Военные охранники должны выполнять упражнения по стрельбе и физической подготовке каждый квартал - что делать, если необходимые изменения не отражены в трудовых договорах?
398₽ VIP

• г. Иркутск

Стрелкам команды военизированной охраны в/ч в соответствии с методическими указаниями необходимо раз в квартал выполнять упражнения учебных стрельб и физические упражнения. В действие этот документ вступил недавно. Ранее в трудовых договорах, должностных инструкциях, коллективном договоре про это не было сказано. Как быть в данной ситуации? Где прописать эти изменения? И как быть, если работник получит неудовлетворительные оценки по итогам сдачи нормативов?

Читать ответы (16)
Ответы на вопрос (16):
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Должен быть приказ командира в/ч по данным стрелкам в т.ч. Относительно проведения занятий, учебных стрельб и физических упражнений согласно ТК РФ Статья 196. Права и обязанности работодателя по подготовке и дополнительному профессиональному образованию работников, по направлению работников на прохождение независимой оценки квалификации.

Спросить

Изменить раздел обязанности стрелка, в трудовом договоре, предусмотреть обязанность по сдаче нормативов по стрельбе, физ подготовке и в случае не сдачи данных нормативов имеется возможность увольнения, аналогично внести данные исправления /дополнения в коллективный трудовой договор.

К РФ Статья 57. Содержание трудового договора

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 57 ТК РФ

В трудовом договоре указываются:

фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор;

сведения о документах, удостоверяющих личность работника и работодателя - физического лица;

идентификационный номер налогоплательщика (для работодателей, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями);

сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями;

место и дата заключения трудового договора.

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

место работы, а в случае, когда работник принимается для работы в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации, расположенном в другой местности, - место работы с указанием обособленного структурного подразделения и его местонахождения;

ТК РФ Статья 40. Коллективный договор

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 40 ТК РФ

Коллективный договор - правовой акт, регулирующий социально-трудовые отношения в организации или у индивидуального предпринимателя и заключаемый работниками и работодателем в лице их представителей.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При недостижении согласия между сторонами по отдельным положениям проекта коллективного договора в течение трех месяцев со дня начала коллективных переговоров стороны должны подписать коллективный договор на согласованных условиях с одновременным составлением протокола разногласий.

Неурегулированные разногласия могут быть предметом дальнейших коллективных переговоров или разрешаться в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами.

Коллективный договор может заключаться в организации в целом, в ее филиалах, представительствах и иных обособленных структурных подразделениях.

Для проведения коллективных переговоров по подготовке, заключению или изменению коллективного договора в филиале, представительстве или ином обособленном структурном подразделении организации работодатель наделяет необходимыми полномочиями руководителя этого подразделения или иное лицо в соответствии с частью первой статьи 33 настоящего Кодекса. При этом правом представлять интересы работников наделяется представитель работников этого подразделения, определяемый в соответствии с правилами, предусмотренными для ведения коллективных переговоров в организации в целом (части вторая - пятая статьи 37 настоящего Кодекса).

(часть пятая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте. 1. Нужно изменение трудового договора ТК РФ Статья 72.

и должностных обязанностей.

2.Если работник согласен на изменение трудового договора, то тогда с ним надо заключить дополнительное соглашение к трудовому договору, в которое необходимо включить измененные условия.

3. Работнику, признанному не соответствующим занимаемой должности, надо предложить вакантные должности в той же местности, как соответствующие его квалификации, так и нижестоящие или нижеоплачиваемые. Вышестоящие должности только если это предусмотрено коллективным и/или трудовым договором и соглашениями ч. 3 ст. 81 ТК РФ.

Спросить

Должен быть издан приказ на этот счёт, внесены изменения должностную инструкцию и в трудовой договор. Ст. 72,74 ТК РФ. Уведомление за 2 месяца об изменении сущ. условий труда.

Спросить

Здравствуйте Елена

Издается приказ к/ч, вносятся изменения в устав, о не сдачи норматива прописывается в

должностной инструкции созданной на осназвании приказа

Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 21.02.2019) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (вместе с "Уставом внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации", "Дисциплинарным уставом Вооруженных...

Должностные и специальные обязанности военнослужащих

24. Каждый военнослужащий, назначенный на воинскую должность, имеет должностные обязанности, которые определяют его полномочия, а также объем выполняемых им в соответствии с занимаемой воинской должностью задач.

Должностные обязанности исполняются только в интересах военной службы.

Должностные обязанности и порядок их исполнения определяются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также соответствующими руководствами, наставлениями, положениями, инструкциями или приказами командиров (начальников) применительно к требованиям настоящего Устава

Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 16.10.2019) "О статусе военнослужащих"

Статья 27. Должностные и специальные обязанности

1. Должностные обязанности военнослужащих и порядок их исполнения определяются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Командиры являются единоначальниками и отвечают в мирное и военное время за постоянную боевую и мобилизационную готовность, успешное выполнение боевых задач, боевую подготовку, воспитание, воинскую дисциплину, правопорядок, морально-политическое и психологическое состояние подчиненного личного состава, безопасность военной службы, состояние и сохранность вооружения, военной техники и другого военного имущества, материальное, техническое, финансовое, бытовое обеспечение и медицинское обеспечение.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 29.05.2019 N 118-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Военнослужащие, находящиеся на боевом дежурстве (боевой службе), в суточном и гарнизонном нарядах, привлеченные для ликвидации последствий стихийных бедствий, а также при других чрезвычайных обстоятельствах исполняют специальные обязанности. Специальные обязанности и порядок их исполнения устанавливаются федеральными законами, общевоинскими уставами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации

Спросить

Здравствуйте. Это нужно прописать в должностной инструкции и утвердить её отдельным приказом с ознакомлением работников под роспись. Т.к.Должностная инструкция является локальным нормативным актом. На основании ст. 8 ТК РФ работодатель имеет право самостоятельно, по мере необходимости, принимать локальные нормативные акты, а также вносить изменения в ранее принятые акты, равно как и утверждать новые взамен прежних. Работники должны быть ознакомлены под роспись с локальными нормативными актами, которые связаны с их трудовой деятельностью (часть вторая ст. 22, часть третья ст. 68 ТК РФ).

На основании ст. 72 ТК РФ изменение определенных сторонами условий трудового договора допускается только по соглашению сторон трудового договора. Но в то же время законодательство допускает изменение работодателем любых определенных сторонами условий трудового договора, за исключением условия о трудовой функции работника, по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, без согласия работника (часть первая ст. 74 ТК РФ).

То есть, решение вопроса о допустимости изменения должностной инструкции (увеличения объема должностных обязанностей) без согласия работника зависит от того, происходит ли при таком увеличении объема должностных обязанностей изменение трудовой функции работника или нет.

Если Работник не сдаст нормативы, то нужно назначить время для пересдачи, если опять не сдаст. То увольнять за несоответствие занимаемой должности

ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя... 3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;

(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции) Вот и всё.

Желаю удачи. В.

Спросить
Это лучший ответ

Эти стрелки не имеют никакого отношения к военной службе, поэтому трудовые отношения регулируются только трудовым законодательством. Обязанности раз в квартал выполнять упражнения и прочее, о чем вы написали, могут быть возложены на стрелков либо на основании дополнительного соглашения к трудовому договору, либо посредством изменения существенных условий трудового договора, о чем каждый стрелок должен быть предупрежден письменно не позднее чем за два месяца до введений этих новых обязанностей. При этом стрелок может и отказаться от работы в новых условиях, потому что не каждому понравится выполнять какие-то глупые упражнения. В этом случае стрелок может быть уволен на основании ст.77 п.7 ТК РФ в связи с отказом работать в новых условиях.

Что касается неудовлетворительных оценок по нормативам, то это не может за собой влечь никаких последствий для работников, поскольку это не олимпиада, а работа.

Спросить

Елена!

Указанные изменения Вам можно прописать в дополнительном соглашении к трудовому договору. Оформите дополнительным соглашением ст.72 ТК РФ к трудовому договору, ст.56-57 ТК РФ.

ТК РФ Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 72 ТК РФ

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

ВСего вам доброго в разрешении вашего вопроса![b][/b]

Спросить

Для того чтобы не было проблем необходимо.

- внести изменения в трудовые договора, подписав дополнительные соглашения (ст.72 ТК РФ)

- внести изменения в должностные инструкции.

- изменить колдовговор. Но это может быть не обязательно. Т.к там как правило общие нормы содержатся. То о чем Вы пишите либо в трудовых, либо в должностных инструкциях указывают

Пока ничего не изменено, если работник получит неуд, то ничего сделать не сможете. Т.к. в данном случае у Вас документы не изменены.

Надеюсь мой ответ Вам помог!

Спросить

Вношу уточнение. Стрелки относятся к гражданскому персоналу воинских частей.

Спросить

Читайте мой ответ выше...

Спросить

Поэтому и ссылаемся на ТК РФ,надо просто дополнить трудовой договор КАЖДОГО работника и ознакомить его под роспись и ссослаться на нормативный акт, вводящий данные дополнения., то есть это не самодеятельность, а требование закона.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Ну и что? В любом случае нужно изменение трудового договора и должностных обязанностей.

Спросить

Должностные инструкции можно указать к трудовому договору заключенному в/ч на основании приказа к/ч ст.57 ТК в виде допсоглашения с оформлением оценочного листа по сдачи норматива.

Спросить

Елена, оформите дополнительным соглашением ст.72 ТК РФ к трудовому договору, ст.56-57 ТК РФ.

Спросить

См мой ответ. Он с учетом вашего уточнения.

Спросить

Иркутск - онлайн услуги юристов

Александр
19.02.2014, 10:32

Опровержение работника по поводу подписания обновленных должностных инструкций - правовые аспекты и возможные последствия

Возник вопрос о изменениях должностных инструкций работника. Работник отказывается подписывать обновленные должностные инструкции, объясняя это тем, что его должны были уведомить за 2 месяца об изменениях. Должностная инструкция в нашем учреждении - это отдельный документ, который не связан с трудовым договором. Какие действия в адрес работника могут быть проведены и чем регламентируется данный вопрос.
Читать ответы (1)
Надежда Николаевна
08.08.2014, 13:22

Вопрос о необходимости согласия работников на изменение критериев оценки в должностной инструкции тренеров детской команды

Мне необходимо прописать в должностной инструкции тренеров детской команды критерии оценки их работы. Вопрос в том, что некоторые критерии будут иметь сроки (например, критерием оценки проведенных тренировок будет участие детей в определенных соревнованиях в 2015 году, а на 2016 год нужно будет ставить уже другие задачи для достижения; в 2015 году задачей ставятся тренировки для достижения детьми определенных спортивных разрядов, на 2016 год задачей будет тренировки детей для достижения ими более высоких разрядов и т.п.). Будут ли такие ежегодные изменения в должностных инструкциях считаться изменением трудовых функций работников и предполагать проведение этих изменений только с письменного согласия работников и при уведомлении их об этом за 2 месяца? Или возможно в трудовом договоре прописать: Работник обязан выполнять должностные обязанности, перечень которых содержится в его должностной инструкции, являющейся неотъемлемой частью настоящего договора. Должностной инструкцией работника предусмотрены критерии оценки его трудовой деятельности, которые имеют краткосрочный (один год) характер и предусматривают ежегодное обновление. ? И тогда согласие работника не нужно будет оформлять ежегодно при изменении критериев оценки. Заранее благодарна за помощь. С уважением, Надежда.
Читать ответы (1)
Александра
21.02.2016, 21:37

Физическое преследование и унижение военнослужащего - начальник хочет обнародовать компрометирующее видео

Я военнлслкжащая по контракту. При сдаче физических упражнений начальник физической подготовки снимал меня на камеру, приказал выполнять упражнения которые я выполнить не могу. Так же всячески унижал и оскорблял. Это видео он хочет обнародывать.
Читать ответы (4)
Олег владимирович
06.12.2014, 23:53

Водителей одной компании переводят с оклада на сдельную оплату труда - правомерно ли это?

Интересует следующий вопрос: работаю в должности водителя, нас в этой должности девять сотрудников и работодатель решил шесть человек перевести с оклада на сдельную систему оплаты труда а троих оставить на окладе правомерны ли его действия? Работодатель вправе в одностороннем порядке изменить установленные в трудовом договоре условия (в т.ч. систему оплаты труда) в том случае, если данные изменения вызваны изменением организационных или технологических условий труда. При этом работодатель обязан соблюсти процедуру изменения условий трудового договора в соответствии с ТК РФ (см. в правовом обосновании). Если изменение условий трудового договора вызвано другими причинами, то изменение данных условий возможно только по соглашению сторон трудового договора. Правовое обоснование Согласно ст. 72 ТК РФ изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме. В соответствии со ст. 74 ТК РФ в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника. О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено ТК РФ. Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором. При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ. Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.
Читать ответы (1)
Антон
25.04.2016, 15:19

Спор о проведенной стрельбе - командир части против председателя профсоюза

Я командир части. В данной воинской части не так давно, в моем подчинении находится ведомственная охрана МО РФ. В соответствии с планом подготовки на 2016 учебный год, в целях качественной подготовки личного состава команды ВОХР ввереной мне войсковой части во исполнение ст. 17 приказа Министра Обороны от 30 декабря 2001 г. № 541 «О ведомственной охране МО РФ» я издал приказ провести на войсковом стрельбище плановое контрольное занятие по огневой подготовке по выполнению упражнения 2 УНС из 7.62 мм СКС с личным составом команды ВОХР. В ходе, которого личный состав команды ВОХР не справился с поставленной задачей, выполнив данное упражнение на оценку «неудовлетворительно». В связи с чем было проведено административное расследование, объяснения не отбирались, так как основанием была ведомость с неудовлетворительными оценками, стрелкам команды ВОХР был объявлен выговор на основании чего они были лишены премии по приказу МО РФ 1010. От председателя профсоюза на меня поступил рапорт, в котором он говорит что административное расследование проведено с явным нарушением закона, так как не были взяты объяснения со стрелков ВОХР и ни кто не уведомил его как председателя профсоюза. Так же он указывает о неправомерности данного взыскания так как люди не были заранее осведомлены о сдаче зачетов по стрельбе, оружие якобы не отвечает требованиям для прицельной стрельбы, занятия до этого проводились редко, мишени на стрельбище не были проверены комиссией на предмет их исправности, не была создана комиссия по оценке результатов стрельб. Приказ на лишение премии по приказу МО РФ №1010 не был представлен ему на согласование как председателю профсоюза. Действительно ли я как командир войсковой части должен был все это делать, и тем более еще согласовывать свои действия с председателем профсоюза ввереной же мне воинской части? Как правильно дать ответ и на какие документы и нормативные акты сослаться? Поскольку председатель профсоюза написал если я не отменю свой приказ, потому что по его мнению на результат стрельбы повлияло якобы неисправное состояние оружия и отсутствие занятий по огневой подготовке, он вынужден будет обратиться в вышестоящие органы профсоюза, инспекцию по труду и прокуратуру.
Читать ответы (7)
Светлана
21.06.2017, 07:56

Возможность подачи на уволенного работника в суд из-за обнаруженных расхождений в документах

Можно ли подать на работника в суд если он уже, как месяц уволен. При проверке за 2016 год обнаружены расхождения в документах но человек уже не работает и уволился как месяц назад. При этом в должностных инструкциях у него не прописанно, что он должен был выполнять эту работу и договора о полной материальной ответсвенности тоже нет. Есть только о коллективной материальной ответственности и то он подписан в 2012 году а за это время коллектив много раз менялся.
Читать ответы (2)
Лариса.
23.09.2003, 12:42

В организации установлена так называемая вилка должностных окладов.

В организации установлена так называемая вилка должностных окладов. Оклады сотрудников в соответствии с этой вилкой могут изменяться, в основном в сторону увеличения, но бывают изменения и в сторону уменьшения. Согласно законодательства, заработная плата является существенным условием трудового договора, соответственно о ее изменении работник должен быть уведомлен за два месяца до такого изменения. Так ли это? Это необходимо делать даже при увеличении заработной платы? Это же абсурд. Как возможно избежать этого? Спасибо.
Читать ответы (1)
Галина
17.05.2005, 09:12

Первоначальный трудовой договор с ним не заключался, т.к. это не было предусмотрено КЗОТом.

Работник был принят на работу до февраля 2002 года. Первоначальный трудовой договор с ним не заключался, т.к. это не было предусмотрено КЗОТом. Сейчас у работника изменяются права и обязанности, относящиеся к существенным условиям трудового договора, которые в соответствии с трудовым законодательством могут быть изменены только в письменной форме. Как быть в этой ситуации? Заранее спасибо.
Читать ответы (1)
Лилия
15.06.2009, 11:44

Как правильно оформить дополнительное соглашение к трудовому договору, если

Как правильно оформить дополнительное соглашение к трудовому договору, если 1. изменились должностные инструкции (в труд. Договоре прописано "Перечень конкретных трудовых обязанностей Работника определяется должностной инструкцией, являющейся неотъемлемой частью настоящего договора") 2. уменьшилась зарплата (в трудовом договоре прописано "1. Работодатель обязуется своевременно и в полном объеме выплачивать Работнику заработную плату согласно штатного расписания ежемесячно. 2.При изменении оклада в сторону увеличения новый уровень заработной платы устанавливается с момента изменения штатного расписания и не требует внесения изменений в настоящий Договор"
Читать ответы (1)
Павел
10.04.2017, 10:03

Возможность получения статуса индивидуального предпринимателя для работника ведомственной охраны на должности стрелка

Работаю в ведомственной охране на должности стрелка военизированной охраны, могу ли я получить статус индивидуального предпринимателя? Спасибо.
Читать ответы (1)