Не согласны с решением председателя - спорившие жители снт и вопрос действий без общего собрания по реконструкции водопровода на зимний вариант
597₽ VIP

• г. Москва

В снт 100 участков, водопровод был проложен в 1993 г. в летнем варианте, т.е. на поверхности. В 2017 г. на общем собрании было решено провести замену старого водопровода, однако в связи с окончанием летнего периода средства не были собраны. В настоящий момент вновь выбранный летом в 2019 г. председатель снт решил реконструировать водопровод на зимний вариант с углублением труб на 2 м. без обсуждения на общем собрании, мотивируя тем, что есть решение собрания от 2017 г., однако не все владельцы участков согласны с его решением. Кроме того, зимой в снт постоянно никто не проживает и лишь 2-3 участка приезжают на выходные. Тем же участкам, которые откажутся внести оговоренную сумму из-за несогласия с решением председателя вместо замены труб старого летнего варианта водопровода на закопку новых труб на глубину 1,5-2 м., будет нельзя пользоваться водой из скважины. Правомочны ли действия нового председателя единолично решать вопрос о ремонте водопровода, если ни в 2018, ни в 2019 г. г. вопрос о водопроводе и его замены с летнего на другой вариант на общем собрании не обсуждался, а в 2017 г. шла речь только о летнем варианте?

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, уважаемая Татьяна!

Если другой вариант не обсуждался, то действия неправомерны. Потому что он делает нечто иное чем то что было предусмотрено протоколом собрания 2017 г.

Надо снова проводить собрание. Это компетенция собрания.

См Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ ст. 17

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В полномочия Председателя СНТ не входит решение вопроса о проведении водопровода. Этот вопрос относится к исключительной компетенции общего собрания. В ст. 19 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" установлен перечень полномочий председателя:

1. Председатель товарищества действует без доверенности от имени товарищества, в том числе:

1) председательствует на заседаниях правления товарищества;

2) имеет право первой подписи под финансовыми документами, которые в соответствии с уставом товарищества не подлежат обязательному одобрению правлением товарищества или общим собранием членов товарищества;

3) подписывает документы товарищества, в том числе одобренные решением общего собрания членов товарищества, а также подписывает протоколы заседания правления товарищества;

4) заключает сделки, открывает и закрывает банковские счета, совершает иные операции по банковским счетам, в том числе на основании решений общего собрания членов товарищества и правления товарищества, в случаях, если принятие решений о совершении таких действий относится к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества или правления товарищества;

5) принимает на работу в товарищество работников по трудовым договорам, осуществляет права и исполняет обязанности товарищества как работодателя по этим договорам;

6) выдает доверенности без права передоверия;

7) осуществляет представительство от имени товарищества в органах государственной власти, органах местного самоуправления, а также в отношениях с иными лицами;

8) рассматривает заявления членов товарищества.

2. Председатель товарищества в соответствии с уставом товарищества исполняет другие необходимые для обеспечения деятельности товарищества обязанности, за исключением обязанностей, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом и исполнение которых является полномочием иных органов товарищества.

Без решения общего собрания не будет правовых оснований для ограничения пользования водой и другим общим имуществом садоводства. А в действия председателя будет самоуправство.

Спросить

Здравствуйте, решение этого вопроса находится в полномочиях общего собрания членов товарищества, а не в полномочиях председателя, на это указывает Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:

5) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования, в том числе земельных участков общего назначения, и о порядке его использования;

Тем более, как Вы пишите не все члены товарищества согласны с модернизацией водопровода. Следует инициировать проведение нового общего собрания, где поставить этот вопрос на голосование. Тем более не имеют права ограничивать садоводов в пользовании водопроводом таким образом.

Спросить

Здравствуйте Татьяна

Действия председателя неправомерны так как данный вопрос входит в исключительную компетенцию общего собрания согласно п.17 ФЗ-247, надо инициировать собрание и решать вопрос.

Обращайтесь письменно к председателю о проведении собрания в случае отказа пишите жалобу в Прокуратуру

Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:

1) изменение устава товарищества;

2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;

3) определение условий, на которых осуществляется оплата труда председателя товарищества, членов правления товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора), а также иных лиц, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;

4) принятие решения о приобретении товариществом земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, о совершении необходимых действий для приобретения указанных земельных участков;

5) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования, в том числе земельных участков общего назначения, и о порядке его использования.

Спросить

О каких действиях председателя можно говорить? Пока еще никаких действий не совершено. Тот факт, что он что-то сказал, не означает, что он что-то нарушил. Нужно ждать конкретных действий, которые вы можете обжаловать в суде в порядке искового судопроизводства (ст.131 и 132 ГПК РФ). А пока вы говорите ни о чем.

А что касается водопровода, то понятное дело, если вы не вложите ни копейки в это общее дело, естественно вам никто не даст пользоваться водой. И я бы так сделал.

Спросить

Добрый день.

Не важно, когда состоялось общее собрание, если решение никто не оспорил и противоположное решение не принималось позднее, действует то, которое было принято в 2017 году.

Вы сами себе противоречите,

В 2017 г. на общем собрании было решено провести замену старого водопровода, однако в связи с окончанием летнего периода средства не были собраны.

вопрос о водопроводе и его замены с летнего на другой вариант на общем собрании не обсуждался, а в 2017 г. шла речь только о летнем варианте?

так какое утверждение верное?

Федеральный закон от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан».

Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)

Решения общего собрания членов садоводческого*, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) доводятся до сведения его членов в течение семи дней* после даты принятия указанных решений в порядке, установленном уставом такого объединения. Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения вправе обжаловать в суд решение общего собрания его членов* (собрания уполномоченных) или решение органа управления таким объединением, которые нарушают права и законные интересы члена такого объединения».

Спросить

В статье 19 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" определен перечень полномочий председателя СНТ

Исходя из перечня полномочий Председатель СНТ не вправе единолично принимать решение о ремонте водопровода

Принятие решения по данному вопросу согласно ст 17 данного закона относится к компетенции общего собрания

Действия председателя СНТ являются самоуправством ст 19.1 КОАП РФ-Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права

Если Председатель СНТ каким то образом будет использовать деньги на проведение ремонта без решения общего собрания то нужно обращаться в полицию

1. Председатель товарищества действует без доверенности от имени товарищества, в том числе:

1) председательствует на заседаниях правления товарищества;

2) имеет право первой подписи под финансовыми документами, которые в соответствии с уставом товарищества не подлежат обязательному одобрению правлением товарищества или общим собранием членов товарищества;

3) подписывает документы товарищества, в том числе одобренные решением общего собрания членов товарищества, а также подписывает протоколы заседания правления товарищества;

4) заключает сделки, открывает и закрывает банковские счета, совершает иные операции по банковским счетам, в том числе на основании решений общего собрания членов товарищества и правления товарищества, в случаях, если принятие решений о совершении таких действий относится к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества или правления товарищества;

5) принимает на работу в товарищество работников по трудовым договорам, осуществляет права и исполняет обязанности товарищества как работодателя по этим договорам;

6) выдает доверенности без права передоверия;

7) осуществляет представительство от имени товарищества в органах государственной власти, органах местного самоуправления, а также в отношениях с иными лицами;

8) рассматривает заявления членов товарищества.

2. Председатель товарищества в соответствии с уставом товарищества исполняет другие необходимые для обеспечения деятельности товарищества обязанности, за исключением обязанностей, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом и исполнение которых является полномочием иных органов товарищества.

Спросить

Уважаемая Татьяна, г.Москва!

Ответ на Ваш вопрос очевиден и он на поверхности - нет такого права у председателя СНТ единолично решать такие вопросы. И запрещать случае чего остальным членам СНТ пользоваться водой из скважины. Данные вопросы решаются исключительно гна общем собрании СНТ. Председатель СНТ, правление СНТ только реализуют решения общего собрания

Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция)

Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества

Спросить
Это лучший ответ

Татьяна!

Если внимательно читать ФЗ-217, то Председатель на юридическом языке превысил свои полномочия.

В соответствии с п/п 5 п. 7 ст. 18 Закона - данное решение отнесено к компетенции Правления

принятие решений о заключении договоров с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение, благоустройство и охрану территории садоводства или огородничества, обеспечение пожарной безопасности и иную деятельность, направленную на достижение целей товарищества;

В соответствии со ст. 19 полномочия Председателя сведены к организационно-исполнительным функция, он не наделен правом принятия самостоятельных решений. Более того, п. 2 ст. 19 прямо запрещает ему принимать такие решения:

2. Председатель товарищества в соответствии с уставом товарищества исполняет другие необходимые для обеспечения деятельности товарищества обязанности, за исключением обязанностей, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом и исполнение которых является полномочием иных органов товарищества.

Но вместе с тем ваш Председатель принял фактически невыполнимое решение:

оплата задуманных им работ возможна только за счет целевых взносов, а размер целевых взносов устанавливается в соответствии с п. 8 ст. 14

8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.
Если садоводы не примут сметы, строить водопровод будет не на что. Использование для прокладки водопровода иных средств, например членских взносов, приведет к блокировке счета СНТ. Введение безналичной системы расчетов для СНТ означает банковский контроль за использованием средств. Платежи, вызывающие сомнение ызовут блокировку счета, а нецелевое использование средств - штраф, но это уже налоговые органы.

Я бы обратил внимание Председателя на то, что с 2019 г. введено лицензирование скважин.

Обязательное лицензирование скважин для СНТ приостанавливалось до 1 января 2020 г. (в 2019 году СНТ можно оформить лицензию на скважину на льготных условиях — с освобождением от уплаты государственной пошлины). А вот с 2020 г. лицензию придется оформлять в обязательном порядке и только за плату. Платить за воду придется всем садоводам

Новый «дачный» закон вводит с января обязанность по внесению платы за пользование общими объектами (и скважиной в том числе) для всех садоводов — вне зависимости от того, являются они членами СНТ или нет.

В случае образования задолженности СНТ получает право взыскать взносы в судебном порядке — в т.ч. и с тех, кто ведет садоводство без участия в товариществе.

Оплата производится за счет членских взносов. Может быть надо начинать с этого.

Безналичные расчеты обяжут СНТ выплачивать страховые и обязательные платежи, например с зарплаты Председателя, гл. бухгалтера, сторожа и т.д., а это как минимум 30% от фонда зарплаты. Скажется это на членских взносах?, останутся у садоводов деньги на целевые взносы?

Каждый садовод имеет право обжаловать решение органов управления, например, в суде. Может обратиться в Правление с заявлениями и предложениями. 20% и более садоводов могут потребовать проведения внеочередного Общего собрания, на котором решить указанные практические вопросы.

Но начать надо с прочтения ФЗ-217, Его текст доступен в Интернете.

Удачи.

Спросить

Здравствуйте, уважаемая Татьяна! Давайте по порядку. Неправомерны единоличные действия и решения с его стороны. Согласно требованиям ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" такие вопросы находятся в компетенции общего собрания членов СНТ. И если решения общего собрания по этому поводу не было, то брать на себя такие решения председатель не вправе (ст.19 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"). Если он не согласен, то можно решить вопрос в порядке искового производства через суд (ст.131-132 ГПК РФ).

Спросить

Юристы ОнЛайн: 133 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 225 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
50
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 348 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
505
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 836 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
251
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 820 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
101
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 547 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
155
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
18
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 471 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
157
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 899 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
66
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 248 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
294
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 765 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
415
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.4 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 204 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
150
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.5 10 626 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
77
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Пазизин А.А.
5 50 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 082 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
161
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 574 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
64
Россия
Юрист онлайн
г.Санкт-Петербург
Карпов Е.О.
4.9 60 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 489 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.6 49 093 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
45
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.8 21 324 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
104
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 606 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
480
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.7 87 508 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
136
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 780 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
110
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.8 15 539 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
99
показать ещё