Который раз подаю, практически один и тот же вопрос и всегда получаю на них различные и взаимоисключающие ответы.

• г. Великий Новгород

Который раз подаю, практически один и тот же вопрос и всегда получаю на них различные и взаимоисключающие ответы.

Хотелось бы знать истинный вопрос.

Тема следующая.

1.Со мной как с ПБОЮЛ банк в 2000 г.заключил кредитный договор. В договоре котором указал: в случае спора, спор должен рассматриваться в арбитраже.

2.В обеспечение мною же полученного кредита, банк со мной же заключил и договор поручительства. Ответственность солидарная. Данный договор заключил со мной, но оформил его как с физическим лицом. Третьей стороны не было.

Со мной же банк заключил и договора залога, в обеспечение указанного кредита.

Других поручителей не было.

3.В сентябре 2001 года банк подал иск не в арбитраж, а в суд общей юрисдикции.

В связи с тем, что договор поручительства был заключен со мной как с физическим лицом, банк подал иск с одним требованием, но к двум ответчикам. И один ответчик я и второй ответчик я,только разные статусы.

Прошу проконсультировать по данному вопросу.

Вопрос-не нарушил ли банк подведомственность спора?

И,законен ли договор поручительства.

В результате чего я сам за себя и за мною же полученный кредит поручился отвечать. То есть, в одном лице совпали и заемщик и поручитель.

Сроки на обжалование не пропущены.

Суд первой инстанции признал договор поручительства ничтожным, кассация решение суда по данному вопросу отменила, обосновав лиш тем, что что статус ПБОЮЛ и физического лица разный. Надзорная согласилась с определением кассации.

Что же теперь получается, можно заключать договор поручительства без участия третьей стороны и самому поручаться по своему кредиту?

Хотелось бы услышать исчерпывающий ответ со ссылками на норматив.

С уважением.

Николай Васильев.

Читать ответы (3)
Ответы на вопрос (3):

1. Договор поручительства - ничтожная сделка:

" Статья 361. Договор поручительства

По договору поручительства поручитель обязывается перед

кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его

обязательства полностью или в части." (ГК РФ).

Спросить

2. Договор поручительства - ничтожная сделка:

" Статья 361. Договор поручительства

По договору поручительства поручитель обязывается перед

кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его

обязательства полностью или в части." (ГК РФ).

Из этой статьи видно, что одно лицо поручается за другое перед третьим. У Вас же лица всего два.

1. Банк не мог "нарушить подведомственность спора". Это мог сделать суд.

Кстати, установив что договор поручительства является ничтожной сделкой, суд первой инстанции на мой взгляд должен в части взыскания с физлица по договору поручительства отказать, а в части взыскания с ПБЮЛ должен был производство по делу прекратить, так как спор ЮЛ и ПБЮЛ не подведомствен СОЮ.

3. Обращайтесь в ВС РФ.

Спросить

Уважаемый Николай!

То, что Вы получаете разные ответы от разных юристов – это нормальная и обычная вещь. Ваша ситуация в целом уже ясна, задайте тому юристу, в ответе которого Вы видите странность или непоследовательность, конкретный вопрос.

Кроме того, Вы неправильно задаете вопрос. Что значит «законен ли договор»? Вы хотите знать, является ли этот договор одним из договоров, предусмотренных законом, или является он недействительным? Это разные вещи, так как в силу ст.8 ГК РФ, в Российской Федерации признаются как источники прав и обязанностей сделки, хотя и не предусмотренные законом, но и не противоречащие ему.

Что касается меня, то я не могу согласится с Румянцевым В.Л. и другими юристами, которые сочли договор поручительства ничтожным.

Действительно, поручительство (ст. 361 ГК РФ) предусматривает три стороны, тогда как у Вас их только две. Отсюда следует единственный вывод – спорный договор не является договором поручительства, несмотря на его название. В этом нет ничего особенного. Суд, при толковании договора, в силу ст. 431 ГК РФ, исходит не из его заголовка, а из его содержания.

Если две стороны подписали лист бумаги, на верху которого написано «Договор аренды», а дальше написано «Арендодатель передает Арендатору в собственность машину, а Арендатор обязуется оплатить ее», то это значит, что стороны подписали не договор аренды, а другой договор. А действителен он или нет – зависит от его содержания.

В Вашем случае подписанный Вами и банком «Договор поручительства» не является Договором поручительства, так же как и любой другой предусмотренной законом сделкой.

Однако, противоречит ли он закону? На мой взгляд, нет.

Фактически, указанный договор является дополнением к Договору кредита, согласно этому дополнению вы подтверждаете свою обязанность отвечать за его исполнение, причем отвечать не только как ПБОЮЛ, но и как физическое лицо, то есть – перед судом общей юрисдикции. Есть ли в этом противоречие закону? На мой взгляд – нет!

Таким образом, указанный договор представляет из себя сделку, хоть и не предусмотренную законом, но и не противоречащую ему. Соответственно, банк не нарушил подведомственности спора - ведь Вы сами согласились отвечать по кредиту как физическое лицо – не предприниматель.

Прав и суд и кассационной инстанции, признавший договор действительным.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 59 из 47 429 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 196 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
490
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 6 687 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
105
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 740 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
128
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 638 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
400
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 370 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
222
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 932 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
38
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 448 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
381
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
61
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 096 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
80
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 988 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
186
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.9 3 516 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 25 828 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
369
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.7 78 462 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
285
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 143 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
155
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Грейть В.В.
4.8 3 136 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
148
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 467 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
120
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
4.9 1 213 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
87
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 143 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
59
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.6 5 592 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
57
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Корнилова И.В.
4.9 1 426 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
56
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 942 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 533 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
34
PRO Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Саратов
Климочкина И В
5 667 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
26
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Леонтьев М.О.
5 366 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
24
показать ещё