Как оплатить задолженность по квартире с целью показать отсутствие долгов покупателю и вернуть переплату управляющей компании?
199₽ VIP
Купил квартиру с долгами от предыдущего собственника, УК в соответствии с ст. 153 ЖК РФ признает, что это не мои долги, но из платежки не убирает, говорит оплачивать по столбцу "начисления за текущий месяц". Квартира продается и есть покупатель, который хочет купить её без долгов. Вопрос: как оплатить задолженность таким образом, чтобы показать отсутствие долгов покупателю, а потом взыскать излишне уплаченные деньги с УК обратно? Например, оплатить за ноябрь 2023 года 100 тыс. руб, а потом потребовать обратно переплату? Насколько это реально?
Здравствуйте, Сергей! Потребовать завести новый лицевой счет. Отказ обжаловать в суд в порядке искового производства (ст.131-132 ГПК РФ) и через жалобу в жилищную инспекцию на основании ст.20 Жилищного кодекса РФ.
Согласно ст.153 Жилищного кодекса РФ обязанность по уплате коммунальных платежей возникает у покупателя недвижимости не раньше вступления в права собственности. Но есть одно исключение. Исключение составляют только платежи по капитальному ремонту (ст.169 Жилищного кодекса РФ).
В силу части 3 статьи 158 Жилищного кодекса РФ «обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в том числе не исполненная предыдущим собственником обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт, за исключением такой обязанности, не исполненной Российской Федерацией, субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием, являющимися предыдущим собственником помещения в многоквартирном доме».
Так что если новый собственник и несет какие-либо обязательства, то только в части взносов на капитальный ремонт.
СпроситьСергей, здравствуйте. Если Вы оплатите долг по ЖКУ, то с управляющей компании Вы деньги не вернёте. Но, поскольку этот долг образовался у прежнего собственника, то как раз с него Вы можете взыскать уплаченные деньги как его неосновательное обогащение. Конечно, если Вы при покупке квартиры в договоре не взяли на себя обязанность оплатить долги.
СпроситьУчастниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица (п.1 ст.2 ГК РФ).
Поэтому долги не на квартире, а только на его собственнике.
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса (п.2 ст.153 ЖК РФ)
Поэтому квартира не может быть должником по квартплате и коммунальным услугам. А к вам от прежнего собственника может перейти только долг по взносам на капитальный ремонт в соответствии со ст.169 ЖК РФ.
Самый простой способ доказать, что у вас нет долгов состоит в том, чтобы получить справку от управляющей организации об отсутствии вашего личного долга за коммунальные услуги и капитальный ремонт.
Если такую справку не выдадут, можно потребовать представить платежный документ с корректными сведениями о сумме задолженности только нового собственника в судебном порядке, подав исковое заявление в суд (ст.131-132 ГПК РФ).
Варианты с переплатами осуществлять не советую.
СпроситьСпасибо за ответ. Вы не поверите, но УК уже отказала мне и первый суд я проиграл. Сейчас подаю аппеляцию. Справку о задолженности отказалась давать.
СпроситьА на каком основании ваш будущий покупатель требует от вас именно документ об отсутствии долга от управляющей организации?
Вы можете использовать заверение об обстоятельствах, предусмотренное ст.431.2 ГК РФ.
Сторона, которая при заключении договора либо до или после его заключения дала другой стороне недостоверные заверения об обстоятельствах, имеющих значение для заключения договора, его исполнения или прекращения (в том числе относящихся к предмету договора, полномочиям на его заключение, соответствию договора применимому к нему праву, наличию необходимых лицензий и разрешений, своему финансовому состоянию либо относящихся к третьему лицу), обязана возместить другой стороне по ее требованию убытки, причиненные недостоверностью таких заверений, или уплатить предусмотренную договором неустойку.
Предусмотренная настоящей статьей ответственность наступает, если сторона, предоставившая недостоверные заверения, исходила из того, что другая сторона будет полагаться на них, или имела разумные основания исходить из такого предположения.
Таким образом, ваше заверение предоставляет покупателю достаточную уверенность в том, что ваших личных долгов перед управляющей организацией нет.
Кроме того, закон ясно устанавливает, что ваши долги (кроме долга за капитальный ремонт) не могут взысканы управляющей организацией с предполагаемого нового собственника на основании п.2 ст.153 ЖК РФ. Поэтому нет никаких причин беспокоиться на этот счет.
А тот факт, что долгов "за квартирой" вообще не может числиться, следует из п.1 ст.2 ГК РФ.
СпроситьСмотрите, Вы не несёте ответственности по долгам бывшего собственника.
Пишите заявление на имя руководителя УК о разделе лицевого счёта.
Чтоб на Ваше имя создали отдельный лицевой счёт, отказать Вам в этом не могут.
Ни в коем случае не платите по чужим долгам.
УК пусть в суд подает на бывшего собственника.
Ваша схема не работает, что указали, забудьте, деньги не вернёте.
Надо было раньше смотреть, когда покупали квартиру.
Если отказ в разделе л/с, тогда жалобы в ГЖИ и прокуратуру.
Погасить долг обязаны только за капремонт.
- см. ст. 20, 30, 153-155, 169 ЖК РФ, ст. 209 ГК РФ, ст. 10 ФЗ «О прокуратуре РФ»
СпроситьЗдравствуйте, уважаемый Сергей!
В данном случае, с правовой точки зрения в силу п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение, с учетом правила установленного ч. 3 ст. 169 ЖК РФ
Однако по общему правилу новый собственник квартиры не отвечает по долгам предыдущего, поскольку обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг лежит на каждом собственнике (ст. 210 ГК РФ). Исключение составляют взносы на капитальный ремонт (п. 2, 3 ст. 158 ЖК).
В этой связи, перед заключением договора купли-продажи (454 ГК РФ) запросите у своей Управляющей организации справку-счет об отсутствие у Вас задолженности за ЖКУ.
Поскольку если вы оплатите УК, то в дальнейшем взыскать уже не сможете, т.к.
задолженность за ЖКУ образовалась у прежнего собственника, то как раз с него Вы возможно взыскать уплаченные средства.
*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала 9111 для содействия и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").
Всего доброго Вам!
Рад был помочь, уважаемый Сергей!
СпроситьЗдравствуйте.
1. Если Вы хотите показать отсутствие долгов покупателю квартиры, то можете погасить долги предыдущего владельца
В силу подпункта 1 пункта 2 статьи 313 ГК РФ при просрочке должником исполнения денежного обязательства кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом. Согласно пункту 5 статьи 313 ГК РФ к третьему лицу, исполнившему обязательство должника (то есть к Вам), переходят права кредитора. Таким образом, исполнение Вами обязательств за предыдущего собственника, образует у Вас права кредитора к должнику, т.е. к предыдущему собственнику, но не образует у УК обязательств перед Вами вследствие возврата Вам неосновательного обогащения.
2. Что касается действий УК.
Обязанность по внесению платы за коммунальные услуги возникла у Вас с момента регистрации права собственности на квартиру (п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ). Новый собственник квартиры не отвечает по долгам предыдущего, поскольку обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг лежит на каждом собственнике (ст. 210 ГК РФ) (кроме взносов на капремонт).
На основании части 1 статьи 153 ЖК РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за коммунальные услуги.
Согласно пункту 1 части 2 статьи 155 ЖК РФ плата за коммунальные услуги вносится на основании платежных документов.
Указание в лицевом счете, открытом на Ваше имя, задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг, возникшей у предыдущего собственника, нарушает Ваши права как потребителя.
УК Вам советует оплачивать по столбцу "начисления за текущий месяц". То есть размер задолженности предыдущего собственника указывается УК не справочно, а включается в сумму, которая подлежит уплате.
В соответствии с подпунктом "д" пункта 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
исполнитель (УК) обязан производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи.
Согласно пп. "з" пункта 69 Правил в платежном документе указываются, в том числе, сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды.
Мой совет:
Обращайтесь в письменном виде в УК с требованием об исключении из лицевого счета сведения о задолженности предыдущего собственника в размере ______ рублей.
В случае отказа, неответа - иск в суд, в котором дополнительно просить взыскать моральный вред, штраф 50% от взысканного судом морального вреда.
Параллельно можно обратиться в Государственную жилищную инспекцию с жалобой на действия УК.
СпроситьСторона, которая при заключении договора либо до или после его заключения дала другой стороне недостоверные заверения об обстоятельствах, имеющих значение для заключения договора, его исполнения или прекращения (в том числе относящихся к предмету договора, полномочиям на его заключение, соответствию договора применимому к нему праву, наличию необходимых лицензий и разрешений, своему финансовому состоянию либо относящихся к третьему лицу), обязана возместить другой стороне по ее требованию убытки, причиненные недостоверностью таких заверений, или уплатить предусмотренную договором неустойку.
Согласно ст.153 Жилищного кодекса РФ обязанность по уплате коммунальных платежей возникает у покупателя недвижимости не раньше вступления в права собственности. Но есть одно исключение. Исключение составляют только платежи по капитальному ремонту (ст.169 Жилищного кодекса РФ).
Спросить