Сотрудник полиции оспаривает сокращение численности штата с нарушением срока - что делать?
Ситуация следующая: являюсь сотрудником полиции, пока находилась на лечении в стационаре проводили процедуру сокращения численности штата. По выходу «с больничного» мне было вручено уведомлении о сокращении моей должности с нарушением двух месячного срока. Я теперь попадаю в распоряжение ОВД на 2 месяца с момента получения уведомления? Или меня сократят как прописано в уведомлении через 10 дней? Как быть?
Здравствуйте! О предстоящем сокращении штата или численности Вас обязаны уведомить за два месяца, до увольнения, в противном случае Вас могут восстановить по решению суда.
Спросить
Вручили уведомление о сокращении, но т.к. точно не знали будет сокращение, или нет, в уведомлении не прописано с какого числа, но стоит дата уведомления и подписи комиссии, что уведомление вручено за 2 месяца до предполагаемого сокращения. В повторном уведомлении оговариваем тючную дату. На сколько это правомочно?
Уведомление не правмерное, так как нет даты
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Спросить
Это правомочно если Вы вручаете не менее чем за 2 месяца.
При сокращении по пункту 2 ст. 81 ТК РФ помимо обязательного уведомления о предстоящем сокращении в соответствии с требованиями ст. 81 трудового кодекса РФ работодатель обязан предложить работнику все вакансии соответствующие квалификации работника, в том числе и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, имеющиеся у него в данной местности, а также вакансии в других местностях, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями или трудовым договором.
Спросить
Вы будете считаться уведомленной о сокращении после получения уведомления с конкретной датой, с этой времени начнет течение 2-месячный срок
Спросить
Сокращение НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ.
Кроме того, скорей всего уведомление вручили НЕ ТОЛЬКО ВАМ, но и другим сотрудникам.
Следовательно данное уведомление незаконно
Согласно п. 2 ст. 81 Трудового кодекса Российской Федерации, трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя.
В силу положений частей 1, 2 ст. 180 Трудового кодекса Российской Федерации при проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с ч. 3 ст. 81 настоящего Кодекса. О предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем не менее чем за два месяца до увольнения.
В соответствии с п. 23 Постановления Пленума N 2 от 17 марта 2004 года "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации", при рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, трудовой договор с которым расторгнут по инициативе работодателя, обязанность доказать наличие законного основания увольнения и соблюдение установленного порядка увольнения возлагается на работодателя.
ПРИ ПОДАЧЕ ИСКА В СУД ВЫ БУДЕТЕ ВОССТАНОВЛЕНЫ НА РАБОТЕ.
Удачи
Спросить
Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 180]
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ за два месяца до увольнения.
Не обязательно уволить работников по сокращению через 2 месяца после вручения уведомления.
Первое уведомление считается законным и могут уволить через два месяца.Но если РД решил еще раз уведомить о сокращении указав точную дату здесь нарушения нет, главное дата увольнение не было не раньше два месяца до увольнения.
Спросить
В соответствии со ст.180 ТК РФ работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Если дата увольнения не стоит, то это юридически недействительное уведомление и ждите другое. А это не подписывайте. Удачи.
Спросить
Елена!
В соовтетствии с о ст. 81 ТК РФ: "Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором".
В приказе о сокращении должна точная дата стоять.
СпроситьЕлена, первоначальное уведомление имеет юридическую силу, поскольку определяет день уведомления о сокращении. Прописывать что либо, касаемое с какого числа отсчет не имеет под собой оснований, потому как уведомление должно быть вручено под роспись не позднее чем за 2 мес. до сокращения.
Отсчет начинается с даты вручения
Спросить
Уважаемая Елена !
В случае расторжения трудового договора с работником или с работниками на основании п.2, части 1, статьи 81 Трудового кодекса РФ (далее ТК), работодатель обязан как минимум соблюдать положения статей 81, 180, 179, 178, 84.1, 127, 140 ТК.
Статьей 180 ТК установлены гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под РОСПИСЬ НЕ МЕНЕЕ чем за ДВА МЕСЯЦА до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
Так что, соблюдая положения статьи 180 ТК при сокращении работников, работодатель обязан предупредить работника персонально и под РОСПИСЬ НЕ МЕНЕЕ чем за ДВА МЕСЯЦА до увольнения. Вот и всё. Не нужно в уведомлении указывать дату конкретную о дате расторжения трудового договора на основании п.2, части 1, статьи 81 ТК.
В этом случае, уведомив работника под роспись о предстоящем сокращении, работодатель вправе расторгнуть с ним трудовой договор через 2 месяца, через 3 месяца или через 5 месяцев с соблюдением положений статьи 84.1 ТК.
Если в вашей организации есть специалисты отдела кадров, а тем более юрист, то они вышеуказанные статьи ТК обязаны знать как таблицу умножения. В случае, если работник в суде докажет незаконность своего увольнения по сокращению, то ему работодатель обязан будет выплатить суммы за вынужденный прогул, а также и за моральный ущерб на основании статьи 237 ТК. А дальше уже работодатель вправе привлечь к материальной ответственности тех работников, которые оформили расторжение трудового договора с сокращаемым работником с нарушением вышеуказанных статей ТК.
Если в вашей организации нет юриста, то вам лучше получить у юриста (можно и на этом сайте по договоренности) юридическую консультацию по вопросам сокращения работникам по пунктам со ссылкой на конкретные статьи Трудового кодекса РФ.
Знать свои права и обязанности, это хорошо. Но ещё лучше уметь пользоваться ими на практике с пользой для себя, а не наоборот. В этом может Вам помочь уже юрист, если Вы ему сообщите полную информацию по своему юридическому вопросу или проблеме.
Спросить
Вот с даты повторного уведомления о сокращении и будет исчисляться 2-месячный срок согласно ТК РФ - прежнее уведомление ничтожно (ст. 166 ГК РФ) по причине отсутствия существенного условия (реквизита) в уведомлении - не указана дата предполагаемого увольнения.
СпроситьВ организации несколько работников будут сокращены 01.12.2012. За 2 месяца до сокращения им были вручены уведомления о сокращении численности работников. Одна из работниц, попадающая под сокращение предоставила справку-вызов на сдачу сессии. Срок обучения в справке указан до 05.12.2012. Какого числа должен быть сокращен работник 01.12.2012 (как указано в уведомлении о сокращении) или 05.12.2012 (по окончании обучения)?
Уважаемая Ольга !
Смотрите положение статьи 81 Трудового кодекса РФ, где Законодателем установлено, что не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.
Пребывание работника в учебном дополнительном оплачиваемом отпуске также является основанием для не допущения его увольнения в период этого отпуска по инициативе работодателя.
В указанном Вами случае работники не могут быть уволены на основании пункта 2 части первой статьи 81 ТК с 01 декабря 2012 года, так как этот день является не рабочим днем.
А тот работник, который находится в учебном отпуске, если работодателем были соблюдены все положения статьей 81, 180, 179 ТК может быть уволен только после выхода его на работу.
А может этот работник после учебного отпуска заболеет ?
Удачи Вам.
СпроситьПомогите разобраться с ситуацией.
!9 марта 2012 г. вручено уведомление о сокращении моей должности с 01.06.2012 г.
12 мая 2012 года вручено повторное уведомление, в котором указывается, что сроки сокращения перенесены с 01.06.2012 г. на 01.08.2012 г. (все с объяснением причин) могу ли я быть сокращенным по первому уведомлению 9 для меня это более приемлимо) или процедура увольнения по сокращению возможна по второму уведомлениюю
Заранее спасибо.
С уважением Голобородько СергейВасильевич.
Уважаемый Сергей !
При расторжении трудового договора с работникмол на основании п.1 или 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ, далее ТК, работодатель обязан выполнить условие статьи 180 ТК:
Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.
Исходя из условия статьи 180 ТК, вытекает следующее:
1. Работодатель обязан предупредить работника о предстоящем увольнении не менее чем за два месяца до увольнения. Это означате, что после такого предупреждения работодатель имеет право уволить работника и через два месяца, и через три месяца, и через пять месяцев полсе предупреждения.
А Ваш работодатель просто перестраховадся, предупредив Вас дважды о предстоящем увольнении.
2. Работодатель с письменного Вашего согласия вправе расторгнуит с Вами трудовой договор согласно статьи 180 ТК хоть завтра, выплатив Вам
дополнительную компенсацию в размере среднего Вашего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
Так что Вы вправе написать заявление со ссылкой на статью 180 ТК в адрес работодателя о расторжении с Вами трудового догвора на основании пункта 2 части первой статьи 81 ТК в связи с сокращением ранее срока предупреждения об увольнении.
По всем вопросам, связанным с оскращением работников, Вы можете на моей страничке на этом сайте в разделе "Мои статьи" ознакомиться с моей письменной консультаций по сокращению, которую я готовил пр просьбе железнодорожников.
Не забудьте оценить мой ответ на Ваш вопрос.
Удачи Вам.
СпроситьМоему родственнику вручено уведомление о сокращении численности штата работников. В уведомлении указана должность (охранник), по которой он не работает (принимался на работу и в трудовой указано контролер). Гибкий график работы. Объем работы остался прежний. Уведомление получил только он. Можно ли через суд восстановиться на работу или оспорить факт сокращения в связи с формулировкой сокращение численности штата работников и в связи с тем что сократили охранника, в то время как работник на нее не переводился.
Такой вот вопрос, в организации сообщили о сокращении штата, дали уведомления под роспись. Первое уведомление о уходе по сокращению штата, второе по соглашению сторон. Прошло 2 месяца, сокращение так и не произошло. Часть сотрудников написавших заявления об уходе по соглашению сторон уволились с выплатой компенсаций, а те кто ожидали самого сокращения так и остались работать, оставшимся дали новое уведомление об уходе по сокращению штата которое якобы должно произойти через 2 месяца. И вот у меня назрел такой вопрос: Почему теперь я не могу покинуть организацию по Соглашению двух сторон? Директор говорит так: Уходи по ПСЖ, либо работай до самого сокращения. Правильно ли это?
Все решает работодатель. Он имеет право отказать Вам в увольнении по соглашению сторон. Ждите сокращения и если оно произойдет-получите компенсационные выплаты.Удачи Вам!
Спросить
Уважаемый Александр!
Работодатель в соответствии с ч. 2 ст. 180 Трудового кодекса РФ обязан уведомить работника о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников не позднее чем за 2 месяца. «Работодатель… имеет право расторгнуть… трудовой договор до истечения срока…» (см. ч. 3 ст. 180 Трудового кодекса РФ). При этом это право, а не обязанность работодателя. Если работодатель не готов расторгать трудовой договор ранее установленного законом срока, то увольнение производится на общих основаниях.
Увольнение по соглашению сторон (п.1 ст. 77 и ст. 78 Трудового кодекса РФ) возможно при наличии обоюдного согласия сторон, но не является обязанностью для работодателя. Если сторонам не удалось достичь соглашения, то увольнение производится в соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса РФ.
СпроситьВ нашей организации идет процедура сокращения штата. Один из сокращаемых работников был уведомлен по почте заказным письмом с уведомлением, поскольку находился на больничном на момент издания приказа о сокращении штата (на уведомлении о вручении поставил дату и подпись). В данном письме ему была направлена копия приказа, уведомление о сокращении и уведомление об отсутствии вакантных должностей. При выходе с больничного данный сотрудник передал в отдел кадров подписанное уведомление о сокращении, полученное им по почте, но дату ознакомления поставил ту, когда вышел с больничного. Вопрос: от какой даты отсчитывать 2 месяца, необходимых для уведомления работника, перед изданием приказа об увольнении? С даты получения письма или с даты, стоящей в уведомлении при выходе с больничного? Спасибо.
Ирина здравствуйте.
При предупреждении работника путем отправления ему по почте заказного письма с уведомлением, датой начала отсчета двухмесячного срока является день получения работником письма, о чем будет свидетельствовать полученное работодателем уведомление (разъяснение Роструда, ГК РФ).
Удачи!
СпроситьМеня предупредили о сокращении моей должности 4.09.12. На момент моего сокращения штатных единиц было 393, после ввода приказа о сокращении штатных единиц стало 394. Законное ли это будет сокращение! Если сокращение как такового согласно численности штата нет?
Есть несколько различные понятия сокращение численности и штата.
Если работодатель решил сократить именно вашу должность, то это его право.
И никакой суд не сможет ему в этом помешать.
Если однородных должностей, как ваша, несколько, то работодатель обязан будет при увольнении соблюдать ст. 179 ТК РФ о преимущественном праве оставлении на работе.
СпроситьВ конце декабря 2014 года мне было вручено уведомление о сокращении численности (штата) сотрудников, были предложены вакантные должности, но как оказалось все они уже по умолчанию были заняты и мне в итоге предложили должность сотрудника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком (нижеоплачиваемую) и мне ничего не оставалось делать как согласиться. Через ровно месяц я узнаю, что в тот отдел из которого меня сократили набирают снова сотрудников.
Вопросы:
1. Правомерно ли в предупреждении об увольнении писать сокращение численности (штата), или все-таки должны конкретно быть указано какое сокращение проводят?
2. Правомерна ли предложена мне по-сути не вакантная должность, ведь должность то занята просто находится в отпуске по уходу за ребенком.
3. Могут ли после сокращения набирать сотрудников тем более в месячный срок?
4. Фиктивно ли мое сокращение.
Если прошло 3 мес после подписания приказа о перемещении то у вас пропущен срок для защиты нарушенного права
СпроситьЕсли наступила беременность после подписания уведомления о сокращении, работадатель обязан отменить данное сокращение? Может ли он меня без моего согласия перевести на должность с окладом ниже действующего?
Если через какое-то время произойдет выкидыш, работодатель меня сократит сразу или снова нужно будет подписать уведомление о сокращении и процедура сокращения начнется заново, т.е. 2 месяца отрабатываю и сокращают.
Прежде всего отметим, что трудовое законодательство не содержит безусловного запрета на увольнение беременной женщины. Однако в качестве предоставления ей определенных социальных гарантий в отдельных случаях такой запрет устанавливается.
Так, не допускается увольнение беременной работницы по инициативе работодателя, за исключением случаев ликвидации организации или прекращения деятельности индивидуального предпринимателя, у которых она трудоустроена (часть первая ст. 261 ТК РФ).
Основания для увольнения работников по инициативе работодателя предусмотрены ст. 81 ТК РФ. Одним из них является сокращение численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя (п. 2 части первой ст. 81 ТК РФ). Следовательно, так называемое сокращение работницы также представляет собой ее увольнение по инициативе работодателя. Поскольку при сокращении численности (штата) работников не происходит прекращения деятельности организации или индивидуального предпринимателя, беременная сотрудница не может быть уволена по данному основанию (смотрите также письмо Федеральной службы по труду и занятости от 02.04.2010 N 902-6-1). Работодатель обязан сохранить за ней ее должность.
СпроситьУ нас в организации происходит сокращение численности штата работников под которое попадаю и я. Возможно ли мне уволиться после письменного уведомления о моем сокращении? Сохраниться ли после этого за мной право получения выходного пособия по сокращению и в каком размере?
Уволиться можно. Только в зависимости от основания увольнения будет решаться вопрос о выплате выходного пособия. Если уволитесь по сокращению штатов, то пособие сохраняется. Если по другому основанию - пособий не будет.
Спросить
