Как оплатить задолженность по квартире с целью показать отсутствие долгов покупателю и вернуть переплату управляющей компании?
199₽ VIP

• г. Москва

Купил квартиру с долгами от предыдущего собственника, УК в соответствии с ст. 153 ЖК РФ признает, что это не мои долги, но из платежки не убирает, говорит оплачивать по столбцу "начисления за текущий месяц". Квартира продается и есть покупатель, который хочет купить её без долгов. Вопрос: как оплатить задолженность таким образом, чтобы показать отсутствие долгов покупателю, а потом взыскать излишне уплаченные деньги с УК обратно? Например, оплатить за ноябрь 2023 года 100 тыс. руб, а потом потребовать обратно переплату? Насколько это реально?

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Здравствуйте, Сергей! Потребовать завести новый лицевой счет. Отказ обжаловать в суд в порядке искового производства (ст.131-132 ГПК РФ) и через жалобу в жилищную инспекцию на основании ст.20 Жилищного кодекса РФ.

Согласно ст.153 Жилищного кодекса РФ обязанность по уплате коммунальных платежей возникает у покупателя недвижимости не раньше вступления в права собственности. Но есть одно исключение. Исключение составляют только платежи по капитальному ремонту (ст.169 Жилищного кодекса РФ).

В силу части 3 статьи 158 Жилищного кодекса РФ «обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в том числе не исполненная предыдущим собственником обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт, за исключением такой обязанности, не исполненной Российской Федерацией, субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием, являющимися предыдущим собственником помещения в многоквартирном доме».

Так что если новый собственник и несет какие-либо обязательства, то только в части взносов на капитальный ремонт.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Сергей, здравствуйте. Если Вы оплатите долг по ЖКУ, то с управляющей компании Вы деньги не вернёте. Но, поскольку этот долг образовался у прежнего собственника, то как раз с него Вы можете взыскать уплаченные деньги как его неосновательное обогащение. Конечно, если Вы при покупке квартиры в договоре не взяли на себя обязанность оплатить долги.

Спросить

Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица (п.1 ст.2 ГК РФ).

Поэтому долги не на квартире, а только на его собственнике.

Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса (п.2 ст.153 ЖК РФ)

Поэтому квартира не может быть должником по квартплате и коммунальным услугам. А к вам от прежнего собственника может перейти только долг по взносам на капитальный ремонт в соответствии со ст.169 ЖК РФ.

Самый простой способ доказать, что у вас нет долгов состоит в том, чтобы получить справку от управляющей организации об отсутствии вашего личного долга за коммунальные услуги и капитальный ремонт.

Если такую справку не выдадут, можно потребовать представить платежный документ с корректными сведениями о сумме задолженности только нового собственника в судебном порядке, подав исковое заявление в суд (ст.131-132 ГПК РФ).

Варианты с переплатами осуществлять не советую.

Спросить

Спасибо за ответ. Вы не поверите, но УК уже отказала мне и первый суд я проиграл. Сейчас подаю аппеляцию. Справку о задолженности отказалась давать.

Спросить

А на каком основании ваш будущий покупатель требует от вас именно документ об отсутствии долга от управляющей организации?

Вы можете использовать заверение об обстоятельствах, предусмотренное ст.431.2 ГК РФ.

Сторона, которая при заключении договора либо до или после его заключения дала другой стороне недостоверные заверения об обстоятельствах, имеющих значение для заключения договора, его исполнения или прекращения (в том числе относящихся к предмету договора, полномочиям на его заключение, соответствию договора применимому к нему праву, наличию необходимых лицензий и разрешений, своему финансовому состоянию либо относящихся к третьему лицу), обязана возместить другой стороне по ее требованию убытки, причиненные недостоверностью таких заверений, или уплатить предусмотренную договором неустойку.

Предусмотренная настоящей статьей ответственность наступает, если сторона, предоставившая недостоверные заверения, исходила из того, что другая сторона будет полагаться на них, или имела разумные основания исходить из такого предположения.

Таким образом, ваше заверение предоставляет покупателю достаточную уверенность в том, что ваших личных долгов перед управляющей организацией нет.

Кроме того, закон ясно устанавливает, что ваши долги (кроме долга за капитальный ремонт) не могут взысканы управляющей организацией с предполагаемого нового собственника на основании п.2 ст.153 ЖК РФ. Поэтому нет никаких причин беспокоиться на этот счет.

А тот факт, что долгов "за квартирой" вообще не может числиться, следует из п.1 ст.2 ГК РФ.

Спросить

Смотрите, Вы не несёте ответственности по долгам бывшего собственника.

Пишите заявление на имя руководителя УК о разделе лицевого счёта.

Чтоб на Ваше имя создали отдельный лицевой счёт, отказать Вам в этом не могут.

Ни в коем случае не платите по чужим долгам.

УК пусть в суд подает на бывшего собственника.

Ваша схема не работает, что указали, забудьте, деньги не вернёте.

Надо было раньше смотреть, когда покупали квартиру.

Если отказ в разделе л/с, тогда жалобы в ГЖИ и прокуратуру.

Погасить долг обязаны только за капремонт.

- см. ст. 20, 30, 153-155, 169 ЖК РФ, ст. 209 ГК РФ, ст. 10 ФЗ «О прокуратуре РФ»

Спросить

Здравствуйте, уважаемый Сергей!

В данном случае, с правовой точки зрения в силу п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение, с учетом правила установленного ч. 3 ст. 169 ЖК РФ

Однако по общему правилу новый собственник квартиры не отвечает по долгам предыдущего, поскольку обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг лежит на каждом собственнике (ст. 210 ГК РФ). Исключение составляют взносы на капитальный ремонт (п. 2, 3 ст. 158 ЖК).

В этой связи, перед заключением договора купли-продажи (454 ГК РФ) запросите у своей Управляющей организации справку-счет об отсутствие у Вас задолженности за ЖКУ.

Поскольку если вы оплатите УК, то в дальнейшем взыскать уже не сможете, т.к.

задолженность за ЖКУ образовалась у прежнего собственника, то как раз с него Вы возможно взыскать уплаченные средства.

*При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала 9111 для содействия и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ "оказание юр.услуг").

Всего доброго Вам!

Рад был помочь, уважаемый Сергей!

Спросить

Здравствуйте.

1. Если Вы хотите показать отсутствие долгов покупателю квартиры, то можете погасить долги предыдущего владельца

В силу подпункта 1 пункта 2 статьи 313 ГК РФ при просрочке должником исполнения денежного обязательства кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом. Согласно пункту 5 статьи 313 ГК РФ к третьему лицу, исполнившему обязательство должника (то есть к Вам), переходят права кредитора. Таким образом, исполнение Вами обязательств за предыдущего собственника, образует у Вас права кредитора к должнику, т.е. к предыдущему собственнику, но не образует у УК обязательств перед Вами вследствие возврата Вам неосновательного обогащения.

2. Что касается действий УК.

Обязанность по внесению платы за коммунальные услуги возникла у Вас с момента регистрации права собственности на квартиру (п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ). Новый собственник квартиры не отвечает по долгам предыдущего, поскольку обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг лежит на каждом собственнике (ст. 210 ГК РФ) (кроме взносов на капремонт).

На основании части 1 статьи 153 ЖК РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за коммунальные услуги.

Согласно пункту 1 части 2 статьи 155 ЖК РФ плата за коммунальные услуги вносится на основании платежных документов.

Указание в лицевом счете, открытом на Ваше имя, задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг, возникшей у предыдущего собственника, нарушает Ваши права как потребителя.

УК Вам советует оплачивать по столбцу "начисления за текущий месяц". То есть размер задолженности предыдущего собственника указывается УК не справочно, а включается в сумму, которая подлежит уплате.

В соответствии с подпунктом "д" пункта 31 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354

исполнитель (УК) обязан производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи.

Согласно пп. "з" пункта 69 Правил в платежном документе указываются, в том числе, сведения о размере задолженности потребителя перед исполнителем за предыдущие расчетные периоды.

Мой совет:

Обращайтесь в письменном виде в УК с требованием об исключении из лицевого счета сведения о задолженности предыдущего собственника в размере ______ рублей.

В случае отказа, неответа - иск в суд, в котором дополнительно просить взыскать моральный вред, штраф 50% от взысканного судом морального вреда.

Параллельно можно обратиться в Государственную жилищную инспекцию с жалобой на действия УК.

Спросить

Сторона, которая при заключении договора либо до или после его заключения дала другой стороне недостоверные заверения об обстоятельствах, имеющих значение для заключения договора, его исполнения или прекращения (в том числе относящихся к предмету договора, полномочиям на его заключение, соответствию договора применимому к нему праву, наличию необходимых лицензий и разрешений, своему финансовому состоянию либо относящихся к третьему лицу), обязана возместить другой стороне по ее требованию убытки, причиненные недостоверностью таких заверений, или уплатить предусмотренную договором неустойку.

Согласно ст.153 Жилищного кодекса РФ обязанность по уплате коммунальных платежей возникает у покупателя недвижимости не раньше вступления в права собственности. Но есть одно исключение. Исключение составляют только платежи по капитальному ремонту (ст.169 Жилищного кодекса РФ).

Спросить
Олеся
20.07.2015, 14:13

Отказ бывшей управляющей компании вернуть переплату после смены управляющей организации - Что делать?

С 2012 года не вносили показания счетчиков, в июне этого года поставили новые счетчики и управляющая компания согласилась сделать нам перерасчет за несколько лет - передала письмо в ЕИРЦ с просьбой это сделать с печатью, перерасчет был произведен, наша переплата составила 12 т.р. 1 июля в доме поменялась управляющая компания (без нашего ведома-нас не было в городе) и теперь бывшая управляющая компания отказывается возвращать нам деньги, так как дом поменял управляющую компанию, насколько это правомерно и что можно сделать?
Читать ответы (3)
Наталья Викторовна
27.09.2019, 20:06

Проблема с переплатами управляющей компании - Задолженность перед поставщиками и решение суда

Переплатили управляющей компании. Надо было платить каждому поставщику отдельно, а я переводила через банк все в УК. Написала заявление с справками из банка ив УК, сказали что вернут. Прошел 1 месяц но не вернули. Однако мне пришло решение суда о взыскании уже поставщики на менЯ подали в суд. Квартира в соц. найме на ребенка инвалида. Платила я, мать, со своей карты. Как решить этот вопрос, ведь деньги которые должна за год поставщику находятся у управляющей компании?
Читать ответы (1)
Диана Александровна
01.11.2014, 20:39

Отказ управляющей компании вернуть переплату за воду после замены водосчетчиков - что делать?

Поменяли водосчетчики, мастер который менял, составил акт, а расчетно коммунальный центр не признает этот акт. Они составили свой акт не внеся показания старого счетчика. Сейчас управляющая компания отказывается вернуть переплату в 40 кубов или зачислить ее в счет следующих платежей. Подскажите что делать?
Читать ответы (3)
Наталья
04.04.2019, 19:48

Как вернуть остаток переплаты управляющей компании в случае смены ЖК?

Я переплатили управляющей компании 70 тысяч рублей, они делают перерасчёт каждый месяц, таким образом возвращая мне деньги. Но! Через ук должна сменится, как смогу вернуть оставшуюся сумму, которую мне должна настоящая УК?
Читать ответы (4)
Инна
26.11.2018, 13:28

Проблемы с ремонтом на общедомовой территории в отсутствие управляющей компании

Кто должен заниматься ремонтом на общедомовой территории если нет управляющей компании (сельская местность) и 80% жильцов снимают жилье по соцнайму. Управляющей компании не предвидится, а дом принадлежит сельской администрации. Они ссылаются что это проблема соцнанимателей (в подъезде капает батарея). И если можно есть ли ссылка на законодательный документ в данном случае?. Спасибо.
Читать ответы (1)
Татьяна
09.10.2015, 08:34

Как решить проблему задолженности управляющей компании при продаже квартиры?

У меня вопрос у нас была управляющая компания по ЖКХ управдом в этой компанией есть задолжность. В августе компании поменяли в новой за должности нет. Я хочу продать квартиру что делать со старыми долгами или за них можно забыть.
Читать ответы (1)
Елена
12.06.2019, 15:17

Истечение основного стояка в собственном доме - отсутствие управляющей компании вызывает вопросы о виновности

Дом находится в частной долевой собственности. Управляющий компании нету. У соседа с верху подтекала труба основного стояка. Меня затопило. Кто виноват?
Читать ответы (1)
Лидия Соболева
17.09.2018, 20:00

Необходимость самостоятельной оплаты опресовки труб отопления в отсутствие управляющей компании - причины и альтернативы

Почему мы (собственники многоквартирного дома) должны самостоятельно оплачивать опресовку труб отопления если у нас нет управляющей компании?
Читать ответы (1)
Ирина
01.06.2022, 16:23

Можно ли взыскать с управляющей компании переплату за коммунальные услуги, если длительно не передавали показания счетчиков?

Можно ли взыскать с управляющей компании переплату за коммунальные услуги, если длительно не передавали показания счетчиков?
Читать ответы (3)
Игорь
19.12.2017, 23:51

«Владелец нежилого помещения в многоквартирном доме не согласен оплатить задолженность управляющей компании за 3 года - кто прав?»

Здравствуйте. В собственности находится нежилое помещение в многоквартирном доме. 3 года назад поменялась управляющая компания, и с нами она не заключала договор на обслуживание. Соответственно, не приходили счета на оплату. Месяц назад они опомнились и предложили заключить договор и оплатить свои услуги за 3 года. За это время набежало 36 тысяч рублей. Мы хотим заключить с ними договор, но не согласны отдавать им деньги, так как на основании статьи 154 ч.3 ЖК РФ "Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности." Получается своим бездействием УК освободила нас от этих расходов. УК же в свою очередь ссылается на статью 153 ЖК РФ и передала дело судебным приставам. Кто прав в этой ситуации?
Читать ответы (1)
Ирина
20.10.2019, 21:13

Некорректный расчет за отопление - обязана ли управляющая компания вернуть переплату?

Отправлено из мобильной Яндекс. Почты 20.10.2019, 19:36, "ирина красовская" : Здравствуйте, подскажите пожалуйста! Если управляющая компания вовремя не заменила общедомовой прибор учета отопления и расчёт в квитанции на оплату пришёл не по показаниям прибора учёта, а по среднему расчету (очень большая сумма), должна ли управляющая компания сделать перерасчёт и вернуть переплату? Здесь получается, что по вине управляющей компании произошла переплата!
Читать ответы (1)
Радмила
20.11.2018, 19:35

Неправильно указанная площадь помещения в квитанции - лишние квадраты и переплата управляющей компании

У нас комната в общежитие площадью 11.8 кв.м, а в квитанции на оплату коммунальных услуг стоит площадь помещения 16.77 кв.м. За какие лишние квадраты мы платим управляющей компании, если за воду, отопление и электричество мы получаем отдельные квитанции на оплату.
Читать ответы (1)
Александр Юрьевич
17.09.2014, 17:40

Право Управляющей Компании Торгового Центра подписывать договор о коммунальных услугах с арендодателем торгового

Имеет ли право Управляющая Компания Торгового Центра подписывать договор об оказании коммунальных услуг с арендодателем торгового помещения, если есть собственник этого помещения и он не относится к Управляющей компании?
Читать ответы (3)
Светлана
19.03.2016, 15:10

Влияет ли отказ ЖЭКа на продажу квартиры и ситуация с отсутствием управляющей компании

От нашего дома ЖЭК отказался, влияет ли это на продажу моей квартиры, мне сказали что теперь я не могу её продать, так как нет управляющей компании. Так ли это? Спасибо.
Читать ответы (1)
Татьяна
19.04.2016, 10:06

Может ли управляющая компания передать долг по квартире другой управляющей компании с периода 2008 по 2010 год

Может ли управляющая компания передать долг по квартире другой управляющей компании с периода 2008 по 2010 год. Когда на данный момент дом обслуживает другая управляющая компания, по которой долгов нет. То есть о второй я узнала из письма в котором написано, что долг перешёл на такую то компанию и я должна его оплатить, иначе по дадут в суд. На тот момент, когда образовался долг, я собственником квартиры не была.
Читать ответы (1)
Наталия
05.07.2018, 12:38

Как вернуть переплату за квартиру после смены управляющей компании?

Я продала квартиру и у меня образовалась переплата. При смене управляющей компании все платежи отправлялись на новую компанию, а в старой образовалась "задолженность". Задолженность пришлось оплатить. Могу ли я потребовать вернуть переплату у управляющей компании? С новым собственником договориться - не вариант.
Читать ответы (3)
Людмила Николаевна
20.12.2010, 04:06

Нарушения в деятельности управляющей компании - переплата пенсионерке-инвалиду и другие проблемы

Управляющая компании брала за услуги пенсионерки инвалида 2 группы 20,5 тыс. руб. в месяц в течении 2 лет. При запросе расшифки была указана сумма 17,5 тыс рублей. Кроме уборки околокотеджной территории и вывоза мусора. Весьспектр услуг направлен на эстетическое оформление, ремонт и содержание якобы общественно территории, которая фактически является собственностью частного лица. Без заключения договора высылаются квитанции на оплату этих услуг предварительно за 3 месяца вперед. Необходима консультация, как проверить те страховые взносы на работников, из чего составляется сумма 700 рублей на уличное освещения и очень много явных нарушений, на которые имеются зафиксированные заявления.
Читать ответы (2)
АНДРЕЙ
17.05.2019, 19:53

Как подать иск в арбитражный суд в связи с переплатой управляющей компании за услуги ЖКХ?

В связи с многочисленными перерасчётами мной было переплачено управляющей компании за услуги жкх около 6000 рублей. Компания обанкротилась, теперь видимо необходимо подавать иск в арбитражный суд. Где можно взять бланк ИСКА или необходимы ещё какие-то действия? Спасибо.
Читать ответы (4)
Екатерина
02.10.2017, 09:18

Отключение лифтов в 11-этажных домах из-за якобы задолженности управляющей компании

В нескольких 11-этажных домах отключили лифты за якобы задолженность управляющей компании перед ООО Лифт, компанией, занимающейся обслуживанием и эксплуатацией лифта. У жильцов этих домов в большинстве своем задолженность за коммунальные услуги отсутствуют. В домах проживают маленькие дети, инвалиды, старики. Имеет ли право компания отключать лифты? На все вопросы отвечают, обращайтесь с свою управляющую компанию.
Читать ответы (1)
Андрей
08.10.2020, 16:05

Требования управляющей компании оплатить задолженность за ЖКХ за 2011-2013 годы - законны ли они?

Законны ли требования управляющей компании оплатить задолженность по ЖКХ за период с июня 2011 по сентябрь 2013 (по факту задолженностей нет, но квитанции за эти годы не сохранились)?
Читать ответы (2)