Бывший работодатель готов подать в суд за материальный ущерб - что делать в этой ситуации?

199₽ VIP

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 25.02.2022) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2022)

ТК РФ Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 25.02.2022) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2022)

ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

рудовой договор – это добровольное соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить сотруднику работу и заработную плату, а работник обязуется лично выполнять трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя

Признать трудовой договор ничтожным не предусмотрено законодательством. Нужно же доказать что именно вы нанесли ущерб. Что бы это сделать нужно провести не одну процедуру. Тем более, что вы фактически уже там не работаете. Как они докажут свою правоту не понятно.

Здравствуйте.

Материальный ущерб в порядке ст. 248 ТК РФ после увольнения взыскивается в судебном порядке. При этом должна быть полностью соблюдена процедура: проведена инвентаризация, расследование с оформлением акта, установлена причинно-следственная связь между действиями работника и причиненным ущербом и непосредственная вина работника. Также с вас должны взять объяснение, это обязательное требование. При нарушении процедуры в иске работодателю будет отказано. Срок для предъявления требований о возмещении ущерба - 1 год.

По поводу предупреждающих действий: если ваша работа была связана с обслуживанием товарно-материальных ценностей, заключение договора о полной материальной ответственности обосновано.

Я бы дождалась иска от работодателя и в зависимости от его доводов и доказательств, писала возражение на иск.

Здравствуйте, Владимир! Если был заключен договор о полной материальной ответственности (ст.242 Трудового кодекса РФ), то произвольно признать его "ничтожным" или недействительным нельзя. Для этого нужны основания. Например, если Вы бы действовали под давлением. С Вашей стороны нет пока оснований для подачи искового заявления на работодателя (ст.392-393 Трудового кодекса РФ). Так что Вам стоит ждать иска от работодателя, а потом подавать возражения на заявленные требования (ст.35, 149 ГПК РФ). Работодатель же должен доказать обстоятельства, на которые ссылается (ст.55-56 ГПК РФ). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". Жаль, что не читаете личные сообщения. Это делает бессмысленными ответы на Ваши вопросы. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

Договор о полной материальной ответственности страхует работодателя

только в том случае, если ущерб причинен в результате недостачи вверенных работнику материальных ценностей. Если ущерб причинен в результате порчи имущества, то даже при наличии договора о полной материальной ответственности, взыскать ущерб в полном размере можно будет только в случаях, предусмотренных ст. 243 ТК РФ, а в остальных случаях, любой работник (даже при отсутствии договора о полной материальной ответственности) обязан возместить причиненный ущерб в сумме, не

превышающий среднего заработка работника.

С работником, занимающим должность повара заключить договор о полной материальной ответственности нельзя. Ущерб за испорченное имущество взыскивается с него в общем порядке.

В соответствие со ст. 244 ТК РФ, договор о полной материальной ответственностью может быть заключён с работником при соблюдении следующих условий:

- работник должен непосредственно обслуживать или использовать денежные, товарные ценности или иное имущество;

- работник должен достигнуть возраста 18 лет;

- должность или работа сотрудника должны быть отнесены к числу тех, которые допускают заключение подобного договора, в соответствие с соответствующим списком.

В соответствии с ч. 2 ст. 244 ТК РФ постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 утвержден Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества.

Заключение с поваром договора о полной материальной ответственности будет являться нарушением трудового законодательства.

Повар несёт материальную ответственность перед работодателем в общем порядке. Согласно ст. 241 ТК РФ, в общем порядке, за причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка. Однако, в некоторых случаях, даже без договора о полной материальной ответственности, с работника допустимо взыскать полную сумму причинённого им ущерба.

А именно:

- когда в соответствии с действующим законодательством на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;

- умышленного причинения ущерба;

- причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;

- причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

- причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;

- разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную);

- причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

Таким образом, с повара, если только ущерб работодателю не нанесён по указанным выше причинам, допускается только суммы ущерба в размере его среднего заработка. В соответствии со ст. 248 ТК РФ, взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Если сумма ущерба превышает среднемесячный заработок, то взыскание может быть произведено только через суд.

Через суд можете признать договор вообще недействительным и ничтожным.

Подадут иск в суд, тогда подавайте на него отзыв.

Бывший работодатель еще должен доказать Вашу вину.

Владимир Владимирович, здравствуйте!

Не вижу сейчас оснований для переживаний, мало того, нет оснований для признания договора недействительным, ничтожным.

Вы ведь работали, исполняли свои должностные обязанности.

1. В соответствии со ст.242 ТКРФ,

Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

2. Согласно ст.248 ТКРФ,

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

3. Чтобы что-то с вас взыскать, работодатель должен вашу вину ДОКАЗАТЬ.

Вы пишете - что вы «чисты».

Соответственно нет никаких доказательств у работодателя, никакой ущерб он с вас не взыщет.

4. Если обратится в суд, направляйте Возражение (ст.149 ГПКРФ).

Не забегайте вперёд.

Предполагаю, что это пустые угрозы с его стороны.

Всех благ вам!

Отвечу Вам кратко, но по сути.

1) Не надо Вам никаких исков подавать первым, при желании - Вы можете подать заявления о фактическом вымогательстве и угрозах работодателя (бывшего) в ГИТ, прокурору и в полицию. Пусть органы проверят, что там творилось, как Вас сделали материально ответственным и что Вам пытаются вменять необоснованно.

2) Если работодатель подаст иск - рекомендую выбрать юриста и обратиться к нему за помощью - так как надо иск изучать и факты с доказателствами для составления возражений - ст. 35, ст. 149 ГПК РФ.

Здравствуйте!

Договор о полной материальной ответственности – это договор между работником и компанией о том, что работник обязан следить за сохранностью имущества компании и в случае утраты либо порчи будет возмещать ущерб.

Правила, которые регулируют личную или коллективную ответственность сотрудников за материальные ценности компании, изложены в главе 39 ТК РФ.

Но, ответственность заключается в вашем случае в том, за что именно согласно договору вы должны нести такую ответственность. Если вам передавали какие-то вещи, деньги и тд. Вам эти ценные вещи или деньги должны были передаваться под роспись, составляться акт. Также, работодателем должна была быть проведена инвентаризация, по результатам которой, если выявлена недостача должны были вас официально поставить в известность и взять объяснения. Если вышеперечисленного сделано не было, то работодатель может сколько угодно вам предъявлять претензии и пугать судом. Без доказательств с вас он ничего не взыщет. Пусть для начала вам направит претензию с доказательствами вашей вины, уже после этого будете что-то предпринимать. Вы не должны доказывать свою невиновность.

Здравствуйте Владимир Владимирович

Иск первым вы на что подадите? Какое нарушение? Никак невозможно. Можете подать уже встречный иск при рассмотрении дела в суде. У Вас есть аргумент ниже отразила

Ваш работодатель должен был при увольнении предъявить претензию, а не спустя 2 месяца (еще бы год подождал... ))

Не вправе с вас, что либо взыскивать.

Был заключен с вами договор как с материально ответственным лицом? Если да, то при увольнении же должны были составить акт сверки того, что было принято и осталось. То в этом случае в отсутствии акта сверки ответственность ложится на работодателя.

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба в силу ст.248 ТК РФ

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Владимир Владимирович, здравствуйте.

Нет, нет, здесь не надо идти от признания договора ничтожным.

Вам суд можно запросто отказать в удовлетворении требования. Именно на работодателя возложена обязанность доказывать вину и обязательно должна быть соблюдена процедура

--------

Вам необходимо обязательно дождаться копии искового заявления работодателя и внимательно его проанализировать.

Нужно написать отзыв на иск, согласно статьи 35 ГПК РФ.

Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств; давать объяснения суду в устной и письменной форме; приводить свои доводы по всем возникающим в ходе судебного разбирательства вопросам, возражать относительно ходатайств и доводов других лиц, участвующих в деле; получать судебные повестки и иные судебные извещения, а также судебные постановления и их копии на бумажном носителе или в электронном виде, в том числе в форме электронного документа; обжаловать судебные постановления и использовать предоставленные законодательством о гражданском судопроизводстве другие процессуальные права. Лица, участвующие в деле, должны добросовестно пользоваться всеми принадлежащими им процессуальными правами. При наличии в суде технической возможности лицам, участвующим в деле, может быть предоставлен доступ к материалам дела в электронном виде в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" посредством информационной системы, определенной Верховным Судом Российской Федерации, Судебным департаментом при Верховном Суде Российской Федерации.

----------

Стоит отметить, что

Как разъяснено в пункте 16 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 16 ноября 2006 года № 52, если в ходе судебного разбирательства будет установлено, что работник обязан возместить причиненный ущерб, суд в соответствии с частью первой статьи 250 Трудового кодекса Российской Федерации может с учетом степени и формы вины, материального положения работника, а также других конкретных обстоятельств снизить размер сумм, подлежащих взысканию, но не вправе полностью освободить работника от такой обязанности. При этом следует иметь в виду, что в соответствии с частью второй статьи 250 Трудового кодекса Российской Федерации снижение размера ущерба, подлежащего взысканию с работника, не может быть произведено, если ущерб причинен преступлением, совершенным в корыстных целях. Снижение размера ущерба допустимо в случаях как полной, так и ограниченной материальной ответственности. Оценивая материальное положение работника, следует принимать во внимание его имущественное положение (размер заработка, иных основных и дополнительных доходов), его семейное положение (количество членов семьи, наличие иждивенцев, удержания по исполнительным документам) и т.п.

--------

С уважением.

Здравствуйте.

Трудовой договор нельзя признать ничтожным. Можно только гражданско-правовой договор признать таковым при наличии оснований.

Например, в соответствии со ст.166 ГК РФ:

1. Сделка недействительна по основаниям, установленным законом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).

Кроме того, в соответствии со ст.167 ГК РФ:

2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.

Тогда нужно возвращать всю зарплату, исключать стаж работы у данного работодателя и т.п. В общем, не вариант. Тем более, что и в трудовом законодательстве такого положения не существует.

А что же Ваш бывший работодатель не предъявил Вам ничего из этой "кучи" материалов в период работы или при увольнении? Где же документы о проведенном расследовании, приказы по личному составу и прочие необходимые детали и доказательства, на основании которых установлена Ваша вина. И в связи с чем возник материальный ущерб, как определена сумма ущерба?

Все эти вопросы возможно будет задать представителю работодателя в судебном заседании. Тем более, что суды исходят из того, что работник является экономически более слабой стороной в трудовом правоотношении.

Вам ничего не нужно делать заранее и брать инициативу на себя - в любом случае придется готовить возражения на иск и принимать участие в этом судебном процессе, если он будет. Работодатель должен направить Вам копию иска (Вы сможете также ознакомиться со всеми материалами дела в суде).

Что касается материальной ответственности. Не понятно, почему при наличии договора о материальной ответственности (тем более!) работодатель не произвел никаких действий, ведь у него была возможность самостоятельно привлечь Вас к материальной ответственности с соблюдением требований закона.

Вот, например, что указывает ВС РФ в Обзоре практики рассмотрения судами дел о материальной ответственности работника (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 05.12.2018):

Закрепляя право работодателя привлекать работника к материальной ответственности (абзац шестой части первой статьи 22 Трудового кодекса Российской Федерации), Трудовой кодекс Российской Федерации предполагает, в свою очередь, предоставление работнику адекватных правовых гарантий защиты от негативных последствий, которые могут наступить для него в случае злоупотребления со стороны работодателя при его привлечении к материальной ответственности.

Привлечение работника к материальной ответственности не только обусловлено восстановлением имущественных прав работодателя, но и предполагает реализацию функции охраны заработной платы работника от чрезмерных и незаконных удержаний.

Пунктом 1 Параграфа I Рекомендации N 85 Международной организации труда "Об охране заработной платы" (принята в г. Женеве 1 июля 1949 г. на 32-й сессии Генеральной конференции МОТ) установлено, что государства должны принимать все необходимые меры в целях ограничения удержаний из заработной платы до такого предела, который считается необходимым для обеспечения содержания трудящегося и его семьи.

Удержания из заработной платы в порядке возмещения потерь или ущерба, нанесенного принадлежащим предпринимателю продуктам, товарам или оборудованию, должны разрешаться только в тех случаях, когда может быть ясно доказано, что за вызванные потери или причиненный ущерб несет ответственность соответствующий трудящийся (подпункт 1 пункта 2 Рекомендации N 85 Международной организации труда "Об охране заработной платы").

Сумма таких удержаний должна быть умеренной и не должна превышать действительной стоимости потерь или ущерба (подпункт 2 пункта 2 Рекомендации N 85 Международной организации труда "Об охране заработной платы").

До принятия решения о производстве такого удержания из заработной платы заинтересованному трудящемуся должна быть предоставлена соответствующая возможность показать причину, по которой это удержание не должно производиться (подпункт 3 пункта 2 Рекомендации N 85 Международной организации труда "Об охране заработной платы").

В соответствии со ст.238 ТК РФ:

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Согласно разъяснениям ВС РФ (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю"):

15. При определении суммы, подлежащей взысканию, судам следует учитывать, что в силу статьи 238 ТК РФ работник обязан возместить лишь прямой действительный ущерб, причиненный работодателю, под которым понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе находящегося у работодателя имущества третьих лиц, если он несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение или восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Также будет иметь значение положение ст.239 ТК РФ:

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

И самое важное. В соответствии со ст.247 ТК РФ:

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Как я понимаю, не было никакой проверки, никакой комиссии и никто не требовал никаких объяснений.

Вот, к каким выводам приходит ВС РФ в упомянутом Обзоре:

Таким образом, необходимыми условиями для наступления материальной ответственности работника за причиненный работодателю ущерб являются: наличие прямого действительного ущерба у работодателя, противоправность поведения (действий или бездействия) работника, причинная связь между действиями или бездействием работника и причиненным работодателю ущербом, вина работника в причинении ущерба.

При этом бремя доказывания наличия совокупности указанных обстоятельств законом возложено на работодателя, который до принятия решения о возмещении ущерба конкретным работником обязан провести проверку с обязательным истребованием от работника письменного объяснения для установления размера причиненного ущерба, причин его возникновения и вины работника в причинении ущерба.

Все изложенное Вы сможете использовать при подготовке возражений на иск работодателя.

С уважением.