Как взыскать деньги с неофициального кладовщика-экспедитора, не выполнившего обязанности по договору о материальной ответственности?
Как взыскать с кладовщика-эспедитора деньги. Если он официально не был трудоустроен, заключен договор о материальной ответственности и есть расписка, в которой указано ФИО. дата рождения и адрес кладовщика-экспедитора, и что он потерял деньги с доставки товара, которые обязуется вносить из заработной платы... дата и подпись. На работу он перестал ходить.
Здравствуйте этот договор материальной ответственности не действителен без трудового договора вам нужно работника было оформить Если вы сейчас это будете делать вы Заплатите большие штрафы Попробуйте взыскать в судебном порядке с него но этот факт Не трудоустройство официально тоже выявится в судебном порядке и судья выделит материал в инспекцию по труду и в прокуратуру района по вам.
СпроситьЗдравствуйте, в соответствии с нормами действующего законодательства Российской Федерации и сложившейся практикой его применения ответственность за вред несет причинитель вреда, если не докажет что не по его вине, подайте на него в суд.
Спросить
Может ли работник быть материально ответственным в случае неофициального трудоустройства (отсутствия трудового договора у работодателя и работника), но заключения договора о материальной ответственности обоими сторонами? Работник работал, но неофициально на протяжении 4 месяцев, также в помещении имеются видеокамеры. Может ли работодатель взыскать сумму за ущерб или пропажу каких-то товаров? Спасибо!
Только в судебном порядке сможет взыскать, если в суде будет установлен и признан факт трудовых отношений. А также взыскан ущерб по договору материальной ответственности.
Спросить
Добрый день!1 Такой договор о материальной ответственности не имеет юридической силы потому что работник официально не трудоустроен На основании этого договора нельзя ничего взыскать.
Спросить
Здравствуйте. Если человек не трудоустроен, то о какой материальной ответственности идет речь? Гражданский суд откажет. Но полиция примет заявление и проведет проверку
Спросить
Здравствуйте, Анастасия! Если работник не был устроен, то договор материальной ответственности не имеет силы.
Из любой ситуации всегда можно найти выход. Удачи Вам и всего самого хорошего в Ваших делах.
Спросить
Как взыскать с кладовщика-эспедитора деньги. Если он официально не был трудоустроен, заключен договор о материальной ответственности и есть расписка, что он должен около 70 тыс рублей. (Развозил товар и собирал у клиентов деньги... в кассу не возвращал... сказал что потерял... о чем и написал расписку) На работу он не выходит.
Можете в судебном порядке, обращйтесь с иском в суд о взыскании ущерба, причиненного предприятию. Удачи Вам и всего хорошего.
Спросить
Юлия Станиславовна, Добрый день! Вам нужно обратиться с исковым заявлением в суд о взыскании задолженности по простому договору займа. Всего вам наилучшего.
Спросить
Юлия Станиславовна, А что в расписке написано не так? Чтобы дать вам подробную консультацию нужно ознакомиться хотя бы с распиской. Обращайтесь к любому юристу на сайте для подробной консультации в личные сообщения. Всего вам наилучшего.
Спросить
Добрый день! В данном случае главное чтобы были все данные, затем дата и подпись лица, если это все есть, то возможность обратиться в суд так же есть.
Спросить
Доброго времени суток. Ваша задача доказать факт передачи денег, если расписки нету сделать это практически невозможно, факт передачи денег должен быть утвержден письменным документом.
Спросить
Здравствуйте.
В таком случае советую ничего не платить. Отправляйте работодателя в суд. Пусть в судебном порядке подтверждает недостачу и вашу вину.
Спросить
Никто ничего не может на вас повесить, раз вы не были официально оформлены, пишите жалобу в прокуратуру на вашего работодателя и удачи вам.
Спросить
Доброго вам времени суток. Если нет трудового договора и договора о полной материальной ответственности, то ничего с вас требовать не имеют права. Удачи вам и всего наилучшего.
Спросить
Здравствуйте! Если нет договора о материальной ответственности, то ничего не платите. Пусть работодатель обращается в суд и доказывает Вашу вину.
Спросить
Добрый день!
На каком основании вам могут насчитать недостачу, трудового договора нет, а он является основанием того, что вы работаете у работодателя, тем более нет договора о материальной ответственности. Работодатель не имеет право что-то с вас взыскать.
Удачи вам!
СпроситьНичего не делать и ничего не подписывать. Пусть обращаются в суд.
ТК РФ Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Всего хорошего.
Спросить
Здравствуйте Рената! В этом случае требования "работодателя" не обоснованны, он сам нарушил правила принятия сотрудника на работу.
СпроситьИмеет ли юридическую силу договор о материальной ответственности, заключенный с не официально устроенным сотрудником (продавцом)? Как юридически обезопасить себя (работодателя) от недостачи товара, не заключая с продавцом трудовой договор? Спасибо.
Все бесплатно не бывает...
классно придумали
налоги не платить
работников кинуть
и юридическую консультацию бесплатно
СпроситьСтатья 16 Трудового кодекса Российской Федерации. Основания возникновения трудовых отношений Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом. В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате: назначения на должность или утверждения в должности; судебного решения о заключении трудового договора; признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями. Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен Фактическое допущение работника к работе без ведома или поручения работодателя либо его уполномоченного на это представителя запрещается. Статья 80 Трудового кодекса Российской Федерации. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию) В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Добрый день.
[/quote]ст. 244 ТК РФПисьменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.[quote]
Норма данной статьи регулирует случаи полной материальной ответственности работника организации, заключившего Трудовой договор. Т.е. в случае полной материальной ответственности работник обязан возместить ущерб в полном объеме, а не в пределах своего месячного заработка.
На мой взгляд, в случае если вы привлекаете внештатных работников, на них распространяются нормы трудового законодательства. Вероятнее всего, заключенный договор о полной материальной ответственности, подтвердит наличие трудовых отношений.
Спросить
Здравствуйте! В соответствии с существующим трудовым законодательством такой договор силы не имеет. В данном случае, не заключая трудовой договор, Вы подвергаете себя большей опасности во всех отношениях.
СпроситьНи как не обезопасите, заключите трудовой договор тогда и договор о материальной отвесттвенности будет иметь полную юридическую силу. Удачи Вам.
Спросить
Здравствуйте, Виолетта.
Не имеет силы такой договор.
Ответ на второй вопрос возможен лишь в приватном порядке. Без применения некоторых ухищрений, достигнуть желаемого вы не сможете.
Кроме того, должен предупредить вас о том, что не заключая трудового договора с работником, и он и вы находитесь в зоне финансово-налогового риска, т.к. нарушаете трудовое и налоговое законодательство.
Спросить
А вы ничего не платили.
Можете нанять юриста.
СпроситьГК РФ Статья 421. Свобода договора
См. также:
ч.2 ГК РФ, ч.3 ГК РФ, ч.4 ГК РФ
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. В силу с 06.08.2017)
Позиции высших судов по ст. 421 ГК РФ >>>
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона (пункт 1 статьи 6) к отдельным отношениям сторон по договору.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
КонсультантПлюс: примечание.
Об условиях договоров, заключенных на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя до дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя, см. статью 21 Федерального закона от 30.11.1994 N 52-ФЗ.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями, применимыми к отношениям сторон.
Можно ли взыскать недостачу с продавцов, если нет трудового договора, но есть договор о материаль ной ответственности?
Без трудового договора, договора о полной материальной ответственности быть не может. Думаю в суде вам откажут с такими требованиями. Работник скажет, что по незнанию подписал, а договор вы обещали заключить с ним потом.
Спросить
Здравствуйте. Теоретически это возможно. ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 61. Вступление трудового договора в силу
Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. НО Работник вправе написать жалобу в Трудовую инспекцию. И работодатель будет сильно наказан Т.к. Обязанность по оформлению трудовых отношений целиком и полностью лежит на работодателе => факт отсутствия ТД не означает отсутствия трудовых отношений! (ст. 15 ТК, 56 ТК)
Им лучше мирно договориться. Желаю удачи. В.
СпроситьЕсли не был подписан договор о материальной ответственности, вправе ли работодатель требовать компенсацию недостачи. Тем более я уже 3 месяца как не работаю в данной организации, на моем месте работает другой человек.
Если не был подписан договор о материальной ответственности, вправе ли работодатель требовать компенсацию недостачи. Тем более я уже 3 месяца как не работаю в данной организации, на моем месте работает другой человек.
Если Вы не согласны с недостачей не платите, пусть идут в суд и доказывают Вашу вину.
СпроситьРаботодатель не имеет права требовать с вас возмещения сумм недостачи, если нет вашей вины и не заключен договор о полной материальной ответственности. Тем более, что сроки привлечения вас к административной ответственности прошли и ваша вина не доказана. Успешно решить Ваш вопрос можно с юридической помощью.
Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!
Спросить
Здравствуйте!
Естественно, требования работодателя не обоснованы и Вы можете на них не реагировать.
Пусть обращается в суд и доказывает факт недостачи и Вашу вину в ней.
Перспектив ноль.
СпроситьЯ устроился на склад грузчиком, работаю неофициально, трудовой договор я не подписывал, в штат меня не принимали, никаких печатей в трудовой мне не ставили и никаких отчислений в пенсионный на меня не идет. Но сейчас наш директор требует чтоб я подписал договор о материальной ответственности. Будет ли он иметь юридическую силу если договор о трудоустройстве со мной так и не оформляют.
Оформите прием на работу официально, и только потом подписывайте договор о материальной ответственности, тогда договор будет "к месту". Если Вы подпишите данный договор без официального трудоустройства, то в будущем он будет свидетельствовать о факте Вашей трудовой деятельности в данной организации, и как следствие все вытекающие отсюда последствия. Кроме того, договор о материальной ответственности должен отвечать требованиям, установленным Постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 31 декабря 2002 г. N 85 «Об утверждении перечней должностей и работ,замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества».
Спросить
Здравствуйте, Марина!
Материальная ответственность сотрудника выражается в его обязанности компенсировать реальный вред, виновно причиненный собственности работодателя из-за нарушения должностных обязанностей. Реальный вред предполагает фактические имущественные потери – кражу вещей с товарного склада, поломку оборудования, недостачу наличных денег и подобное. Не возмещается упущенная выгода, то есть не полученная прогнозируемая прибыль или ожидаемая экономия.
Материальная ответственность классифицируется на два подвида:
Ограниченную, по условиям которой работодатель может требовать от наемника сумму финансовой компенсации за ущерб только в пределах средней ежемесячной зарплаты. Это правило касается всех наемных сотрудников всякой сферы деятельности и любого вида организации. Лимитированную материальную ответственность несут технические рабочие, юристы, банковские служащие, педагоги, врачи и т.д.
Полную, в силу которой халатный работник должен оплатить всю сумму материального вреда без каких-либо рамок. Это обязательство, в отличие от первого, возложено не на каждого сотрудника, а лишь в случаях, прописанных в законе.
Вот эти случаи:-при заключении отдельного соглашения о полной материальной ответственности;-при оформлении разового, ограниченного определенным сроком, соглашения о полной ответственности за доверенные материальные ценности – обычно это ситуативное возложение дополнительного функционала на работника, который в общем не несет полную ответственность;-в причинении материального вреда был умысел;-в момент порчи собственности работодателя работник был пьян;-вред причинен преступлением или правонарушением, что подтверждено приговором или актом компетентного органа;-сотрудник разгласил конфиденциальные сведения работодателя;-вред не связан с трудовыми отношениями.
Только подписавший трудовой договор работник будет материально отвечать за нанесенный ущерб. Эта ответственность налагается независимо от других способов материального наказания работника (лишения премии, снижения кту и т.п.).
Взимание ущерба только в том случае, если величина ущерба не больше среднемесячной зарплаты виновного кладовщика. Распоряжение должно выйти в месячный срок после окончательного подсчета размера причиненного кладовщиком ущерба.
При несогласии кладовщика с удержанием он может обжаловать распоряжение в комиссии по трудовым спорам. При нарушении руководством предприятия порядка взыскания ущерба можно обращаться в суд без этой комиссии.
Спросить
