Ущерб авто от падения льда с крыши - возможные тактики защиты и доказательства в судебном разбирательстве.
398₽ VIP

• г. Санкт-Петербург

Тема-ущерб авто, возникший в результате падения льда с крыши здания. 07.03.23 я привезла свой авто в автосервис на эвакуаторе. (был открыт заказ-наряд 07.03.23, отдельно акта приема-передачи авто не составлялось, машина и ключи были оставлены сотрудникам автосервиса для диагностики и поиска неисправности). 09.03.23 сотрудники сервиса произвели диагностику в боксе и обратно припарковали автомобиль во дворе сервиса (рядом с соседним зданием). Я заказала самостоятельно запчасти для ремонта авто и ждала, пока они приедут (авто все это время находился в сервисе, просьбы забрать машину от автосервиса не поступало).13.03.23 с крыши того самого соседнего здания рухнули глыбы льда на мой автомобиль. Оценка ущерба - 130 тыс руб. Протокол от ГИБДД на руках, заключение об оценке ущерба тоже. Нашла собственника здания (ООО), подала иск на него в суд. Собственник здания в суде утверждал, что я привезла уже разбитую машину к его зданию, а теперь требую денег. Судья просит свидетелей-очевидцев происшествия. Но таковых нет. Непосредственными свидетелями были сотрудники автосервиса, к-рые мне, собственно, и позвонили сообщить о случившемся. От автосервиса есть ответ на претензию, где они косвенно подтверждают, что на машину упал лед именно возле этого здания. Правомерна ли просьба судьи о предоставлении свидетелей? (ведь на руках протокол ГИБДД, ответ на претензию от Автосервиса). Могу ли я ходатайствовать, чтобы судья вызывала сотрудников автосервиса на допрос? (автосервис проходит по делу как третье лицо). Могу ли я сослаться на ст. 56 ГПК РФ и просить ООО доказать, что машину на место привезли уже разбитую (т.е. пойти от "противного")?

Читать ответы (16)
Ответы на вопрос (16):

Здравствуйте, Ксения! Правомерно предоставление данные о свидетелях для их опроса в суде (ст.69 ГПК РФ), когда они будут предупреждены об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний по ст.307 УК РФ и за отказ от дачи показаний по ст.308 УК РФ.

Протокол не подтверждает того, какое было состояние транспортного средства до падения глыбы льда, он лишь подтверждает сам факт ее падения, а было ли повреждено транспортное средство до падения, из него не понятно. Поэтому и нужны свидетели.

Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Спросить

Так что в Ваших интересах по гражданскому иску при свидетелей для их опроса в судебном заседании. Согласно ст.69 ГПК РФ:

Статья 69. Свидетельские показания

1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела. Не являются доказательствами сведения, сообщенные свидетелем, если он не может указать источник своей осведомленности.

2. Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства.

3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:

1) представители по гражданскому или административному делу, или защитники по уголовному делу, делу об административном правонарушении, или медиаторы, судебные примирители - об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с исполнением обязанностей представителя, защитника или медиатора, судебного примирителя;

2) судьи, присяжные или арбитражные заседатели - о вопросах, возникавших в совещательной комнате в связи с обсуждением обстоятельств дела при вынесении решения суда или приговора;

3) священнослужители религиозных организаций, прошедших государственную регистрацию, - об обстоятельствах, которые стали им известны из исповеди;

4) арбитр (третейский судья) - об обстоятельствах, ставших ему известными в ходе арбитража (третейского разбирательства).

4. Вправе отказаться от дачи свидетельских показаний:

1) гражданин против самого себя;

2) супруг против супруга, дети, в том числе усыновленные, против родителей, усыновителей, родители, усыновители против детей, в том числе усыновленных;

3) братья, сестры друг против друга, дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки;

4) депутаты законодательных органов - в отношении сведений, ставших им известными в связи с исполнением депутатских полномочий;

5) Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации, уполномоченные по правам человека в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с исполнением своих обязанностей;

5.1) Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка, уполномоченные по правам ребенка в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с выполнением своих обязанностей;

6) Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по защите прав предпринимателей, уполномоченные по защите прав предпринимателей в субъектах Российской Федерации - в отношении сведений, ставших им известными в связи с выполнением своих обязанностей.

Спросить

Вы вправе заявлять ходатайства об опросе свидетелей, специалистов, экспертов в судебном заседании. О назначении повторной экспертизы или рецензии.

Судебно-медицинская экспертиза должна ответить на поставленные вопросы, том числе по повреждениям от падения льда и отдельно от ДТП.

На этом и будет основано решение суда по взысканию ущерба с собственника здания и виновников ДТП отдельно. Ст. ст. 15, 1064, 151 ГК РФ.

Спросить

Мой случай не считается ДТП. Пострадало только авто.

Спросить

Процесс состязательный - если Вы считаете, что всё доказали и без свидетелей, то это суду поясните письменно - ст. 56 ГПК РФ, но свидетели не лишние. Ходатайствуйте о допросе свидетелей с автосервиса - ГПК РФ Статья 69. Свидетельские показания.

Вы бумаги в сервисе разве на ремонт разбитой крыши оформляли? Пусть доказывают свою ложь. На это тоже обратите внимание суда.

Спросить

В данном случае обязанность по доказыванию возлагается на истца в силу ст. 56 ГПК РФ, а переложить на ООО обязанность доказать факт размещения разбитого авто возле здания не получится. Дело в том, что в деле о возмещении ущерба в первую очередь нужно доказывать факт причинения вреда действиями/бездействиями ответчика (п. 1 ст. 1064 ГК РФ) и именно это является задачей истца. После того как установите, что вред причинен действиями/бездействиями ответчика у Вас появится новая проблема - в силу п. 2 ст. 1064 ГК РФ нужно доказывать вину причинителя вреда, но доказывание отсутствие вины - это уже будет проблема ответчика. При этом если авто было оставлено возле здания с нарушением действующих правил стоянок автомобилей (некоторые акты в определенных случаях запрещают стоянки автомобилей ближе 10 метров от стен зданий), то в итоге может оказаться, что в ущербе виновны сотрудники автосервиса, которые его туда поставили.

Ходатайствовать о вызове свидетелей имеется полное право. Но обращаю внимание, что в силу требований ст. 69 ГПК РФ Вы должны предельно точно сформулировать то, что хотите получить от судьи. Если Вы хотите опросить свидетелей, то нужно в ходатайстве указывать полное ФИО и адрес свидетелей, а также нужно указать - какие именно обстоятельства могут подтвердить эти свидетели. Просить суд вызвать свидетелей без указания на личность этих свидетелей - бесполезное занятие.

При этом если Ваше ДТП оформлялось в ГИБДД, то в документах должны быть указаны поврежденные элементы кузова, т.е. если крыша в ДТП не была повреждена, то такой документ можно использовать в качестве основного доказательства по делу, подтверждающего отсутствие у крыши авто повреждений.

Также можете обратиться к руководству автосервиса с просьбой предоставить Вам видеозаписи, подтверждающие целостность крыши авто при нахождении авто в салоне (если они имеются).

Замечу также, что в таких случаях (при падении льда на авто) нужно вызывать участкового, который должен установить обстоятельства падения (что упало, откуда и куда упало и т.д.). Если вызывался - можно будет в суде использовать результаты проверки, проведенной участковым.

Спросить

Участковый вызывался. Есть протокол с указанием всех повреждений. Судье этого мало, хочет свидетелей

Спросить

Протокола мало. Истребуйте материал проверки, которая проводилась. Там должны быть указаны и действия, проводимые участковым, и протоколы опросов свидетелей, которых опрашивал участковый (а он должен был кого-то опросить, чтобы принять решение об отказе в возбуждении уголовного дела)

Спросить

Она верно говорит, так как ситуация спорная и вопрос решен будет именно свидетелями в большей степени.

Спросить

Здравствуйте!

Конечно можете, ответчик ведь так же как и истец должен предоставить доказательства того на что он ссылается. Я считаю что обязательно нужно настаивать на вызове третьего лица в суд для дачи пояснений, так как они самые главные свидетели в этом вопросе.

ГПК РФ Статья 56. Обязанность доказывания

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Спросить

Здравствуйте Ксения

Вы вправе задать вопросы под протокол сотрудникам автосервиса для дачи показания о случившемся. Приобщить протокол и заявить о назначении экспертизы в рамках ст.79 ГПК РФ для выявления причин возникновения поломки.

___

Каждая сторона вправе представить доказательства в порядке ст.56 ГПК РФ

___

Оценкой доказательств занимается судья в соответствии со ст.67 ГПК РФ

Спросить

Добрый день, Ксения.

1)разумеется у вас имеется заказ наряд, а значит уже зафиксировано, что было повреждено.

2)Иными словами, вам нужно подать ходатайство о вызове свидетелей, а именно сотрудников сервиса, а так же, может имеется камера у них или имеется камера рядом где-то на доме стоит, либо подобное.

3)Имеется разумеется документ от участкового, уже хорошо, есть оценка.

4)Разумеется, судья тоже должен оперировать иными доказательствами, так как в действительности есть две стороны и разные мнения...

5)поэтому со стороны судьи правильное решение о вызове свидетелей.

Свидетелей уведомят о ст.307, 308 УК РФ

6)вы поговорите с работниками сервиса, так как они могут прийти в суд и вы устно заявите, что свидетели в суде, готовы дать показания.

ст. 56 ГПК РФ

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте. А почему вы сначала увезли авто, а потом стали искать собственника. Все правильно суд делает. Теперь вы обязаны доказать что ущерб, который вы предъявляете собственнику здания нанесено в результате падания ледяной глыбы. Суд усматривает злоупотребление правом. ГПК РФ ст. 55-87

Спросить

А как мне быть? Надо было там машину на год оставить? Я почти год не могла собственника здания найти (они не давали умышленно реквизитов и непонятно было, чье оно)

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

В силу ст. 56 ГПК РФ, а переложить на ООО обязанность доказать факт размещения разбитого авто возле здания не получится. Дело в том, что в деле о возмещении ущерба в первую очередь нужно доказывать факт причинения вреда действиями/бездействиями ответчика (п. 1 ст. 1064 ГК РФ) и именно это является задачей истца. После того как установите, что вред причинен действиями/бездействиями ответчика у Вас появится новая проблема - в силу п. 2 ст. 1064 ГК РФ нужно доказывать вину причинителя вреда, но доказывание отсутствие вины - это уже будет проблема ответчика.

Спросить

Здравствуйте, Ксения!

1. Так как именно ВЫ обратились в суд с иском (ст. 131-132 ГПК РФ) о взыскании ущерба, то Вам придется доказывать суду как сам ущерб (размер), так и все обстоятельства по данному делу, согласно ст. 56 ГПК РФ.

2. В соответствии с пунктом 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" по делам о возмещении убытков

истец обязан доказать, что ответчик является лицом, в результате действий (бездействия) которого возник ущерб, а также факты нарушения обязательства или причинения вреда, наличие убытков (пункт 2 статьи 15 ГК РФ).

3. Таким образом, вам нужно исполнить требования судьи и заявить ходатайство о вызове свидетелей, иначе решение может повернуться не в вашу пользу.

Ведь суд учитывает все доказательства в совокупности.

4. Суд по своему внутреннему убеждению смотрит, достаточно тех или иных доказательств или нет (ст. 56-57 ГПК РФ).

5. Так как ответчик заявил, что вы машину уже разбитую поставили, судья просит у вас больше доказательств, чтобы вынести законное решение.

Значит недостаточно протокола ГИБДД, и ответа на претензию.

6. Подготовьте ходатайство о вызове свидетелей из автосервиса, у вас есть полное право. Суд вынесет определение, они дадут на суде показания.

Согласно ст. 35 ГПК РФ,

Лица, участвующие в деле, имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии, заявлять отводы, представлять доказательства и участвовать в их исследовании, задавать вопросы другим лицам, участвующим в деле, свидетелям, экспертам и специалистам; заявлять ходатайства, в том числе об истребовании доказательств

Всех благ Вам!

Спросить
Вероника
18.05.2015, 14:39

Разбил машину машина в кредите платить не могу нет средств заберет ли банк авто чет погашения кредита разбитую машину.

Разбил машину машина в кредите платить не могу нет средств заберет ли банк авто чет погашения кредита разбитую машину.
Читать ответы (1)
Жанна Валерьевна
17.09.2018, 13:58

Коллекторы требуют оплатить кредит за разбитую машину, унаследованную от отца - есть ли основания взыскания?

Ситуация такая. В 2012 году мой отец взял в кредит мащину в салоне, попал в аварию и разбил её. Он работал вахтовым методом, пришло время и он уехал на работу. Потом по генеральной доверенности на меня решил продать эту залоговую битую машину, чтобы платить кредит. В 2013 году он умер, он был застрахован в страховой когда брал машину в кредит. Я увезла в банк справку о смерти и св-во о смерти, чтобы страховая оплатила банку страховку. Но вот прошло пять лет и сейчас ко мне приехали коллекторы и говорят что я должна оплатить кредит который до сих пор не закрытый или требуют вернуть машину. В наследство папа мне ничего не оставил, наследницей я не являюсь. Вопрос такой, в праве ли с меня банку взыскать этот кредит?
Читать ответы (1)
Андрей
05.09.2017, 02:12

Правовые действия при неисполнении обещания другом о выплате за разбитую машину

Друг разбил машину, обещал выплатить деньги но уже долго не выполняет обещание, можно ли обратиться с этим в суд и какие документы для этого нужны?
Читать ответы (3)
Руслан
24.08.2015, 13:00

Как получить компенсацию за разбитую машину после обещания знакомой девушки?

Дал знакомой девушке свою машину прокатиться, она разбила ее.Обещала что даст денег на ремонт, но после этого на телефон не отвечает. След ее простыл. Как получить денег из нее?
Читать ответы (1)
Иван
09.05.2012, 16:16

Оплатит ли моя страховая компания ущерб мне и второму участнику (у обоих машин разбиты разбиты зеркала)?

Меня признали виновным в ДТП. У меня КАСКО. У второго водителя только ОСАГО. Оплатит ли моя страховая компания ущерб мне и второму участнику (у обоих машин разбиты разбиты зеркала)?
Читать ответы (1)
Максим
12.11.2014, 18:58

Как по закону отсудить деньги за разбитую машину? Друг пьяный за рулем разбил мою машину... Давал машину трезвому...

Как по закону отсудить деньги за разбитую машину? Друг пьяный за рулем разбил мою машину... Давал машину трезвому...
Читать ответы (1)
Александр
22.03.2017, 12:04

Возможно ли купить и привезти машину в ЯНАО с временным удостоверением?

Здоавстауйте! Живу в ЯНАО! Так получилось, что забрали паспорт в УФМС и дали временое удостоверение! Могу ли я купить машину в любой точке России и пригнать сам ее домой?
Читать ответы (1)
Олег
03.11.2013, 10:20

Возможно ли без путевого листа и с доверенностью от предприятия съездить из Тюмени в Киров на зарегистрированной на ОАО машине?

Машина зарегистрирована на ОАО можно ли при наличии доверенности от предприятия на право управления, но без путевого листа съездить в дугой город. Из Тюмени в Киров.
Читать ответы (1)
Ирина
08.07.2018, 12:52

Попал в аварию, страховка на машину у меня есть, а у виновника она отсутствует, кто будет выплачивать за разбитую машину?

Попал в аварию, страховка на машину у меня есть, а у виновника она отсутствует, кто будет выплачивать за разбитую машину?
Читать ответы (2)
Юлия
19.11.2017, 00:09

Возможно ли через суд получить компенсацию за разбитую машину от бывшего мужа, находившегося в нетрезвом состоянии?

Доброй ночи, бывший муж разбил машину, был не втрезвом состояние, могу ли я через суд потребовать чтоб он мне выплатил деньги за нее?
Читать ответы (6)
Елена
27.02.2017, 12:50

Полиция нашла нашу разбитую машину, как вернуть ее и закрыть дело?

Полиция нашла нашу машину ночью в городе разбитую. Оповестила нас о происшедшем по телефону. Об угона мы узнали от полиции. Входе рассмотрения ситуации ночью мы написали заявление об угоне. Машина на штрафстоянке. Через сутки подумав и успокоившись муж понял, что машина как вещь док будет находится в разбитом виде на стоянке, а на это нужно много время. Как забрать машину и прекратить уголовное дело? Спасибо.
Читать ответы (2)
Настя
01.03.2023, 23:35

Как поступить, если отказали в привлечении к уголовной ответственности за разбитую машину?

17-летний парень разбил битой машину, свою вину признал. Подал заявление в отдел МВД о привлечении к уголовной ответственности. Мне отказали по основаниям п.1 ч.1 ст.24 УПК РФ. Как мне поступить далее? Обжаловать решение МВД или подать иск в суд на парня, причинившего вред?
Читать ответы (10)
Асие
16.10.2017, 15:05

«Друг не выплачивает деньги за разбитую машину

Добрый день! Друг разбил машину и она находится до сих пор у него, после дтп машину повело сильно и естественно мы её уже не продадим. Он согласился её купить, но денег так и не возвращает до сих пор. Так вот, можно ли как-то решить это через суд на основании расписки и зафиксированном дтп?
Читать ответы (1)
Сергей
17.04.2019, 01:56

После аварии на рыбалке - Какое наказание возможно за разбитую машину и что делать в случае признания виновным?

Разбил машину на рыбалке..167. ч.1...с ущерб полностью оплатил... потерпевший написал бумагу о прикрощении дела... вообщем мы с ним примерились... ранее я не судим... Какое мне наказание грозит. Спасибо.
Читать ответы (1)
Марина
23.05.2017, 19:49

Что делать, если водитель автомобиля не выполняет обещание починить разбитую машину?

У меня такой вопрос. Помогите пожалуйста разобраться. Нам разбили машину. Гаи не вызывали. Виновник аварии написал расписку, что он виноват в аварии и что обязуется её починить. Но он от нас скрывается. Обещал дать за ремонт денег. Но тоже тишина. Уже прошло два месяца. А обещал починить за 20 дней. В расписки есть данные паспорта его и адрес по прописке. Что мы можем сделать. На телефон он не отвечает.
Читать ответы (5)