Форс-мажор при залитии соседей снизу - можно ли использовать для защиты в суде?

• г. Воронеж

Возможно ли сослаться на форс-мажор при залитии соседей снизу? Они подали в суд на возмещение. Лопнул мет. фитинг в нашей зоне ответственности. Этого нельзя было предвидеть или увидеть. Мы сами сильно пострадали.

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

Здравствуйте!

Форс мажор это совсем другое. Необходимо подготовить возражение на исковое заявление в рамках ГПК РФ.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Вы вправе представить свои возражения. В любом случае будет взыскан ущерб, вопрос оценки.

Спросить

Это не форс-мажор ни разу. Придётся ответить...

ГК РФ Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства

Рассмотрите возможность регресса к продавцу-изготовителю бракованного изделия.

Спросить

Прошу ответить по существу вопроса. Благодарю за скорость первого ответа.

Спросить

Здравствуйте, Юрий Алексеевич! В деликтных обязательствах (обязательствах вследствие причинения вреда - ст.15, 210, 1064 ГК РФ) не действуют элементы договора. Это обязательство вследствие причинения вреда, и собственник в силу ст.210 ГК РФ несет бремя содержания своего имущества и должен проявлять разумную осмотрительность, чтобы не допускать ситуаций, которые могли бы привести к причинению ущерба другим собственникам. Так что как это ни назовите, от ответственности это не освобождает, если это не элемент, за который отвечает к примеру управляющая компания в отношении общего имущества МКД.

Спросить

Здравствуйте Юрий Алексеевич!

Форм-мажор согласно ч.3 ст.401 Основания ответственности за нарушение обязательства ГК РФ это

обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, надлежащее исполнение которого оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

К Вашему случае форс-мажор не применим

Единственный реальный способ избежать ответственности по ст.1064 Общие основания ответственности за причинение вреда ГК РФ, в случае если у вас новый дом, это попробовать воспользоваться нормой п.5.1 ст. 7. Гарантии качества, предусмотренные договором Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"

5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

Спросить

Здравствуйте, Юрий Алексеевич!

Так называемые форс-мажорные обстоятельства - это ни что иное, как непреодолимая сила, то есть чрезвычайные и непредотвратимые при данных условиях обстоятельства.

Вот какое определение дано им в статье 401 Гражданского кодекса РФ:

3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

А в пункте 8 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7 "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств", кроме того, даны следующие разъяснения:

8. В силу пункта 3 статьи 401 ГК РФ для признания обстоятельства непреодолимой силой необходимо, чтобы оно носило чрезвычайный и непредотвратимый при данных условиях характер.

Требование чрезвычайности подразумевает исключительность рассматриваемого обстоятельства, наступление которого не является обычным в конкретных условиях.

Если иное не предусмотрено законом, обстоятельство признается непредотвратимым, если любой участник гражданского оборота, осуществляющий аналогичную с должником деятельность, не мог бы избежать наступления этого обстоятельства или его последствий.

Не могут быть признаны непреодолимой силой обстоятельства, наступление которых зависело от воли или действий стороны обязательства, например, отсутствие у должника необходимых денежных средств, нарушение обязательств его контрагентами, неправомерные действия его представителей.

Поскольку в пункте 3 статьи 401 ГК РФ речь идет о форс-мажорных обстоятельствах при осуществлении предпринимательской деятельности (а у Вас совсем другое, у Вас обязательства возникли вообще не из договорных отношений, а вследствие причинения вреда), то уже в силу этого к Вашему случаю это не может быть применено.

Кроме того, считается, что увидеть и предвидеть возможную неисправность инженерного оборудования (в данном случае, фитинга) собственник мог и должен был предвидеть. Например, если своевременно проводить профилактические осмотры, техническое обслуживание данного оборудования.

Полагаю, что в Вашем случае можно только попытаться минимизировать размер возмещения пострадавшим. К примеру, следует тщательно проверить, не завышен ли размер возмещения, которое они будут требовать взыскать с Вас. Вы можете отдать заключение об оценке причиненного материального ущерба на проверку другому независимому оценщику, и если он определит, что в расчетах допущены какие-либо ошибки, которые влекут уменьшение размера ущерба, то в суде следует заявить ходатайство о назначении судебной-оценочной экспертизы.

Спросить

В ходе судебного разбирательства, суд будет основываться на результатах проведенной экспертизы, в т.ч. по оценке стоимости ущерба.

Определит границу ответственности. Если ваша граница ответственности, собственник понесет убытки (ущерб) - ст ст 15, 1064, ГК РФ.

Постановление Правительства РФ 491-Правила предоставления коммунальных услуг см. - граница ответственности.

Вы в свою очередь можете предъявить иск в порядке регресса к изготовителю или поставщику мет. фитинга[u][/u]

Это не форс-можор.

Спросить
Это лучший ответ

В соответствии со ст. 401 ГК РФ форс-мажор — это обстоятельства, которые затрудняют или делают невозможным надлежащее исполнение договорных обязательств. При этом такие обстоятельства должны отвечать двум обязательным признакам: Чрезвычайность — это нестандартность и исключительность обстоятельства. Поэтому чрезвычайным признается только то обстоятельство, наступление которого не является обычным в конкретных условиях.

Для признания того или иного обстоятельства форс-мажором (непреодолимой силой) необходимо чтобы оно одновременно отвечало всем следующим критериям (признакам):

1) должно быть чрезвычайным. Чрезвычайность подразумевает исключительность обстоятельства, наступление которого не является обычным в конкретных условиях

2) должно быть непредотвратимым. Если иное не предусмотрено законом, обстоятельство признается непредотвратимым, если любой участник гражданского оборота, осуществляющий аналогичную с должником деятельность, не мог бы избежать наступления этого обстоятельства или его последствий

3) должно быть непреодолимым. В п. 3 ст. 401 ГК РФ указано, что возникшее обстоятельство должно повлечь невозможность исполнения обязательства.

4) не должно зависеть от воли или действий должника. Не могут быть признаны непреодолимой силой обстоятельства, наступление которых зависело от воли или действий стороны обязательства, например, отсутствие у должника необходимых денежных средств, нарушение обязательств его контрагентами, неправомерные действия его представителей

Исходя из вышеуказанных признаков, то что у Вас лопнул мет. фитинг в нашей зоне ответственности-подобное не является форс-мажорным обстоятельством и не освобождает вас от ответственности.

Если это является зоной вашей ответственности то согласно статьи 210 ГК РФ на вас лежит бремя содержания этого имущества.

В данном случае вам придется возмещать причиненный ущерб стст 15 и 1064 ГК РФ. Возможность для маневра у вас имеется только относительно размера выставленного вам ущерба Здесь вы можете оспаривать размер, если он подсчитан некорректно, к примеру явно завышен. Полностью же освободиться от возмещения ущерба у вас не получится.

Спросить

Повторю ответ -

Это не форс-мажор ни разу. Придётся ответить...

ГК РФ Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства

Рассмотрите возможность регресса к продавцу-изготовителю бракованного изделия.

Получите иск - возражайте - ст. 35, ст. 149 ГПК РФ - оценка ущерба - основное - в суде возможно оспорить - просить экспертизу назначить - ст. 79 ГПК РФ

Либо без суда порешайте, поторгуйтесь...

Спросить
Маргарита
10.03.2022, 19:41

Резкое повышение цен в кафе на свадьбу - форс-мажор или не форс-мажор?

Является ли резкое повышение цен форс-мажором? Заказали кафе на свадьбу на июль месяц. Внесли предоплату, по договору если заказчик отказывается, то предоплата не возвращается. Кафе повысили на 30% цену. Можно ли это считать форс-мажором для расторжения договора и возврата предоплаты?
Читать ответы (1)
Козырев
28.04.2020, 14:27

Форс-мажор или не форс-мажор? Как решить ситуацию с арендой квартиры в Казани в условиях пандемии?

Дд! У меня возникла такая ситуация: приехала в Казань на 2 месяца, помочь дочери с рождением внука. Сняла квартиру на 2 месяца. Заплатила 22000 за месяц + обеспечительный платёж 11000 на следующий месяц. Прожила 10 дней, поехала домой на 3-4 дня, и не смогла вернуться, т к город закрыли для приезжих из за пандемии. В роддом меня все равно бы не пустили и к внуку тоже из за карантина. Таким образом, мне пришлось остаться дома. Арендодателю я сообщила эту информацию, попросила расторгнуть договор, на что был получен отказ. Является ли эта ситуация. Форс мажор?
Читать ответы (1)
Андрей
19.01.2006, 19:14

Как трактует Российское законодательство понятие форс-мажор? Являются ли форс-мажором постановления местных властей? Спасибо!

Как трактует Российское законодательство понятие форс-мажор? Являются ли форс-мажором постановления местных властей? Спасибо!
Читать ответы (1)
Avlitis
28.05.2014, 11:42

Необходимость открытия рублевого счета и использование украинских платежных систем при погашении кредита в российском банке

Я оформлял покупку техники в кредит в магазине (г. Севастополь). Кредит оформлен через украинский банк Ренессанс Кредит. Уже оплачена (своевременно, без просрочек и даже на перед) 1/4 часть суммы моего долга. На днях получил СМС от банка следующего содержания: Внимание! Вам необходимо в самые короткие сроки посетить отделение банка Ренессанс для внесения платежа и открытия счета в рублях. Договор о предоставлении кредита предусматривает гривневые суммы. На сколько требование банка об открытии рублевого счета правомерно? Так же банк предоставляет возможность погашения суммы задолженности через украинские он-лайн платежные системы Portmone, EasyPay, 24nonStop. Открывая кредит, я расчитывал гасить его в отделении банка или переводом с зарплатной карты (перевод внутри Украины). Мне не хотелось бы платить через украинские платежные системы, а услуга банковского международного перевода стоит немалых денег. В договоре есть пункт о форс-мажорных обстоятельствах. Является ли сложившаяся ситуация (присоединение Крыма к РФ) форс-мажором? Ибо банк отрицает это. Если это форс-мажор, как правильно известить банк о наступлении форс-мажора? Заранее благодарю Вас!
Читать ответы (1)
Владимир
19.09.2014, 07:59

Форс-мажорные обстоятельства в случае поставки оборудования - возможность использования российских аналогов и требования заказчика

У нашей фирмы контракт на поставку оборудования (компрессор для компрессорной станции). в конструкции компрессора использовано импортное оборудование (однако в договоре и техническом задании не сказано что оборудование должно быть импортным). в настоящее время некоторые компоненты (нержавеющая труба по стандарту ASME, маслонасосы) запрещено импортировать из-за государственных ограничений введенных уже после подписания контракта. Мы сообщали заказчику о форс мажорной ситуации, однако заказчик не принимает это как форс мажор, обосновывая это тем что в договоре нет требований об использовании импортного оборудования - используйте российские аналоги. Однако дизайн проекта уже разработан заказы на закупку размещены и переделка дизайна и новый заказ повлечет за собой срыв сроков отгрузки. За которые заказчик требует платить штрафы. Подскажите, можно ли использовать данную ситуацию как форс мажор? Спасибо.
Читать ответы (1)
Нина Дмитриевна
12.10.2014, 10:41

Агрофирма не выплатила арендную плату пайщикам за 2013 год

За 2013 год агрофирма не выплатила арендную плату пайщикам, которые получают ее не натурой, а деньгами, мотивируя форс-мажорными обстоятельствами-что их счета заблокированы, но в договоре аренды нет пункта о форс-мажоре.
Читать ответы (1)
Александр
28.11.2014, 20:52

Отсутствие условий расторжения, неустоек и форс-мажора в договоре цессии и их регулирование в соответствии с ГК РФ

В договоре цессии нет никаких прописанных условий расторжения, неустоек и прочего, даже форс мажор не прописан. Значит все надо решать в соответствии с ГК РФ, я так думаю.
Читать ответы (2)
Станислав
13.11.2014, 16:04

Проблема с поставкой навесного оборудования - возможные юридические последствия и вопросы форс-мажора

Я генеральный директор ооо, был заказан погрузчик и навесное оборудование к нему, погрузчик мы поставили покупателю, а навеска зависла в европе, пристава принесли мне предупреждение о том что решение вступило в законную силу, но мы не можем поставить пока товар так как он находится в европе, из за санкций его не отправляют нам, а покупатель теребит приставов. Что бы они нас дергали, это не попадает под форс мажор?
Читать ответы (1)
ЕКАТЕРИНА ИВАНОВНА
30.10.2014, 20:56

Какие права и обязанности возникают при кредите в Украинском альфа банке в ситуации с форс-мажором или страховым случаем в Крыму?

Мой папа брал кредит в Украинском альфа банке. Мы проживаем в КрымуНужно ли его оплачивать? Можно ли взять каникулы? Попадает ли его ситуация под форс мажор или страховой случай? 18.03.2014 в его доме случился пожар полностью сгорела крыша. А строительная компания в которой он работает с января 2014 практически перестала платить зарплату (на сегодняшний день задержка составляет 6 месяцев) с 05.09.2014 он находится на больничном была сделана операция на почке, одна почка практически не работает. На данный момент он не трудоспособен (больничный так же не оплачивают).
Читать ответы (1)
Денис Леонидович
28.10.2014, 21:34

Возможность составления договора о внутренней материальной ответственности для совмещающихся рентгенолаборантов

Можно ли подготовить договор о внутренней материальной ответственности для рентгенолаборантов, которые официально у нас не работают. Но тем не менее они находятся на совмещении и выполняют свою работу, но без трудоустройства. Это необходимо для того чтобы хоть как то себя обезопасить в случае форс-мажор ситуаций. Причина неустройства: основная работа не позволяет ставку совмещения. Этот договор может иметь юрид силу?
Читать ответы (2)
Алексей Евгеньевич
22.08.2014, 16:34

Что делать, если на карте Сбербанка возник долг в результате форс-мажора после начисления дополнительных 25000 рублей?

Мне перечисляли деньги на карту сбербанка 15000 рублей в банке произошел форс-мажор начислили 25000 я не был в курсе теперь у меня на карте долг-10000 как мне быть?
Читать ответы (1)
Павел Александрович
04.08.2014, 21:14

Рассмотрение мошенничества при онлайн-покупке - Как обжаловать невыполнение сделки и вернуть сумму покупки?

Договорился с продавцом о поставке оборудования, отправил сумму около 60000 рублей. Он обещал отправить товар и обозначил срок доставки от 7 до 14 дней. С момента отправки прошёл 1 месяц, продавец не выходил на связь. Неделю назад ответил, что произошёл форс-мажор и он не мог уведомить меня (хотя у него была моя почта, мой номер моб. телефона, мой Skype). Оплачивал с карты СБ РФ на его счёт OKPAY. Есть его паспортные данные, фотографии, место жительства, но он гражданин Украины. Куда мне следует обратиться?
Читать ответы (1)
Сергей викторович
23.07.2014, 22:34

Жизнь в городе под постоянным обстрелом - без денег, продуктов и надежды

Я немогу даже с поселка выехать а банк в городе. Постоянно стреляют и бомбят. В банке сказали пока в оенное положение невведено форс мажор несчитается а у нас война нет ни денег нет продуктов магазины закрыты шахта где я работал закрыта у кого брать какие справки люди боятся выйти на улицу а с банка звонят говорят пеня увеличивается что делать?
Читать ответы (1)
Нина
25.06.2020, 11:09

Пункт форс-мажор в договорах - защита или риски для покупателя?

Заключаю договор поставки, я являюсь покупателем. В договоре есть пункт форс мажор: гражданские волнения, вступление в силу нормативных актов органов государственной власти и управления и других действий государственных органов и их сотрудников, нанесение Ущерба третьим лицом, запреты на осуществление банковских операций, приостановление операций обслуживающим банком сторон, эпидемия (а она сейчас есть), эмбарго Правомерно ли это? Ведь в связи сданными обстоятельствами сторона может уйти от ответсвенности.
Читать ответы (2)
Елена
01.09.2017, 08:27

Проблемы с установкой дверей - что делать, если продавец не выполнил свои обязательства?

Доброе утро) Подскажите пожалуйста, что делать?. заказала двери и установку на 30 августа. Двери привезли, выгрузили, сказали, что установки не будет т.к у них форс мажор. И ушли. Я не подписала акт о приеме дверей! Потом смотрю на дверях клей, фурнитуры не хватает! Позвонила, они заверили, что все нормально, чтоб не переживала. Придет мастер все посмотрит, но он так и не пришел! Звоню, назначает время сам не приходит! А договоре написано, если в течении 3 х дней акт не подписан, значит сторона продавца в одностороннем попядке подписывает, якобы покупатель претензий не имеет и всем доволен! Сегодня 3 й день.! что мне делать? Спасибо.
Читать ответы (4)
Маша
08.06.2017, 00:42

Нужна помощь юриста с опытом в сфере грузоперевозок для подачи аппеляции по решению о возмещении стоимости сгоревшего

Нужна помощь юриста с опытом в сфере грузоперевозок! Я Экспедитор при транспортной перевозке груза произошел пожар груз сгорел. Есть две причины пожара: 1. из за машины 2. поджог. Дело на доследовании. Однако Заказчик (грузовладелец) подал на нас в суд чтобы мы возместили стоимость сгоревшего груза. Суд вынес решение что мы должны выплатить деньги. Нужна помощь для подачи аппеляции в суд г.Тула.
Читать ответы (2)
Николай
17.05.2017, 07:51

Проблемы с выплатой кредита - официальная зарплата, отказ в рефинансировании, пугают приставами и описанием имущества

Я взял кредит у банка Русский Стандарт но произашел форс мажор нечем платить и зарплата 8000 тр это офециальная а не офециальноя 12000 тр и график выплоты зарплаты здвинулся я предоставил справку 2 НДФЛ их она не устраивоет говорят если бы была организация бюджетноя то окей а у вас комерчиская отказали в рефенонсирование и в рекструрезации звонят и пугают пристовами и описанием имущество но моего нет не чего я живу с мамой фамилии разные и квартира не превотезирована осталось выплачивать почти 30000 тр имущество все на маме личное только оружие ружье и пистолет зарегестрированы как мне быть в этой сетуации по мимо этого кредита есть и другие там тоже просрочка но общая задолжность примерно 300000 тр.
Читать ответы (2)
Елена
12.09.2020, 18:56

Форс-мажор или обман? Почему продавец вернул только задаток при расторжении договора купли-продажи комнаты

Заключили предварительный договор купли продажи комнаты с задатком. Но позже, продавец расторгает договор, так как при сборе в дальнейшем отказов от первоочередного права покупки от собственников других комнат, один из них захотел купить эту комнату. Вопрос, продавец возвращает только ту сумму которую я ему передала, а не в двойном размере, ссылаясь на то, что это форс мажор, а именно действие третьих лиц, от него не зависящих. Скажите, это форс мажор или нет?
Читать ответы (1)
Екатерина
19.04.2017, 19:56

Вопрос об авторитете администраторов - могут ли они считать сейф без согласия сотрудника?

Работаю у ИП закрыла смену сдала сейф с деньгами. А на утро форс мажор мой сеф считали администраторы без меня имеют ли право это делать.
Читать ответы (3)