Как оформить покупку квартиры для несовершеннолетних детей - важная роль нотариуса или юриста?
Скажите пожалуйста, хочу купить квартиру двум своим несовершеннолетним детям, на те деньги что лежат у них на счетах. Я знаю что должна взять разрешения у органов опеки. Но больше всего меня интересует кто должен оформлять договор купли-продажи при покупки, нотариус или может сделать юрист. Спасибо.
Без нотариуса
Выделить доли несовершеннолетним можно на основании соглашения, которое заключается в простой письменной форме. При этом ранее такое соглашение необходимо было заверять у нотариуса.
Внесенные в Закон № 218-ФЗ изменения позволяют избежать этой процедуры. Основанием для регистрации долей детей и родителей будет заявление и соглашение, подписанное родителями.
Участие нотариуса будет обязательным в случае, если квартира уже оформлена в долевую собственность (например, родителям принадлежит по ½ части квартиры).
Спросить
При чем здесь выделение долей?
Вопрос о простой покупке квартиры.
Покупатели дети, Вы их представитель. Разрешение органа опеки на покупку.
Простой договор купли-продажи.
Нотариус не нужен.
Спросить
Мы продаем квартиру несовершеннолетних детей и покупаем для них другую. Составили договоры в простой письменной форме. В договоре купли-продажи квартиры, принадлежащей несовершеннолетним, было указано, что отчуждение (продажа) квартиры осуществляется с разрешения органов опеки и попечительства. Во втором договоре ТОЖЕ указано, что приобретение (покупка) квартиры осуществляются с разрешения органов опеки и попечительства. Но, органы опеки выдали нам всего 1 экз-р постановления. Вопрос: насколько необходимо указывать про органы опеки в договоре встречной покупки, ведь тогда ФРС потребует от нас представить еще один экземпляр разрешения органов опеки, а у нас его нет.
Попросите у опеки еще один экземпляр . Никаких проблем в этом нет.
В договоре согласие опеки упоминать обязательно.
СпроситьПокупаем квартиру с долями несовершеннолетних. Разрешение органов опеки на продажу получено. Изначально продавец планировал продавать квартиру с несовершеннолетними с одновременной покупкой у застройщика в готовом доме. По факту получается по другому. Сначала продавец продает нам квартиру, где собственники несовершеннолетние, получает деньги с продажи. После продажи квартиры обязуется купить квартиру у застройщика. Какие у нас риски, если продавец после продажи не купит квартиру ннсовершеннолетним собственникам и не наделит их долями как указано в Разрешении органов опеки? Продажа будет нотариальная.
Здравствуйте, Сергей! Т.к. получено разрешение органов опеки и попечительства на отчуждение имущества несовершеннолетних (ст.37 ГК РФ), то важно то, на каких условиях. Тут не важно, что планировал продавец, а важно то, на каких условиях выдано это разрешение. Если условия не будут нарушены, то риска нет. В противном случае вполне возможно обращение в суд. Однако Вы же не виноваты, что продавец не выполнит условия, на которых должно быть отчуждено имущество несовершеннолетних и ответственности за него нести не можете. В этой связи если будут оспаривать сделку в суде, Вы вправе подать свои возражения по этому поводу.
Спросить
Никаких. Самое главное в этом вопросе - это получение разрешения на продажу долей несовершеннолетних от органов опки и попечительства в соответствии со ст.37 ГК РФ.
Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
Позиции высших судов по ст. 37 ГК РФ >>>
1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Суммы алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца, а также иные выплачиваемые на содержание подопечного средства, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, подлежат зачислению на отдельный номинальный счет, открываемый опекуном или попечителем в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса, и расходуются опекуном или попечителем без предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Опекун или попечитель предоставляет отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, в порядке, установленном Федеральным законом "Об опеке и попечительстве". Случаи, при которых опекун вправе не предоставлять отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, устанавливаются Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2012 N 302-ФЗ, от 29.12.2017 N 459-ФЗ)
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Далее ответсвенность на родителях-продавцах.
Спросить
Ваших рисков нет. Разрешение от органа опеки получено, сделка соответствует закону. Оснований для признания её недействительной по ст. 168 гк рф, либо расторжения договора нет.
Ущерб, причинённый несовершеннолетним будет взыскиван по иску органа опеки или прокуратуры в судебном порядке с родителей.
Спросить
У Вас нет ни каких рисков, если получено разрешение опеки. Федеральный закон от 24.04.2008 N 48-ФЗ (ред. от 30.04.2021) "Об опеке и попечительстве"
Статья 21. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства, затрагивающее осуществление имущественных прав подопечного
1. Опекун без предварительного разрешения органа опеки и попечительства не вправе совершать, а попечитель не вправе давать согласие на совершение сделок по сдаче имущества подопечного внаем, в аренду, в безвозмездное пользование или в залог, по отчуждению имущества подопечного (в том числе по обмену или дарению), совершение сделок, влекущих за собой отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, и на совершение любых других сделок, влекущих за собой уменьшение стоимости имущества подопечного. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства требуется также во всех иных случаях, если действия опекуна или попечителя могут повлечь за собой уменьшение стоимости имущества подопечного, в том числе при:
1) отказе от иска, поданного в интересах подопечного;
2) заключении в судебном разбирательстве мирового соглашения от имени подопечного;
3) заключении мирового соглашения с должником по исполнительному производству, в котором подопечный является взыскателем.
2. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства требуется в случаях выдачи доверенности от имени подопечного.
3. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства, предусмотренное частями 1 и 2 настоящей статьи, или отказ в выдаче такого разрешения должны быть предоставлены опекуну или попечителю в письменной форме не позднее чем через пятнадцать дней с даты подачи заявления о предоставлении такого разрешения. Отказ органа опеки и попечительства в выдаче такого разрешения должен быть мотивирован. Предварительное разрешение, выданное органом опеки и попечительства, или отказ в выдаче такого разрешения могут быть оспорены в судебном порядке опекуном или попечителем, иными заинтересованными лицами, а также прокурором.
4. При обнаружении факта заключения договора от имени подопечного без предварительного разрешения органа опеки и попечительства последний обязан незамедлительно обратиться от имени подопечного в суд с требованием о расторжении такого договора в соответствии с гражданским законодательством, за исключением случая, если такой договор заключен к выгоде подопечного. При расторжении такого договора имущество, принадлежавшее подопечному, подлежит возврату, а убытки, причиненные сторонам договора, подлежат возмещению опекуном или попечителем в размере и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.
5. Правила, установленные частью 3 настоящей статьи, применяются также к выдаче органом опеки и попечительства согласия на отчуждение жилого помещения в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Спросить
Сергей, здравствуйте!
Учитывая то, что разрешение органов опеки и попечительства на отчуждение долей несовершеннолетних получено, то риски у вас при приобретении данной недвижимости - минимальны.
1. Вы не пишете, что указано в разрешении опеки, а это важно.
Если в разрешении указано объективно, что законные представители обязаны наделить долями детей в другой квартире - ТО НИКАКИХ РИСКОВ ДЛЯ ВАС НЕТ.
2. Если в разрешении указано, что законный представитель обязан одновременно произвести сделку по приобретению долей у застройщика в готовом доме, и не выполнит данные условия, то в последующем могут попытаться сделку оспорить.
НО, вы ведь обычный покупатель, а вас в принципе не должно интересовать исполнение или неисполнение данного распоряжения опеки, вся ответственность лежит на родителях, и в случае его неисполнения отвечать будут они.
Вы добросовестный приобретатель, а согласно ст. 302 ГК РФ,
Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
Вы приобретаете имущество с разрешением, квартиры вас точно никто в последующем не лишит, а вот родителей обяжут приобрести другую недвижимость, если они решать распоряжение опеки не исполнять.
Всех благ Вам!
Спросить
Здравствуйте.
Риски у вас, если не будут выполнены условия опеки и попечительства.
Тогда со стороны опеки могут быть претензии к сделке.
При указанном риске, надо будет обосновывать вашу правовую позицию, ее мотивировать и представлять доказательства вашей добросовестности.
ГК РФ Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Позиции высших судов по ст. 10 ГК РФ >>>
1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.
3. В случае, если злоупотребление правом выражается в совершении действий в обход закона с противоправной целью, последствия, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, применяются, поскольку иные последствия таких действий не установлены настоящим Кодексом.
4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.
5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
(ст.37 ГК РФ)
Надеюсь что мой ответ вам будет полезен!
Спросить
Доброе утро Сергей
Вы можете не беспокоиться, так как у продавца уже имеется на руках разрешение на продажу жилья с долями несовершеннолетних, в силу ст.37 ГК, плюс дкп нотариально оформляется, плюс ваш дкп пройдет государственную регистрацию в регистрирующим органе
Единственное, что может произойти, это: в случае если ваши продавцы во время не смогут выписать детей, то вы вправе будете их снять с регистрационного учёта через суд.
А то, что если продавцы не купят жилье или не выделят доли детям - это не ваша ответственность и головная боль
СпроситьСделки, связанные с распоряжением недвижимым имуществом на условиях опеки, а также сделки по отчуждению недвижимого имущества, принадлежащего несовершеннолетнему гражданину или гражданину, признанному ограниченно дееспособным, подлежат нотариальному удостоверению согласно п.2 ст.54
Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 01.07.2021) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. В силу с 09.07.2021)
Сергей, доброго дня Вам!
Вы пишите в своем вопросе, что разрешение органов опеки и попечительства получено на сделку с несовершеннолетними - значит, риски минимальны.
Признать такую сделку недействительной, по статье 168 ГК РФ очень затруднительно!
Согласно ст.37 ГК РФ:
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
С уважением!
СпроситьВ разрешении опеки написано " С условием последующего выделения несовершеннолетним по 1/4 доли квартиры по адресу (с описанием адреса дома и номера квартиры).
СпроситьДля Вас главное и основное, что ваша сделка будет зарегистрирована в установленном законом порядке
Вас никак не затрагивает данное обстоятельство, так как данное обстоятельство то, что указано в разрешении, ложится на плечи продавца. В случае выделения долей детям в другом жилье, данное обстоятельство будет зачтено опекой в силу ст.37 ГК.
СпроситьВсе верно написано, если продавец не купит, то это их боль, не Ваша.
Не сомневайтесь, сделка пройдет хорошо)
СпроситьДаже, если наделят детей долями по другому адресу, отличному от адреса указанного в разрешении опеки, то на нас как покупетелей это никак не отразится?
СпроситьНа Вас как на покупателей это не отразится, так как в момент покупки продавцом было получено разрешение, то в последствии опека к вам никаких требований предъявить никак не сможет
Вы полноправный добросовестный покупатель, что будет подтверждено регистрацией сделки в силу ст. 8.1 ГК и ст.302 ГК.
Спросить
Сергей, здравствуйте.
В данной ситуации с вашей стороны по существу заданного вопроса рисков нет, так как разрешение органов опеки получено.
В этой связи сама сделка по продаже недвижимости соответствует законодательству РФ.
Тем более нотариус со своей стороны также проверит документы.
В такой ситуации не вижу как оснований для признания данной сделки недействительной в соответствии со статьями 166-180 ГК РФ, так и оснований для расторжения договора.
Ответственность за ущемление прав детей и причинение ущерба в этой связи на родителях, эти вопросы решаются органами опеки и прокуратуры.
СпроситьКвартира в которой 3/5 принадлежит мне с двумя несовершеннолетними детьми, а 2/5 бывшему супругу хотим продать. Необходимо разрешение органов опеки на продажу квартиры, все произошло так внезапно, что мы еще с детьми не подыскивали квартиру чтобы купить. Хотела получить деньги от продажи этой квартиры, взять ипотеку и купить другое жилье. Но я так понимаю, что без предоставления документов на покупку нового жилья, нам не разрешат продавать квартиру. Или можно оформить обязательство, что при покупке другого жилья я выделю своим детям долю равноценную продаваемой?
Здравствуйте, Юлия Александровна!
При таких обстоятельствах будет достаточно сложно получить от органа опеки разрешение на продажу.
Попробуйте договориться о том, что деньги от продажи долей детей будут положены на блокированный счет в банке и распорядиться ими можно будет только с разрешения органа опеки.
Спросить
Органы опеки оценивают новое жилье на предмет соблюдения прав детей в части ухудшения их жилищных условий, так что необходимо будет представить документы не только на продаваемую квартиру, но и на покупаемую.
СпроситьПочему нужно обращаться в опеку по новой если делать два договора купли-продажи так сказал помощник нотариуса. Сдали документы нотариусу у нас купля-продажа квартиры, разрешение на продажу от опеки имеется (т к 1/2 собственник по приватизации ребенок) С одновременной покупкой квартиры 4/5 доли оформление на ребенка и 1/5 на меня. Я не являлась собственником продаваемой квартиры. Т е 1/2 ребенка 1/2 деда. Я отказывалась от приватизации. Вопрос? Если сделать нотариально два договора купли-продажи, кто от чего должен отказаться? И почему потребуется заново разрешение органов опеки?
Заново могут требовать разрешение оргаа опеки и попечительства, если в разрешении истек срок, в которым родители обязаны приобрести на имя несовершеннолетнего другое жилье или долю в праве.
Договор отчуждения дли в праве собственности на жилое помещение оформяется только нотариально. Это требование ст.42 ФЗ "О госудраственной регистрации недвижимости".
СпроситьНет сроки не истекли. Помощник сказал, если делать два договора. То требуется другое постановление, или это не так?
Спросить
Здравствуйте. Не понятно - о каком втором договоре идет речь? Между кем и кем? У Вас, что в первом вопросе неясность, что в уточнении.
Всего Вам самого доброго и удачного разрешения проблем.
СпроситьБудут ли проблемы при заключении сделки купли-продажи если я хочу купить квартиру у владельца, который сам приобрел ее у бывшего владельца по договору купли-продажи в 1994 г., но без оформления разрешения органов опеки. (Бывш. владелец был прописан там с несовершеннолетним ребенком). Нужно ли было в 1994 г. разрешение одного из супругов на продажу квартиры другим супругом? Спасибо.
Действительно У Вас в принципе могут возникнуть проблемы, т.к. требовалось обязательное согласие органов опеки, согласие супруга тоже обязательно, таким образом, Вы значительно рискуете, т.к. этот договор может либо быть оспорен прежними владельцами, либо не зарегистрирован в органах юстиции. Чтобы отрегулировать Вам этот достаточно слдожный вопрос советую Вам потребовать от настоящего владельца зарегистрировать свое право в рег. палате на данную квартиру, а только потом совершать сделку. В этом случае, Вы будете являться добросовестным приобретателем, что затруднит возможность отчуждения у Вас квартиры в судебном порядке. В то же время, для окончательного регшения все таки лучше детально просмотреть имеющиеся нка квартиру документы. Если что-то конкретно, то пишите kuligin@rdn.ru
Спросить
Уважаемый Сергей Петрович!
Проблемы действительно могут быть и очень серьезные. В Вашем случае может последовать иск о применении последствий недействительности ничтожной сделки, совершенной с нарушением требований норм закона. Единственным утешением может служить окончание в Вашем случае в 2004 году срока исковой давности.
Желаю удачи
СпроситьПродажа квартиры в одном городе, купленная за счёт средств мат капитала и покупка в другом городе. Как правильно организовать продажу и покупку. Квартира куплена за счёт средств мат капитала, выделены доли детям. При продаже квартиры в одном городе должны ли мы предоставить опеке предварительный договор покупки в другом городе и переехав можем ли мы купить другую квартиру не ту которая указана в предварительном договоре. Возможна ли продажа без предварительного договора покупки?
Добрый вам день
Уважаемая Мария. В данном случае в любом случае сначала обратитесь в органы опеки и попечительства. Без их разрешения вы не сможете продать квартиру.
Спросить
Чтобы получить разрешение органа опеки, нужно представить документы на продаваемое и на покупаемые жильё. Орган опеки даст разрешение, если не будут ущемлены права несовершеннолетних детей.
Спросить
Добрый день! Для совершения данной сделки с использованием средств материнского капитала необходимо получить Согласие органов опеки и попечительства. Заключение предварительного договора в данном случае не обязательно.
Спросить
Доброго Вам времени суток!
Для того, чтобы получить разрешение от органов опеки и попечительства, нужно представить документы на продаваемое и на покупаемые жильё. Без разрешения у Вас ничего не получится.
Всего Вам хорошего и спасибо за обращение на сайт 9111 за оказанием юридической помощи.
Спросить
А если в итоге приобретаемая недвижимость изменится в лучшую сторону? Или мы можем купить только ту квартиру на которую заключен договор покупки?
СпроситьСкорее всего вам опека будет давать согласие на приобретение квартиры с конкретным указанием города и адреса квартиры, чтобы избежать дальнейших разбирательств. Перед выдачей согласия вы будете предоставлять на экспертищзу все документы на жилье. Покупка возможна только вторичного жилья и сданных домов в эксплуатацию.
СпроситьСкажите пожалуйста можно ли при продаже квартиры собственниками которые являються несовершеннолетние дети, написать в договоре купли-продажи условия что денежные средства от продажи долей будут помещены на счета, открытые на имя несовершеннолетних? А ни предоставлять договор покупки квартиры?
Хочу купить квартиру в Самаре, но не могу продать в г.Сургуте, т.к.в приватизации учавствует несовершеннолетний ребенок и вся сделка будет производиться после разрешения опеки. Скажите пожалуйста кто занимается такими сделками? Во многие агенства обращалась не беруться. Или мне нужно не в агенство обращаться а в опеку по месту покупки? Мне в г.Сургуте в опеке сказали что нужно найти квартиру в Самаре, заключить договор покупки, потом в Сургуте договор на продажу, и ждать разрешения от опеки.
вам надо подобрать квартиру + оформить договор купли-продажи + нотариально оформить обязательство о том, что ребенку будет выделена доля в квартире не меньше прежней + получить согласие органа опеки....
СпроситьОрганы опеки выдали разрешение на продажу квартиры (дети в доле). В разрешении указывала адрес где хотела купит квартиру, но люди ее продали. Хочу приобрести квартиру по другому адресу. Покупатели у меня покупают по ипотеке. Может ли нотариус в банке дать разрешение на заключение купли продажи?
Нет не Может нотариус в банке дать разрешение на заключение купли продажи, нотариусы этим не занимаются, это не их работа, удачи вам.
СпроситьХочу продать квартиру, где доля по наследство после смерти мужа перешла к двум моим несовершеннолетним детям. Также имею квартиру (являюсь собственником только я) ещё одну, где мои дети прописаны. Другая квартира, где дети имеют долю по наследству, хочу продать, но купить квартиру в другом регионе, но не сразу, а через пол. года. Опека разрешение не даёт, требует договор купли-продажи по новому месту жительства, я сказала, что деньги от продажи квартиры перечислю на лицевые счета детей. Когда соберусь покупать квартиру, попрошу у них разрешения на снятие денежных средств. Опека согласие не дает, считает, что я нарушаю права своих детей, Правы ли они?
