистрируют и мать и ребенка, не взирая на возражения другого собственника.
Если мать ребенка обратится в паспортный стол с документами, полагаю зарегистрируют обоих. В случае отказа, она обратится в суд.
На неоднозначность решения суда может повлиять только ОДНОКОМНАТНАЯ квартира.
СпроситьПрактика московских паспортных столов- регистрируют и мать и ребенка, не взирая на возражения другого собственника.
Если мать ребенка обратится в паспортный стол с документами, полагаю зарегистрируют обоих.
Что вы говорите., коллега Краснов ?
И можете дать ссылку на конкретную практику. и НПА ?
СпроситьАлла, в случае, если будете пребывать в тихом спокойствии по поводу того, что без согласия мужа никто там не зарегистрируется, можете быть неприятно удивлены, когда позвонят в дверь, и на пороге будет стоять мать с раскладушкой, на руках малолетний собственник и в зубах матери паспорт с регистрацией по этому адресу.
Немного добавлю.Возможно слабым утешением для вас будет то, что по наступлению совершенолетия ребенка, муж, как сособственник, в соответствии со ст.247 ГК РФ будет иметь право обратиться в суд с иском, и требовать прекращения права пользования, выселении и снятии с рег. учета по месту жительства матери этого ребенка.
Персонально для коллеги Стрикун Г.В. по её просьбе. НПА, на основании которых Московские паспортные столы регистрируют детей-несовершеннолетних-собственников и их родителей.
а также ст.ст. 288, 20 ГК РФ, ст.30 ЖК РФ, ст. 54 56,63,64,65 СК РФ и иные
А практика паспортных столов, на то она и практика, что её надо знать.
Спросить
Теоретически я согласна, конечно, с коллегами, утверждающими, что мать ребёнка не может вселиться без согласия второго собственника квартиры (ст. 247 ГК РФ). Но хочу добавить, в поддержку позиции коллеги Краснова И.Н.: у меня было дело в суде, довольно длительное и скандальное (предшествовало несколько исков, начиная с раздела имущества). Квартира однокомнатная. Изначально принадлежала по 1/2 доле бывшим супругам. Потом "Он" подарил свою 1/2 долю сожительнице (сам никакого другого жилья не имел), "Она" подарила свою 1/2 долю своей матери, приехавшей из другого города и тоже не имеющей в Москве иного жилья. Моя клиентка - "Она" - имела в Москве на тот момент другое жильё по договору субаренды (служебное). Так вот сожительница "Его" обратилась в суд с иском к моей клиентке о выселении, поскольку та продолжала проживать в спорном жилье с матерью, которой ранее подарила свою долю. И в иске сожительнице отказали, за моей клиенткой было признано право на проживание в спорной квартире как за членом семьи нуждающейся в уходе пожилой матери.
СпроситьВ трёхкомнатной квартире проживает 4 семьи. В одной большой комнате живёт мать, сестра. В др.большой живём я,муж и наши двое детей. Мои дети прописаны у мужа. В средней комнате живёт брат с женой и с двуми детьми. Брат и один его ребёнок инвалиды порок сердца у них. брата жена ходила в комиссию и ей сказали что им полежана отдельная комната так как они инвалиды. Придёт комиссия и посмотрет как они живут и тд.что это значит, нам что нужно будет поменятся комнатами отдат свою им а вьехать в их нею? их ней ребёнок инвалид не живёт с нами он воспитывается у бабушки. Но брата гражданская жена утверждает комиссии что ребёнок временно там находится.
Уважаемая Виктория, может действительно ребенку и положена отдельная комната, но только если придет комиссия то у комиссии нет полномочий ущемлять и заставлять проживающих в квартире тесниться для предоставления отдельной комнаты тем, кто на нее имеет право.
У Вас у всех равные права на жилое помещение в котором Вы проживаете. И если сложился порядок для проживания тот который сложился то никто не вправе Вам указывать в какой комнате проживать Вам а в какой другим лицам.
Возможно они хотят добиться улучшения жилищных условий за счет государства.
СпроситьВиктория ,можно в судебном порядке определить порядок пользования жилым помещением.
Спросить
