Перевозчик потерял груз, кто собственник груза?
995₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

Отправитель передал груз транспортной компании, с которой он сотрудничает, для доставки из точки А в точку Б.Получателем и плательщиком указана наша компания, договора у нас с этим перевозчиком нет. Перевозчик теряет груз.

В договоре купли-продажи есть пункт:

2.13. Право собственности, а также риски случайной гибели и повреждения товара переходят к Покупателю с момента приема Товара представителем Покупателя или транспортной организации, указанной им, в месте нахождения Поставщика (подписи соответствующих накладных).

Означает ли этот пункт, что права на груз уже перешли к нам, к получателю? Перевозчика выбирали не мы,договора с перевозчиком у нас нет, груз мы не получили и отправителю за груз не заплатили! Отправитель может по суду получить с получателя оплату за груз, потерянный перевозчиком?

Или в данном случае это проблемы отправителя и он сам должен решать их с выбранным им перевозчиком?

Читать ответы (17)
Ответы на вопрос (17):

Не понятно, почему отправитель не согласовал с Вами транспортную компанию, если в договоре четко указано, что покупатель указывает транспортную организацию.

В договоре также должны быть указаны обязательства покупателя об оплате товара, на каких условиях, в какие сроки и т.п.

Спросить

В данном случае обязанность по передаче Вам товара не была исполнена. Следовательно это пробелмы продавца, а не Ваши проблемы (ст. 223, 458 ГК РФ)

Спросить

В данном случае риск случайной гибели на Вас не перешел, т.к. личность перевозчика предложена не Вами, представители Вашей компании груз не получали. Соответственно, отношения с перевозчиком у Вас отсутствуют и Вы им даже претензий предъявить не сможете. В таком случае надо требовать исполнения условий договора купли-продажи от продавца. Условия обязательства должны быть выполнены надлежащим образом, а односторонний отказ от исполнения или одностороннее изменение условий обязательства не допустимы (ст. 309, 310 Гражданского кодекса РФ) и односторонне менять он ничего не вправе. Требуйте от него товар.

Спросить

Отправитель передал груз транспортной компании, с которой он сотрудничает

---здравствуйте, пусть они сами и разбираются и если нужно расторгают договор, если вы не заключали договор с перевозчиком. Статья 421. Свобода договора

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 421]

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 450]

1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.

2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной;

2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.

Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

Спросить

Если договор толкорвать буквально, то право собственности и все риски к Вам бы перешли в том случае, если бы транспортную компанию выбрали Вы.Но этого не произошло. Поэтому ответственность несет отправитель. С.т 785 ГК РФ.

Спросить

Здравствуйте.

Если транспортную компанию выбрали не Вы то право собственности на груз к вам не перешло.. соответственно собственником груша является отправитель.. риск гибели груза на отправителе (ст 421, 785 ГК РФ)

Спросить

Статья 459. Переход риска случайной гибели товара

1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.

2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора купли-продажи, если иное не предусмотрено таким договором или обычаями делового оборота.

Абзац 2 п. 2 комментируемой статьи определяет переход риска на покупателя моментом сдачи товара первому перевозчику. При этом возникает вопрос о разделении во времени момента передачи товарораспорядительных документов на товар и самого товара. Задержка передачи товарораспорядительных документов не должна влиять на момент перехода риска, который связан с передачей товара в фактическое владение. Товар при этом должен быть идентифицирован путем маркировки для целей данного договора. Сдача товара перевозчику может быть осуществлена как непосредственно продавцом, так и по его поручению третьим лицом. Кроме того, осуществление перевозки возможно посредством услуг экспедитора по договору транспортной экспедиции. В том случае, если в договоре не будет предусмотрено иное, например переход риска с момента передачи товара экспедитору, переход риска будет иметь место с момента сдачи товара перевозчику экспедитором, действующим на основании договора с продавцом в рамках исполнения его поручения. Переход риска случайной гибели или случайного повреждения товара зависит от надлежащего исполнения обязанности продавца по передаче товара. Так, например, если продавец должен предоставить товар в распоряжение покупателя, то риск переходит при наличии признака готовности товара к передаче к сроку, предусмотренному договором, в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Готовность товара означает, что он идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.

Источник: http://stgkrf.ru/459

Спросить

Право собственности на груз к Вам не перешло, так как договор с транспортной компанией заключали не Вы, а поставщик и Ваш представитель при передаче груза транспортной компании не присутствовал. Поставщик должен возместить Вам стоимость товара и предъявить претензии своему перевозчику. На основании ст. 421 ГК РФ договотное условие Поставщиком выполнено не было.

Спросить

Здравствуйте! Вся ответственность в описанной Вами ситуации ляжет на перевозчика. Согласно ГК РФ Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа:

1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.

2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:

в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;

в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости;

в случае утраты груза или багажа, сданного к перевозке с объявлением его ценности, - в размере объявленной стоимости груза или багажа.

Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.

Договор перевозки заключал отправитель, не смотря на то, что по условиям договора право собственности и риск случайной гибели переходит к Вам с момента отгрузки, перевозчик несет ответственность за перевозимый товар в силу закона. И Вам и отправителю сейчас и правильнее и проще будет не судиться между собой, а получать возмещение в размере стоимости груза с перевозчика. Первым делом надо подать претензию, я думаю её должны удовлетворить в полном объеме, поскольку в суде у перевозчика шансов нет.

Спросить

Толкование этого пункта договора с учетом положений статьи 431 ГК РФ позволяет сделать вывод что на вашу организацию-не перешли Право собственности, а также риск случайной гибели и повреждения товара переходят к Покупателю.

Товар вы не получали, перевозчика Вы не уполномочили на прием груза Такое полномочие должно быть отражено в доверенности ст 185 ГК РФ,выданной от имени вашей организации перевозчику.

Поэтому у отправителя нет никаких юридических оснований чтобы требовать с Вас оплату за груз Проблема должна решаться между отправителем и перевозчиком

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.03.2017)

""ГК РФ Статья 431. Толкование договора

""При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.

""Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи, последующее поведение сторон.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

Спросить

Доброго времени суток. В данном случае связи между Вашей компанией и компанией перевозчика нет, поэтому ответственность за утрату груза лежит на продавце. Предъявляйте претензию продавцу, не забудьте, что на основании ст. 165.1 ГК РФ претензионный порядок урегулирования спора обязателен. Посмотрите еще раз договор, каким образом осуществляется доставка груза, это должно было быть учтено.

Спросить

Согласно статьи 785 ГК РФ:

По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его управомоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату..

Договор не может противоречить норме закона, из которой следует что перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз.

Так что п. 2.13. договора не вкдючает данную ситуацию с пропажей груза, те. ответственность несет перевозчик.

Спросить

Отправитель может по суду получить с получателя оплату за груз, потерянный перевозчиком?

У вас такой вопрос возник исходя из претензий отправителя? Посмотрите как оформлена утрата груза и как вам об этом сообщили. Полагаю, что вашей компании необходимо исходя из договора предъявить претензию отправителю в связи с неполучением в СРОК груза (посмотрите в договоре этот срок).

Ответственность за утрату несет перевозчик - ст.796 ГК РФ. И у отправителя должен быть договор перевозки с перевозчиком. Если отправитель предъявить претензии и перевозчику, и вашей компании, то у отправителя возникает возможность получения суммы неосновательного обогащения.

Или в данном случае это проблемы отправителя и он сам должен решать их с выбранным им перевозчиком?

Спор в данном случае может возникнуть между вашей компанией и отправителем, в письменной претензии если вас уведомили об утрате можете сослаться на п.2.13 Договора и указать, что груз вами не принят и право собственности к вам не перешло и обязательство по передачи груза отправителем не исполнено.

Спросить

Здравствуйте.

В описанном Вами случае можно усмотреть отсутствие связи между Вашей компанией и компанией перевозчика, исходя из этого ответственность за утрату груза лежит на продавце.

Для данной ситуации, на основании ст. 165.1 Г.К. РФ претензионный порядок урегулирования спора обязателен. Предъявляйте претензию продавцу. Внимательно прочитайте договор, обратить особое внимание на то каким образом осуществляется доставка груза, этот момент может сыграть ключевую роль при рассмотрении спора.

Т.к. перевозчик предложен не Вами, представители Вашей компании груз не получали, то отношения с перевозчиком у Вас отсутствуют. Обязательства сторонами должны быть выполнены надлежащим образом, а односторонний отказ от исполнения или одностороннее изменение условий договора противоречит ст. ст. 309, 310 Г.К. РФ. Требуйте от продавца не поставленный товар.

Спросить

Если транспортную компанию выбирал не получатель груза то в данном случае согласно пункт 2.13 договора купли-продажи право собственности на товар к получателю не перешло.

Поэтому отправитель должен предъявлять требования о возмещении убытков к транспортной компании на основании заключенного между ними договора.

В случае предъявления к получателю претензии ссылайтесь на пункт 2.13 договора купли-продажи и статью 785 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Спросить

Это проблема отправителя.

Он заключил договор.

А ст. 310 ГК РФ не допускает освобождение перевозчика от ответственности за неисполнение договора.

Получатель ждёт.

Спросить

Здравствуйте! Риск случайной гибели и повреждения товара лежат на транспортной организации, т.к. товар был передан ей. Продавец не сможет требовать то, что не исполнил, т.е. продавец не передал товар. Нужно смотреть условия об оплате в договоре.

Спросить