Доказательство иждивения через пенсию по потере кормильца - вопросы для нотариуса.
597₽ VIP
Является ли доказательством для нотариуса пенсия по потере кормильца? ПФР установил иждивение и назначил пенсию. Если человек был кормильцем это и означает что он содержат, а нотариус говорит что это не доказательство иждивения. Как быть?
Ля подтверждения статуса иждивенца претендента на часть наследства нужно:
Чтобы гражданин, который претендует на долю имущества, был официально признан нетрудоспособным (так называемая стойкая потеря трудоспособности). В качестве основания в этом случае может выступать документ, который подтверждает получение инвалидности первой или второй группы, выданный после прохождения медико-социальной экспертизы.
Чтобы длительность нахождения на иждивении наследодателя составляла как минимум один календарный год.
При этом, официальная судебная практика имеет такие прецеденты фактического установления срока иждивения:
В суммарном исчислении. К примеру, за всю жизнь сестра умершего собственника имущества находилась на иждивении три раза и каждый из этих раз составлял четырёхмесячный срок. Таким образом, суммарная продолжительность её иждивения составит один год и два месяца.
В непрерывном исчислении с периодом от времени кончины наследодателя. Например, за пять лет до смерти, брат наследодателя находился на протяжении года и шести месяцев на его иждивении на основании собственной стойкой нетрудоспособности.
В непрерывном исчислении перед самой смертью. К примеру, наследодатель скончался 20.10.2018., а его племянник находился на иждивении с 01.09.2016 года.
Для того чтобы доказать родственную связь иждивенца и наследодателя первый обязан предоставить личные документы, подтверждающие личность и справки о доходах (своих и наследодателя).
Иждивенец – не родственник
Если же между собственником имущества и иждивенцем нет родственной связи, признание факта иждивения может позволить включить потенциального наследника в категорию наследников определённой очереди.
Так, юридическая и судебная практика имеет множество прецедентов подтверждения статуса иждивенца граждан, которые, например, проживали вместе, но не состояли в законном браке. Чтобы иметь право претендовать на часть наследства в данном случае, нужно:
Иметь первую или вторую степень инвалидности. При этом, дата выдачи соответствующего заключения должна быть более ранней, чем фактическая дата кончины наследодателя.
Проживать под одной крышей с собственником имущества. В качестве доказательств могут служить показания соседей, родственников и знакомых.
Иметь статус иждивенца. То есть, во время проживания с наследодателем находиться на его иждивении более года.
Быть полностью зависимым от финансовой поддержки умершего на основании того, что выделяемые наследодателем деньги составляли основную долю дохода иждивенца.
Когда считать человека иждивенцем по закону
Потребность уточнения статуса, кто такие иждивенцы по закону, возникает при намерении организовать помощь государства или со стороны родственников.
В законе о государственных пенсиях вопрос иждивенства рассматривается как ситуация получения денежной помощи извне при отсутствии иных источников получения дохода. Не устанавливается никаких потребностей в доказательстве родственных связей, что дает право принимать на иждивение лиц независимо от принадлежности к семейному кругу.
СпроситьЗдравствуйте! "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 01.07.2021, с изм. от 08.07.2021) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2022) ГК РФ § 4. Пожизненное содержание с иждивением
Иск об установлении факта нахождения на иждивении нужно подавать в районный или городской суд по месту жительства истца (иждивенца). Ну если нотариус отказал то только суд.
СпроситьЛЕЙЛА, Вам же не просто так назначили эту пенсию, значит было решение суда, вступившее в законную силу, или иные доказательства, вот их и нужно предоставить нотариусу те, на основании которых пенсионный фонд назначил пенсию по потере кормильца. В соответствии со ст. 10 Федерального закона от 28.12.2013 г. № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» Право на страховую пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении. Так что нотариус совершенно прав. На данный момент требуется предоставить эти доказательства и нотариусу. См. "Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) (ред. от 28.12.2022) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.03.2023)
В Определении от 8 февраля 2021 г. Верховный Суд сформулировал следующие правовые позиции:
к делам о нахождении на иждивении не имеет отношения соотношение размера прожиточного минимума и получаемой пенсии;
наличие совершеннолетних трудоспособных детей не учитывается, если не установлен объем оказываемой ими помощи;
при решении вопроса о том, являлась ли помощь супруга основным источником средств существования, надлежит установить размеры общих доходов и расходов супругов и применить положения семейного законодательства об общем имуществе, а также о порядке расходования семейных средств. Доходы каждого из супругов, в том числе получаемые пенсии, являются общим имуществом с режимом совместной собственности.
СпроситьЯ отдала нотариусу справки о назначении пенсии из ПФР, мне ответили что это не доказывает иждивение и нотариус готовит отказ.
СпроситьНе достаточно всего этого. Вам надо обратиться в суд с заявлением об установлении факта нахождения на иждивении. Ст.264 ГПК РФ. Заинтересованые лица - нотариус и другие наследники.
Это не сложно.
И решение суда будет обязательно для нотариуса. Справок он не принимает.
Идите в суд и у вас все получится. Удачи
СпроситьДобрый день.
В соответствии с ч. 2 ст. 1148 ГК РФ к наследникам по закону относятся граждане, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145 настоящего Кодекса, но ко дню открытия наследства являлись нетрудоспособными и не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним. При наличии других наследников по закону они наследуют вместе и наравне с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию.
Согласно Постановлению Пленума ВС РФ № 9 от 29.05.2012 года «О судебной практике по делам о наследовании», совместное проживание с наследодателем не менее года до его смерти является условием призвания к наследованию лишь нетрудоспособных иждивенцев наследодателя, названных в пункте 2 статьи 1148 ГК РФ (из числа граждан, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145 ГК РФ);
Для признания лица, не включенного законом в число наследников, в качестве такового, необходима совокупность одновременно трех условий: нетрудоспособность лица, проживания совместно с наследодателем и нахождении у него на иждивении не менее года до смерти, то есть нахождения лица на полном содержании наследодателя либо получение от него такой помощи, которая была бы основным и постоянным источником средств к существованию.
В данной ситуации, Вам необходимо обратиться в суд с исковым заявлением об установлении факта нахождения на иждивении, совместного проживания, признании права на обязательную долю в наследстве и признании права собственности на долю в наследственном имуществе.
СпроситьЭто несовершеннолетние дети, входящие в круг с 1 по 7 очередь но не призываются так как есть наследники первой очереди. ПФР тоже сам устанавливал факт иждивения самостоятельно. И получается что сейчас ещё раз в суд надо идти для нотариуса?
СпроситьПолучаете отказ нотариуса (письменный), потом обращаетесь в суд. Если нотариус дает отказ, иного варианта, кроме как обратиться в суд - нет. Судебное решение нотариус обязан будет исполнить.
СпроситьЗдравствуйте, Лейла.
Необходимо обратиться в суд.
Нотариус несет имущественную ответственность за причиненный вред (ст. 17 Основы законодательства РФ о нотариате от 11 февраля 1993 г. № 4462-I) в связи с чем не может руководствоваться только документами (справка органов местного самоуправления, жилищно-эксплуатационной организации или с места работы наследодателя о наличии у него иждивенцев, справка отдела социального обеспечения о назначении пенсии по случаю потери кормильца), в этом случае не исключается ошибка.
Для призвания нетрудоспособных лиц, претендующих на наследство, к наследованию нотариусу целесообразно истребовать в качестве доказательства иждивенчества копию вступившего в законную силу определения суда об установлении факта нахождения нетрудоспособного лица на иждивении умершего.Спросить
Здравствуйте.
По вашему вопросу:
Вопрос, в какой ситуации вам нужно доказывать иждивение. Если вы обращаетесь к нотариусу для оформления каких-то документов, которые требуют подтверждения иждивения, то пенсия по потере кормильца может быть одним из доказательств и будет учитываться вместе с другими документами (например, справками о заработной плате). Если вы обращаетесь в суд или другой орган, где требуется более строгое подтверждение, то возможно, потребуется также предоставить другие доказательства (например, квитанции об оплате жилья и коммунальных услуг, расходы на лечение или решение суда, ст.264 ГПК РФ т.д.).
С уважением.
СпроситьФакт иждивения устанавливать в суде - в порядке особого - ст. 264 ГПК РФ или искового производства - ст. 131, ст. 132 ГПК РФ - иного нет!
СпроситьПолучение пенсии не является подтверждением иждивения.
Вам в суд надо обращаться для установления юридического факта, а именно установление факта нахождения на иждивении умершего наследодателя.
- см. ст. 56, 131-132, 264 ГПК РФ
СпроситьЗдравствуйте, Лейла! Обращаться в суд и там устанавливать факт нахождения на иждивении, чтобы применить положения закона о наследовании обязательной доли (судя по всему об этом вопрос). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". Если докажете этими обстоятельствами (ст.55-56 ГПК РФ) факт нахождения на иждивении в суде, то у нотариуса не будет других вариантов, кроме как принять к исполнению вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ). Согласно пункту 1 статьи 1149 ГК РФ
Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).Спросить
Добрый вечер, Лейла.
1)Я понимаю ваше негодование, но к сожалению вам нужно опять идти в суд, для нотариуса...
2)То есть, вам необходимо через суд устанавливать факт нахождения на иждивении, в таком случае вы сможете доказать свою правоту и у нотариуса не будет вопросов, так как будет судебное решение!
3)Ну и само собой, следует обратить внимание на ГК РФ Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
ст. 56, 131-132, 264 ГПК РФ
2)Обращаться в суд устанавливать факт нахождения на иждивении, чтобы применить положения закона о наследовании обязательной доли (судя по всему об этом вопрос). Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". Если докажете этими обстоятельствами (ст.55-56 ГПК РФ) факт нахождения на иждивении в суде, то у нотариуса не будет других вариантов, кроме как принять к исполнению вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ). Согласно пункту 1 статьи 1149 ГК РФ
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля), если иное не предусмотрено настоящей статьей.Спросить
Пенсия по потере кормильца может считаться доказательством иждивения в некоторых случаях, но для каждой конкретной ситуации необходимо рассматривать документы и обстоятельства дела. Нотариусы имеют право требовать от заявителей предоставление дополнительных документов и доказательств, если они считают, что предоставленная информация недостаточна или не соответствует требованиям закона.
Если нотариус отказывается принять пенсию по потере кормильца в качестве доказательства иждивения, то можно обратиться к другому нотариусу или к юристу для консультации и помощи в решении данного вопроса. Также можно попросить у ПФР справку о назначении пенсии по потере кормильца, которая может быть использована в качестве дополнительного доказательства.
Ст. 1149 ГК РФ, ст. 56, 131-132, 264 ГПК РФ
Спросить