Загвоздка с выплатой на ребёнка - два жилых дома на бумаге, на деле - один разрушен. Как решить проблему?
796₽ VIP

• г. Тверь

Такой вопрос.

Сестра не может оформить выплату на ребёнка от 8 до 17.

Причина отказа, два жилых дома. По документам действительно их два и общая площадь превышает допустимую. Но по факту дом один. Один дом который оформлен на сестру и на её дочь в долях, от старости разрушился и его снесли полностью, уже года 2 назад. Второй дом оформлен на дочь, в нем проживают и прописаны они обе.

На дом который разрушился и снесли собрали документы о сносе, подали документы в регистрационную палату. В рег палате, в регистрации отказывают в связи с отсутствием разрешения от органов опеки, что права ребенка не ущемляются. В свою очередь органы опеки отказываются выдавать разрешение говаря что дома уже нету и это не их дело. Получается замкнутый круг. Что нам делать? Какие дальнейшие действия?

Заранее благодарю.

Читать ответы (14)
Ответы на вопрос (14):

Разорвать этот замкнутый круг придется только в судебном порядке ст 4 КАС РФ. Нужно на основании стст 218 и 219 КАС РФ обжаловать отказ Росреестра внести сведения в ЕГРН о сносе дома. В суд пригласить представителей от органа опеки

Спросить

Здравствуйте уважаемый Николай Николаевич!

В данном случае, действительно в Едином государственном реестре недвижимости (ЕГРН) содержится информация о тысячах различных объектов. При этом некоторые из них из-за своей ветхости не подлежат восстановлению или вовсе перестали существовать — например, были снесены, демонтированы или вовсе сгорели. И такие объекты необходимо снимать с государственного кадастрового учета, а также прекращать на них право собственности, если оно было ранее зарегистрировано.

В этой связи в случае сноса или демонтажа имущества собственником, уничтожения объекта недвижимости право собственности на такую недвижимость подлежит исключению из ЕГРН.

Вам необходимо получить из Росреестра письменный отказ, и подать предварительно досудебную претензию (Претензионный или иной досудебный порядок урегулирования спора является обязательным в случаях, предусмотренных законом или договором (ч. 5 ст. 4 АПК РФ, п. 3 ст. 132 ГПК РФ, ч. 3 ст. 4 КАС РФ).

И если Регистрационная палата (Росреестр) проигнорирует ваши требования, тогда иного пути защиты как судебного не существует.

В этой связи, Вам необходимо будет оспорить отказ Росреестра в порядке ст.ст. 218,219 КАС РФ с привлечением в качестве третьего лица органов опеки попечительства и получить судебное решение, о снятии с учета и исключению из ЕГРН.

Всего доброго Вам! Рад был помочь!

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте Николай Николаевич

Действительно не простая ситуация.

При этом в доме для ребенка выделена доля, что доказывает отсутствие ущемления прав ребенка

__

Что делать в таком случае: нужно получить письменный отказ от органа опеки в выдачи разрешения на снятие с регистрационного учета разрушенного дома. Данный отказ обжаловать через суд с обоснованием его не законности, с предоставлением доказательств в суде о том, что ребенку доля выделена и его права не ущемлены.

В суд подается иск " о признании отказа органа опеки не законным, обязании опеки выдать разрешение на снос" , росреестр привлекается 3 лицом. Можно подать иск в рамках 218-219 КАС РФ

Далее получить решение суда и снова обратиться в Росреестр в регистрации сноса дома.

__

Если нет разрешение от опеки, учитывая прежнюю запись в ЕГРН, то Росреестр правомерно отказал в регистрации сноса. Мое мнение: обжаловать нужно именно отказ опеки.

С уважением юристМарьяна Николаевна

Спросить

Дополнение к ответу выше:

При обжаловании незаконного отказа органа опеки и попечительства в сносе дома - можно руководствоваться тем, что ваши действия связаны в интересах ребенка

Согласно пункту 1 статьи 64 СК РФ защита прав и интересов детей возлагается на их родителей. Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.

Из содержания абзаца второго пункта 1 статьи 28, пунктов 2 и 3 статьи 37 ГК РФ не вытекает право органов опеки и попечительства произвольно запрещать сделки по отчуждению имущества несовершеннолетних детей, совершаемые их родителями; напротив, в соответствии с общими принципами прав, а также требованиями статей 2, 17 и 38 (часть 2) Конституции Российской Федерации решения органов опеки и попечительства - в случае их обжалования в судебном порядке - подлежат оценке судом исходя из конкретных обстоятельств дела

Спросить
Это лучший ответ

В данном случае необходимо оспорить отказ опеки в выдаче разрешения на снос дома в порядке ст. 218-220 КАС РФ.

Если суд встанет на Вашу сторону, с решением суда обращаться заново в Росреестр, а больше у Вас вариантов нет.

Спросить

Здравствуйте, Николай Николаевич!

Вариант - отнести из опеки отказ в выдаче разрешение по указанной вами причине.

Нужно чтобы они не говорили а на бумаге это написали.

Если дома нет, то этот факт должен быть зарегистрирован.

Если не зарегистрируют, то есть возможность обжалования отказа в регистрации в судебном порядке.

Ст. 218-220 КАС РФ, Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости"

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте!

Для решения вашей ситуации, вам предлагается следующий план действий:

попробуйте обратиться в суд с иском.

Согласно статей 218 и 219 КАС РФ, нужно подготовить и подать иск в суд.

Если нужна практическая помощь в подготовке иска, обратитесь в личные сообщения к выбранному вами юристу сайта.

Вам следует обжаловать отказ вам от Росреестра.

Опеку в иске целесообразно указать заинтересованным лицом.

С уважением!

Спросить

Выделять детям доли в другом доме большей площади только так.

Тогда будет согласие опеки

Спросить

Прочитайте внимательно. Я написал что второй дом. Новый. Полностью оформлен на ребёнка. И новый дом превышает площадь снесёного в три раза

Спросить

Добрый день, Николай.

1)Ну у вас должен быть оформлен письменный отказ опеки в выдаче разрешения на снос дома для начала, после чего вы его однозначно должны оспорить ст. 218-220 КАС РФ.

2)В случае положительного решения суда, вам необходимо повторно обратиться в Росреестр.

3)Но самый простой вариант, это выделить долю ребенку в новом доме и все.

4)После никаких проблем не будет.

Спросить

Здравствуйте!

Тут только в судебном порядке устанавливать факт гибели дома и сразу обязывать росреестр снимать его с кадастрового учета.

ГПК РФ Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение

Перспективы и риски споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 264 ГПК РФ

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении:

1) родственных отношений;

2) факта нахождения на иждивении;

3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;

4) факта признания отцовства;

5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;

6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;

7) факта несчастного случая;

8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;

9) факта принятия наследства и места открытия наследства;

10) других имеющих юридическое значение фактов.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Что делать в таком случае: нужно получить письменный отказ от органа опеки в выдачи разрешения на снятие с регистрационного учета разрушенного дома. Данный отказ обжаловать через суд с обоснованием его не законности, с предоставлением доказательств в суде о том, что ребенку доля выделена и его права не ущемлены.

В суд подается иск " о признании отказа органа опеки не законным, обязании опеки выдать разрешение на снос" , росреестр привлекается 3 лицом. Можно подать иск в рамках 218-219 КАС РФ

Далее получить решение суда и снова обратиться в Росреестр в регистрации сноса дома.

Спросить

Здравствуйте, Николай! Органы опеки и попечительства здесь ни при чем, т.к. не происходит отчуждения имущества несовершеннолетних, а следовательно статья 37 ГК РФ здесь не применима. Требование Росреестра о предоставлении какого-либо разрешения незаконно. Нужно обжаловать не отказ опеки предоставить не предусмотренный законом документ, а отказ Росреестра снять с кадастрового учета несуществующий объект недвижимости. Вы вправе обжаловать незаконные действия либо бездействие должностного лица вышестоящему должностному лицу либо в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 218-219 Кодекса административного судопроизводства РФ. Также стоит подать жалобу в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":

1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.

Должны дать ответ в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 30-дневный срок (ст.12 Закона).

Спросить

В данном случае необходимо установить фактический статус жилых домов, провести правовую экспертизу документов и выяснить, какие действия нужно совершить для получения разрешения от органов опеки на регистрацию дома, который фактически был разрушен и снесен.

Возможно, потребуется провести перераспределение долей в домах между сестрой и ее ребенком, чтобы обеспечить полное соответствие документов действительному фактическому статусу.

Ст.ст. 218-220 КАС РФ

Спросить
Ирина
12.07.2019, 13:25

На одном земельном участке ИЖС, построены два жилых дома, собственник один. Два дома имеют один адрес. Законно ли это?

На одном земельном участке ИЖС, построены два жилых дома, собственник один. Два дома имеют один адрес. Законно ли это?
Читать ответы (1)
Владимир
11.12.2019, 14:03

Как решить проблему разрушения дома из-за вибраций грузовых машин и где подать жалобу?

Проживаю в частном доме, но из за вибрации часто проезжающих многотонных грузовых машин мой дом стал частично разрушаться, куда обратиться с жалобой?
Читать ответы (1)
Людмила Ивановна
08.05.2017, 19:19

Как разделить двухквартирный жилой дом и земельный участок на два независимых объекта для ипотеки - шаги и требования банка

Как разделить двухквартирный жилой дом и зем. участок на два самостоятельных независимых объекта. С чего начать? Нужно для банка в ипотеку. Доля не берется в залог. Нужен точный ответ а не вокруг и около.
Читать ответы (2)
Елизавета
17.03.2023, 14:49

Соглашение о разделе дома разрушено - владельцы желают отгородиться друг от друга

Вопрос по разделу дома. Соглашение о разделе дома между тремя собственниками есть. Два собственника возжелали отгородиться от третьего, который был против. Собственники, настаивающие на возведении перегородки подали исковое заявление в суд (о нечинении препятствий по возведению перегородки и возмещению судебных издержек). Судом была назначена экспертиза по разделу дома, с планом раздела третий собственник внезапно согласился. На повторном судебном заседании, судья предложила отказаться от иска т. к несогласный собственник согласился с планом переделки дома и не возражает против установки перегородок. Ситуация сама себя исчерпала, от иска отказались т. к новые требования предъявить уже нельзя было в рамках этого слушания. Теперь же этот несогласный собственник снова против возведения стен, говоря фразу " Когда суд удовлетворит ваше решение тогда и будете возводить эти перегородки" . Повторно подавать исковое заявление, выходит?
Читать ответы (4)
Марина Константиновна
02.12.2015, 19:06

Препятствие в строительстве жилого дома на земельном участке из-за электрического кабеля

Имею земельный участок в собственности, без обременения, назначение: эксплуатация жилого дома, дом разрушен, не дают разрешение на строительство нового дома, т.к. по середине участка под землей проходит кабель 6000 вт.
Читать ответы (2)
Ольга
16.07.2015, 17:53

Риски при покупке земельного участка с долевой собственностью и возможность проведения межевания и строительства

Хочу купить участок ИЖС, но у хозяина 3/6 доли земли и 1/6 жилого дома (хотя вместо дома разрушенный сруб). Межевание проводить не хочет, так как спешит продать. Какие у меня риски? Проведу ли я межевание участка и смогу ли там построиться?
Читать ответы (3)
Сергей
22.10.2022, 08:33

Участок в долевой собственности по 1/2 на двоих, можно ли строить на нем два жилых дома с последующим размежеванием участка?

Участок в долевой собственности по 1/2 на двоих, можно ли строить на нем два жилых дома с последующим размежеванием участка?
Читать ответы (2)
Алена
20.08.2010, 08:07

По документам это дом с прилегающим участком, но на деле дом разрушен.

На какую сумму от продажи земельного участка в Краснодарском крае Кущевского р-на хутор Ц.Балка (примерно 1 Га) я могу рассчитывать. По документам это дом с прилегающим участком, но на деле дом разрушен. Спасибо.
Читать ответы (1)
Галин Александровна Корниенко
28.05.2021, 18:37

Отказ в выплате за два жилых дома - почему Росреестр считает их жилыми на 24 кв м на человека?

У меня два дома подаю на выплату с 3 до 7 в Росреестре наименование написано жилой дом, а назначение жилое мне считают по 24 кв на человека почему если у меня два частных дома семья из 4 человек общая площадь домов 117,70 мне отказали в выплате.
Читать ответы (2)
Лариса
20.12.2014, 20:41

Возможно ли строить два жилых дома на участке в Москве размером 12 соток под ИЖС без разделения на два участка

Участок в Москве 12 соток под ИЖС, без обременений. Можно ли построить на нем два жилых дома, не разделяя участок на два отдельных участка? Как лучше действовать в этой ситуации?
Читать ответы (4)
Владимир Иванович
26.06.2016, 17:56

Соседи-совладельцы частного дома и земельного участка нарушают права и препятствуют доступу к нашему дому

Соседи-совладельцы частного дома и земельного участка-в одностороннем порядке, не известив нас-возвели новый 3 (трех) метровый металлический забор вокруг участка-ключи от калитки не дают и препятствуют пройти в наш дом и на участок-разрушили 2 (два) наших хозстроения и на этом месте строят свои строения-в жилом доме проживают неизвестные лица-которые срезали замки с дверей и повесили свои. На лицо факт кражи и хищения и другие противоправные действия находящихся там лиц. Местная полицая игнорирует наши обращения и заявления. Что необходимо предпринять-обращения в вышестоящие органы полиции и в прокуратуру и в суд?...
Читать ответы (1)
Наталья
22.01.2017, 16:36

Возможность установить два жилых дома на одном участке и связанные с этим проблемы с адресацией и документами

Ситуация следущая. Имеется частный дом (два собственника). хоти посторожить на этом же участке еще один дом. можно чтоб на одном участке было два жилых дома, не возникнут ли проблемы с установлением адреса и документов на новый дом?
Читать ответы (4)
Леонид
04.11.2016, 06:18

Применение ставки налога 0,5% на дом стоимостью 380 тыс. руб. - правомерно ли?

Имею два жилых дома в сельском поселении Челябинской обл., земля для ЛПХ. стоимость одного дома 380 тыс. руб.,другого 820 тыс. руб.,написано в налоговый орган уведомление на предоставление льготы по неуплате налога на дом ст.820 тыс. руб.до ноября 2016 г. Льгота по дому ст.820 тыс. руб.предоставлена, но на дом ст.380 тыс. руб. применена ставка налога 0,5% .Вопрос. Правомерно применена ставка налога 0,5%?
Читать ответы (1)
Артем Владимирович
17.02.2015, 13:36

Как перевести летнюю кухню в жилое строение в Среднеахтубинском районе г. Краснослободск, Волгоградская область?

Волгоградская обл. Среднеахтубинский район, г. Краснослободск. Я хочу построить на участке 200 кв. метров летнюю кухню (проеет согласование получил) на месте разрушенного жилого дома. Разрешение на строительство жилого дома на месте разрушенного ветхого дома адмиистрация не дает, так как соседи против чтоб я строил. Дом был в 2 метрах от соседского забора. В нашем районе разрешение на строительство возможно получить на участке 400 кв.м. Могу ли я каким либо оразом перевести летнюю кухню в жилое строение? Например обратившись в БТИ или как-то еще? В разрушенный дом я прописан.
Читать ответы (1)
Маргарита
27.11.2008, 11:02

Ситуация: на балансе у ЗАО находятся два жилых дома, которые были переданы по акту приема-передачи в 1993 году.

Ситуация: на балансе у ЗАО находятся два жилых дома, которые были переданы по акту приема-передачи в 1993 году. Никаких других документов, подтверждающих право собственности у ЗАО нет. ЗАО хочет оборатиться в арбитражный суд за установлением юридического факта владения и пользования недвижимым имуществом на основании приобретательной давности. В соответсвии со ст. 234 ГК лицо непрерывно, открыто и добросовестно владеющее имуществом как своим собственным в течение 15 лет приобретает право собственности на это имущество. По идее, срок приобретательной давности начал течь с момента приема-передачи ЗАО жилых домов на баланс, но возникает вопрос по поводу исковой давности. Согласно п. 4 ст. 234 течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответсвии со статьями 301 и 305 ГК, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям. По общему правилу исковая давность составляет 3 года, значит ли это, что течение её срока начинается после окончания срока приобретательной давности, т.е. 18 лет (15 лет приобретательной давности и 3 года исковой)?
Читать ответы (1)