Работа кадровиком по ГПХ
199₽ VIP

• г. Сыктывкар

В организации численность 300 человек. В отделе кадров по штатному расписанию начальник отдела кадров и специалист по кадрам. Начальник отдела кадров недавно уволилась. Эту ставку руководство предложило убрать и в отделе кадров остается только специалист по кадрам. Специалист по кадрам идет в отпуск. Руководитель предлагает взять на время отпуска специалиста по кадрам человека по договору ГПХ. Доказываем руководителю, что это несерьезно! Нельзя осуществлять кадровую работу, не являясь штатным работником. Как человек может работать с персональными данными, вести записи в трудовых книжках работников, приемы, переводы, увольнения? Как доказать Работодателю, что так делать нельзя, на какие нормативные документы опереться?

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

Здравствуйте, Тамара!

Вы правы. Такой специалист не может быть принят по ГПХ.

Все это закончится тем, что в суде он пойдет и признает такой договор трудовым.

Ничего глупее чем принимать этого специалиста по ГПХ, пожалуй не придумать.

Дайте работодателю почитать эту статью.

На нее и опирайтесь:

ТК РФ Статья 19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями

Признание отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями может осуществляться:

лицом, использующим личный труд и являющимся заказчиком по указанному договору, на основании письменного заявления физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, и (или) не обжалованного в суд в установленном порядке предписания государственного инспектора труда об устранении нарушения части второй статьи 15 настоящего Кодекса;

судом в случае, если физическое лицо, являющееся исполнителем по указанному договору, обратилось непосредственно в суд, или по материалам (документам), направленным государственной инспекцией труда, иными органами и лицами, обладающими необходимыми для этого полномочиями в соответствии с федеральными законами.

В случае прекращения отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, признание этих отношений трудовыми отношениями осуществляется судом. Физическое лицо, являвшееся исполнителем по указанному договору, вправе обратиться в суд за признанием этих отношений трудовыми отношениями в порядке и в сроки, которые предусмотрены для рассмотрения индивидуальных трудовых споров.

Неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.

Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном частями первой - третьей настоящей статьи, были признаны трудовыми отношениями, такие трудовые отношения между работником и работодателем считаются возникшими со дня фактического допущения физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, к исполнению предусмотренных указанным договором обязанностей.

Спросить

Дело в том, что работодатель может с кадровиком оформить договор об оказании услуг.

Это как бухгалтера нанять по договору.

Законом не запрещено, главное, чтоб не было трудовых отношений.

В гражданско-правовом договоре на выполнение работ или оказание услуг пропишите характер работ.

В предмете договора избегайте фраз, которые можно истолковать как трудовую функцию.

Гражданско-правовой договор предусматривает выплату вознаграждения за работу исполнителя. Заказчик оплачивает лишь определенный результат. Работу исполнителя, которая не привела к достижению установленного договором результата, организация вправе не оплачивать.

- см. ст. 779 ГК РФ

Спросить

Здравствуйте, Тамара! В таких случаях на время отсутствия основного работника заключается срочный трудовой договор (ст.59 Трудового кодекса РФ). Если работодатель не делает этого, то нужно понимать, что согласно части 4 статьи 5.27 КоАП РФ уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Намекните работодателю о предусмотренном законом порядке оформления (ст.59 Трудового кодекса РФ) и административной ответственности за неисполнение этого порядка. Может тогда дойдет.

Спросить

Здравствуйте ТАМАРА, организации вправе заключать как трудовые, так и гражданско-правовые договоры с любыми контрагентами. Ст. 15 ТК РФ предусматривает, что заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем. Как правило, гражданско-правовые договоры заключают на выполнение разовых работ, для которых нецелесообразно принимать сотрудника по трудовому договору. Такие договоры регулируются гражданским законодательством. Однако такие договоры, нельзя использовать для оформления штатных сотрудников, которые будут выполнять определенную трудовую функцию и подчиняться правилам трудового распорядка (ст. 11 ТК РФ, ч. 2 ст. 15 ТК РФ).

Так что вы правы, в своём утверждении!

УДАЧИ ВАМ.

Спросить

Здравствуйте Тамара!

Вообще законом не запрещено

с физическими лицами (кадровиком, юристом) можно заключать гражданско-правовые договоры, если речь идет именно о гражданско-правовых отношениях, а не о прикрытии трудовых отношений.

Но стоит учесть что

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается (ст. 15 ТК).

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Тамара!

1. Да все просто, укажите работодателю на то, что ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.

2. Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек несет специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.

Т.е. уполномоченным лицом может быть секретарь, кадровик, бухгалтер или иное лицо, на которого возложена эта функция.

Приказ Минтруда России от 19.05.2021 N 320 н "Об утверждении формы, порядка ведения и хранения трудовых книжек" (Зарегистрировано в Минюсте России 01.06.2021 N 63748)

3. Вы не можете издать приказ на физическое лицо, которое будет работать по договору ГПХ.

Все просто!

4. Укажите работодателю на необходимость заключения срочного трудового договора (ст. 58 ТК РФ).

5. Дело даже не в ПД (персональных данных), что касается ПД - можно все прописать в договоре ГПХ, а вот хранение, учет трудовых книжек - нужен Приказ на работника, именно сотрудника, который будет в штате.

Всех благ Вам!

Спросить

Сыктывкар - онлайн услуги юристов

Виктор
31.08.2021, 04:00

За сколько дней надо уведомить работодателя об увольнении если работаю по договору ГПХ? Работаю в сотовой компании.

За сколько дней надо уведомить работодателя об увольнении если работаю по договору ГПХ? Работаю в сотовой компании.
Читать ответы (1)
Марина
21.09.2016, 10:17

Расчет северной надбавки для работника с учетом службы в армии и стажа работы

Работаю кадровиком в г. Черемхово Иркутской обл. и возникла такая ситуация: работник устраивается на работу, стаж по трудовой 7 мес., служил в армии с 2001-2003 год. как правильно рассчитать северную надбавку? Будет ли входить служба в армии в трудовой стаж?
Читать ответы (1)
Ольга
13.12.2016, 12:17

Вопрос относительно ошибки в дате приказа о приеме сотрудника в организацию

Меня зовут Ольга, работаю кадровиком недавно и столкнулась с такой ситуацией, сотрудник был уволен с одной организации переводом 29.12.2007 г., а принят 09.01.2008 г., переводом в другую, так указано в трудовой книжке сотрудника, а в заявлении о приеме сотрудник указывает дату приема с 01.01.2008 г. Подскажите пожалуйста, является ли ошибочной дата приказа, если да, то какие даты должны стоять в трудовой и нужно ли вносить изменения в приказ о приеме?
Читать ответы (1)
Ирина Ивановна
19.02.2019, 12:55

Я-кандидат педагогических наук, сейчас работаю кадровиком. Могу пройти переподготовку на юриста? С уважением, Ирина.

Я-кандидат педагогических наук, сейчас работаю кадровиком. Могу пройти переподготовку на юриста? С уважением, Ирина.
Читать ответы (2)
Татьяна
23.01.2023, 13:07

Муж не работает, я по договору гпх работаю, двое детей. Хочу воспользоваться возможностью и оформить соцконтракт. Мне одобрят?

Муж не работает, я по договору гпх работаю, двое детей. Хочу воспользоваться возможностью и оформить соцконтракт. Мне одобрят?
Читать ответы (1)
Инна
06.04.2005, 16:11

Отказ в устройстве на службу в милицию на основании прошлого родаственника - как оспорить решение?

Помогите решить проблему. Мой брат устраивается на службу в милицию, он имеет высшее образование (эколог) и устраивается работать по специальности. Но ему отказывают на том основании, что я была под следствием! Меня поймали в 1990 году с поддельным проездным документом, но дело было прекращено с связи с амнистей. (я не судима) Можно ли попытаться оспорить их решение на основании закона "О милиции" № 1026-1 от 18.04.91 (ред. от 21.03.05) , ст.19. Или у начальников в милиции могут возникнуть новые причины? Заранее спасибо.
Читать ответы (1)
Николай
02.11.2015, 00:29

Возможность указания сроков оплаты в ГПХ договоре на выполнение работ

В договоре на выполнение работ (ГПХ) можно ли указать сроки оплаты не позднее 30 дней со дня принятия работы или есть какой-то срок свыше которого указывать нельзя. Договор заключаем на 1 мес. Спасибо!
Читать ответы (1)
Татьяна
10.09.2018, 12:24

Можно ли запросить справку 2-НДФЛ и вернуть 13% с расходов на учебу при работе по договору ГПХ?

Если работаю по договору ГПХ, могу ли я запросить справку 2 ндфл? И можно ли будет вернуть 13% с расхода на учебу через налоговую, если по гпх работаю?
Читать ответы (2)
Шахло
25.02.2019, 09:18

Как подать документы на пособие для детей малоимущих без трудового договора на трехмесячную работу

Я хочу подать документы на пособие малоимущих для детей, все документы взяла, кроме одного муж работает гпх и нет трудового. Что делать? Трудовой договор делаться на 3 мес. Каждый раз заново продлевать надо. И нет у нас копии.
Читать ответы (1)
Латышева
18.05.2012, 23:50

Я работаю кадровиком в здравоохранении, нужно ли мне предоставлять справку о наличии судимости.

Я работаю кадровиком в здравоохранении, нужно ли мне предоставлять справку о наличии судимости. Может ли работодатель потребовать ее от меня.
Читать ответы (1)
Галина
02.06.2011, 15:10

Работаю кадровиком в областном клиническом центре восстановительной медицины и реабилитации.

Работаю кадровиком в областном клиническом центре восстановительной медицины и реабилитации. Врачи по спортивной медицине задают вопрос - можно ли оформиться на льготную пенсию при стаже свыше 20 лет, на какие документы можно ссылаться, чтоб подать в пенсионный отдел список льготников?
Читать ответы (1)
Лена
13.08.2010, 10:31

Н/р работает кадровиком, а образование бухгалтера.

Можно ли уволить работника находящегося по уходу за ребенком до 3-х лет, если он занимает должность несоответствующую его образованию. Н/р работает кадровиком, а образование бухгалтера.
Читать ответы (1)
Елена
02.11.2017, 16:48

Вопрос о включении 15-летнего стажа сотрудника в педстаж на основании письма Минобразования РФ

Наш сотрудник 15 лет проработала кадровиком в Департаменте образования. Входит ли ее стаж в департаменте в педстаж на основании Письма Минобразования РФ, профсоюза работников народного образования и науки РФ от 26.10.2004 N АФ-947/96
Читать ответы (1)
Ольга
02.11.2013, 12:07

История кадровика пожарной охраны - обнаружение инвалидности у пожарного без документов

Работаю кадровиком в пожарной охране с мая 2013 г. Случайно выяснила, что у пожарного 3 группа инвалидности. Инвалидность присвоена в 2010 г. в личном деле документы об инвалидности отсутствуют. Работа сменная сутки через трое, другой работы нет.
Читать ответы (2)
Татьяна
17.11.2012, 08:37

Я работаю кадровиком в одном из филиалов страны ОАО, печать приравненная к гербовой находится в головном офисе, в другом городе

Я работаю кадровиком в одном из филиалов страны ОАО, печать приравненная к гербовой находится в головном офисе, в другом городе, а у каждого филиала есть печать точно такая же как главная (с адресом, названием, ИНН, ОГРН) но с добавочной надписью для документов № ... Можно ли этой печатью заверять Трудовые договоры, записи в трудовой книжке и др. документы требующие печати предприятия?
Читать ответы (1)