Продажа дачи - как решить проблему с долгами и председателем кооператива?

Какие долги? Ересь несет председатель! Если Вы ни с кем не заключали договоров, если не планируете пользоваться инфраструктурой кооператива, соответственно на каком основании обязанность?

Понуждение к заключению договора не допускается - ст.421 ГК РФ!

А вот если заключите договор купли-продажи все вопросы будут к новому собственнику, а это уже его проблемы будут. Это уже другой вопрос.

Основание ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ.

Здравствуйте, Михаил! Не имеет права. Если до этого собственник был членом кооператива, то членские взносы должен был платить именно он (речь скорее всего не о кооперативе, а об СНТ или ДНТ - ст.14 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", т.к. если бы речь шла о кооперативе, то согласно ст.14 Закон РФ от 19 июня 1992 г. N 3085-I "О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации" взносы вернули бы пайщику, выходящему или исключенному из потребительского общества).

Так что со всеми претензиями председатель может идти лесом или в суд, как ему будет угодно. Обязательства (ст.309 ГК РФ) исполняет тот, кто является его стороной. Ни Вы, ни новый собственник стороной обязательств в части членских платежей не являетесь. А будут чинить препятствия, и на него управа найдется, в т.ч. через суд, заявление в полицию и прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, у него будут неприятности, но претензии предъявят к прежнему его владелец, он или вы (смотря чьи долги) и будете их выплачивать. Из буквального прочтения положений Закона N 217-ФЗ можно сделать вывод о том, что обязанность по уплате взносов есть только у члена СНТ. Членом СНТ может быть лишь правообладатель, в том числе собственник земельного участка, расположенного в границах СНТ. Соответственно, требовать с лица, приобретшего такой земельный участок и в силу этого получившего право стать членом товарищества оплатить взносы за прежнего собственника (члена СНТ), неправомерно

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Михаил, у нового собственника проблем быть не должно. Хотя Председатели могут и электричество отключать и по-другому стимулировать к погашению долгов и им не важно, чьи они. Платить юристам и подавать в суд - дополнительные затраты... Поэтому проблемы могут быть у нового собственника и у вас, если подадут иск в суд. Так как не вступление в СНТ не освобождает вас от обязанности собственника по содержанию имущества-а это дороги, вывоз мусора, охрана СНТ, организация этого всего и т.д.

Любые требования должны быть обоснованными. Любые неправомерные действия председателя являются наказуемыми законом (например, самоуправство ст. 19.1 КОАП РФ)

Да никаких долгов в данной ситуации не может быть по вашему земельному участку.

Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция) не обязывает вас вступать в члены этого дачного кооператива Данный закон предоставляет вам право использовать земельный участок в индивидуальном порядке

Согласно ст 14 данного закона взносы делают только члены дачного кооператива

Вам нужно покупателю говорить покупателю, что председатель нагло врет говоря наличии у вас долгов А если будет вставлять палки в колеса, новому собственнику то и на председателя есть управа Здесь нужно пожаловаться в прокуратуру.

Здравствуйте, Михаил!

НА земельном участке не может быть долгов.

Т.к. они в любом случае не привязаны к земельному участку.

А только к собственнику (ст. 210 ГК РФ).

Поэтому никаких проблем с продажей не может быть.

И председатель никак не сможет помешать

Ответ помог?

Здравствуйте, Михаил, такое вполне возможно, вообще Вам следует по этому поводу пообщаться с председателем, дело в том, что хоть Вы и не являетесь членом товарищества и не должны платить членские взносы, однако это не освобождает Вас от обязанности платить за содержание общего имущества товарищества, на это указывает Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе

1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.

2. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества.

3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.

4. Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.

Из Вашего вопроса следует, что Вы не являетесь членом кооператива. А членские взносы платят только члены. Соответственно никакой обязанности по оплате членских взносов за Вами нет. Это не будет препятствием для оформлении договора купли-продажи и регистрации перехода права в Росреестре, Ст.8.1.,454 ГК РФ.

Если председатель дальше будет Вам препятствовать - напишите на него жалобу в прокуратуру.

Федеральный закон "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ

Добрый день

Долг даже если он существует, будет предъявлен за период до продажи земельного участка следующему владельцу, стало быть ваш покупатель не имеет отношения к возможному долгу (ст. 209 ГК РФ).

Здравствуйте, Михаил!

Долг вполне может быть именно Ваш, т.к. неявляющиеся членами собственники, как и члены товарищества, обязаны платить за содержание общего имущества товарищества. Поэтому Вам следует уточнить по каким пунктам и за какой период скопислся долг у Председателя товарищества. Если часть долга тянется еще от предыдущего собственника, то Вы должны оплатить лишь долг, возникший после возникновения Вашего права собственности на данный участок. Покупатель однозначно платить по долгам предыдущих собственников не будет. Для него рисков нет. Председатель товарищества же не обладает полномочиями препятствовать совершению Вашей сделки и требовать оплату с нового собственника. Вы,как собственник, вправе распоряжаться принадлежащие Вам имуществом по своему усмотрению в порядке ст. 209 ГК РФ.

Почему взносы должен платить собственник, неявляющийся членом товарищества?

Обязанность вносить плату за общее имущество товарищества прямо регламентировано статьей 5 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

В ч 1 данной статьи ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками, не являющимися членами товарищества. Неявляющиеся членом товарищества собственники/правообладатели вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества. Согласно ч 3 данной нормы неявляющиеся членами товарищества собственники/правообладатели обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном указанным Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества. Суммарный ежегодный размер платы устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества.На основании ч. 5 данной статьи в случае невнесения соответствующей платы, данная плата взыскивается товариществом в судебном порядке с собственников/правообладателей, неявляющихся членами товарищества.

Всего Вам доброго! Удачной сделки!

Здравствуйте Михаил

С юридической стороны вы не член товарищества и взносы платить не обязаны согласно ст.14

Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Может долг образовался у прежнего собственника, за которого вы несете бремя ответственности по ст.210 ГК

То в любом случае вам вопрос нужно решать с покупателем

Уточните сумму долга и договоритесь с покупателем на уменьшение цены стоимости при продаже на эту сумму для последующей сделки.

По факту председатель не сможет повлиять на совершение самой сделки к/п

Статья 14. Взносы членов товарищества

1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:

1) членские взносы;

2) целевые взносы.

2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.

3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества.

4. Периодичность (не может быть чаще одного раза в месяц) и срок внесения членских взносов определяются уставом товарищества.

5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:

1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;

2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;

3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;

4) с благоустройством земельных участков общего назначения;

5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;

6) с проведением аудиторских проверок товарищества;

7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;

8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;

9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.

6. Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:

1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;

2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;

3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;

4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;

5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.

7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.

9. Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.

10. В случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.

Здравствуйте, Михаил, председатель никаких препятствий в осуществлении прав собственности покупателю осуществлять не может, так как в силу ст.210 ГК РФ

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

И обязанность эта возникает исключительно с момента регистрации перехода права собствености, а не ранее.

Относительно претензий именно к Вам, то обязанности по уплате взносов у Вас не возникает, так как Вы не являетесь членом СНТ, однако, вполне вероятно, что расходы на содержание общего имущества (дорог, элементов благоустройства, электросетей, сетей водоснабжения) в судебном порядке, но только с Вас у них взыскать получится.

Удачи Вам.

Здравствуйте Михаил.

Председатель бредит. Если все как вы говорите, купили для перепродажи и не вступали в общество садоводов, то и обязанности не приобрели по уплате взносов в СНТ или ДНТ. Так как согласно ст.14 Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (последняя редакция) члены СНТ или ДНТ несут обязанности.

Поэтому у вас долгов нет и быть не может.

Всего доброго!

Ответ помог?