Незаконная приватизация первого этажа жилого дома - право на управление и возможность получения дохода от аренды
995₽ VIP

• г. Анадырь

5-ти этажный жилой дом. на 1 этаже нежилое помещение (весь этаж) в 2005 году "приватизировано" администрацией муниципального образования города и сдается арендаторам. Все квартиры в доме в собственности жильцов. При "приватизации" не жилого этажа собственники квартир в известность не ставились. Дом имеет общие конструктивы, инженерные системы (отопления, канализации с органами управления внутри нежилого помещения). ТСН желает получать доход от аренды. Иначе экономически не выжывает...

1.Можно ли признать "приватизацию" не законной?

2.Можно ли получить право оперативного управления либо хоз. ведения? Либо иное?

Председатель ТСН "Отке 17" Кучмар Михаил Львович. kuchmar47@mail.ru

Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):
Это лучший ответ

1. Можно попробовать признать "приватизацию" незаконной.

Ст. 3 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации N 138-ФЗ от 14.11.2002 г.:

Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.

ст. 11 Гражданского кодекса Российской Федерации (часть первая) от 30.11.1994 N 51-ФЗ:

Защиту нарушенных или оспоренных гражданских прав осуществляет в соответствии с подведомственностью дел, установленной процессуальным законодательством, суд, арбитражный суд или третейский суд (далее - суд).

Вот положительного результата добиться будет сложно.

2.

получить право оперативного управления либо хоз. ведения

Вряд ли.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

В таком случае речь идет о признании сделки недействительной. Признать в суде сделку недействительной по основанию из параграфа 2 главы 9 ГК РФ можно в пределах срока исковой давности по недействительным сделкам из ст. 181 ГК РФ. При этом в данном случае такой срок очевидно пропущен. Если у имущества есть собственник, то любые сделки оформляются не без его участия. В-принципе возможна аренда. НО если считаете, что было при приватизации допущено явное нарушение закона, то можете направить жалобу в прокуратуру. А если прокуроры проверят и выявят нарушение, то не исключено, что администрация может и вернуть данное имущества в состав общего имущества МКД.

Спросить

Если собственник нежилого помещения администрация, то по закону это возможно. Само по себе то,что остальные квартиры в собственности людей, не является основанием для признания права муниципальной собственности незаконной. Сделку недействительной можно признать только по основаниям ст.166-181 ГК.Право оперативного управления или хозяйственного ведения граждане не получат. Такое право есть только у юридических лиц. Однако, если собственники считают свои права нарушенными, то вправе обратиться в суд, ст.3 ГПК.

Спросить

Признать приватизацию квартиры недействительной можно, главное – иметь для этого веские основания, подтверждённые документально. Подать иск в суд с целью оспаривания приватизации может любой гражданин, считающий свои права нарушенными.

Нужно смотреть срок исковой давности. Право оперативного управления либо хоз. ведения вы не получите от муниципалитета.

ГК РФ Статья 196. Общий срок исковой давности

1. Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.

2. Срок исковой давности не может превышать десять лет со дня нарушения права, для защиты которого этот срок установлен, за исключением случаев, установленных Федеральным законом от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ "О противодействии терроризму".

(п. 2 в ред. Федерального закона от 02.11.2013 N 302-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Спросить

Здравствуйте.

Заинтересованное лицо может обратиться в суд и признать приватизацию не законно (ст 3 ГПК РФ)

Возможно получиться получить и право оперативного управления.. но в данном случае необходимо изучить документы.

Спросить

1.Можно ли признать "приватизацию" не законной?

---Здравствуйте Михаил Львович, ответить на этот вопрос практически не возможно, кроме как в общих чертах. Нужно знать как оформлялась эта недвижимость? По всей очевидности она изначально находилась в собственности администрации города. Т.к. город НЕ МОГ НИЧЕГО ПРИВАТИЗИРОВАТЬ!!!

2.Можно ли получить право оперативного управления либо хоз. ведения? Либо иное?

---нет у вас похоже ничего не получится, выясняйте как это нежилое помещение изначально появилось в собственности администрации. Если бы оно не находилось у них в собственности, они не могли бы сдавать его в аренду, это аксиома. [u][/u]

см. Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" от 06.10.2003 N 131-ФЗ (действующая редакция, 2016) Удачи Вам и всего хорошего.

Спросить

1.В вашем вопросе кроме общих рассуждений, что на 1 этаже нежилое помещение (весь этаж) в 2005 году "приватизировано" администрацией муниципального образования города и сдается арендаторам.,ничего конкретного не содержится.

2.Поэтому и ответы юристов такие же расплывчатые и неконкретные-сродни вашему вопросу:Можно попробовать признать "приватизацию" незаконной.

НО если считаете, что было при приватизации допущено явное нарушение закона, то можете направить жалобу в прокуратуру.

Однако, если собственники считают свои права нарушенными, то вправе обратиться в суд, ст.3 ГПК.

Признать приватизацию квартиры недействительной можно, главное – иметь для этого веские основания, подтверждённые документально.

Заинтересованное лицо может обратиться в суд и признать приватизацию не законно (ст 3 ГПК РФ).

3 Вы задаете вопрос: Можно ли признать "приватизацию" недействительной..

Для этого должны быть серьезные и веские основания. У вас ТСН--это юридическое лицо. Значит вам нужно будет подавать иск ст 4 АПК РФ в арбитражный суд В суде вы должны на основании стст 64 и 65 АПК РФ доказать незаконность нахождения в собственности муниципального образования в лице администрации города первого этажа этого дома. Какие конкретные и документальные доказательства у вас есть на этот счет?. Если ваше ТСН хочет доказать незаконность, то должно предоставить доказательства, что изначально этот первый этаж находился в собственности ТСН. Но каким то незаконным образом администрация грубо выражаясь оттяпала первый этаж у ТСН. Какие у вас есть на этот счет доказательства?

Мне как юристу интересны конкретные документальные доказательства, а не общие рассуждения о "приватизации" администрацией города первого этажа.

Если обратитесь в суд то для суда будет интересен факт когда образовалось ваше ТСН и с какого времени занимает администрация первый этаж. Если ваше ТСН образовалось позже чем администрация заняла первый этаж, то нет у вас шансов оспорить незаконность занятия администрацией первого этажа

Что такое право муниципальной собственности ст 215 ГК РФ.С точки зрения этой статьи-это все имущество, находящееся на территории муниципального образования за исключением имущества находящегося собственности физических и юридических лиц

Поэтому ничего " приватизировать" муниципалитет не может. С точки зрения федерального закона "О приватизации государственного и муниципального имущества" приватизация-это отчуждение из муниципальной собственности в частную собственность муниципального имущества. Поэтому по определению с точки зрения закона муниципальное образование что то "приватизировать" не может.

На основании вышеизложенного можно сказать, что единственный способ добиться признания незаконным нахождение в собственности муниципального образования первого этажа-предоставить суду документальные доказательства что изначально первый этаж находился в собственности вашего ТСН

2.Согласно Гражданскому кодексу РФ имущество на праве оперативного управления закрепляется за муниципальными учреждениями и муниципальными казенными предприятиями ст 296 ГК РФ,а на праве хозяйственного ведения имущество закрепляется за муниципальными унитарными предприятиями ст 294 ГК РФ

Ваше ТСН ни к тому и не к другому не относится Поэтому нет смысла говорить об оперативном управлении или хозяйственном ведении.

А иное-это получается аренда. Это вам же не нужно

"Арбитражный процессуальный кодекс Российской Федерации" от 24.07.2002 N 95-ФЗ (ред. от 22.11.2016)

""АПК РФ, Статья 64. Доказательства

Позиции высших судов по ст. 64 АПК РФ ">>>"

""1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном настоящим Кодексом и другими федеральными законами порядке сведения о фактах, на основании которых арбитражный суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения лиц, участвующих в деле, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения дела.

""2. В качестве доказательств допускаются письменные и вещественные доказательства, объяснения лиц, участвующих в деле, заключения экспертов, консультации специалистов, показания свидетелей, аудио-и видеозаписи, иные документы и материалы.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2011 N 422-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

""В качестве доказательств допускаются объяснения лиц, участвующих в деле, и иных участников арбитражного процесса, полученные путем использования систем видеоконференц-связи.

(абзац введен Федеральным законом от 27.07.2010 N 228-ФЗ)

""3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением федерального закона.

АПК РФ, Статья 65. Обязанность доказывания

""1. Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия государственными органами, органами местного самоуправления, иными органами, должностными лицами оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействия), возлагается на соответствующие орган или должностное лицо.

""2. Обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения дела, определяются арбитражным судом на основании требований и возражений лиц, участвующих в деле, в соответствии с подлежащими применению нормами материального права.

""3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, до начала судебного заседания или в пределах срока, установленного судом, если иное не установлено настоящим Кодексом.

(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 228-ФЗ)

(см. текст в предыдущей "редакции")

""4. Лица, участвующие в деле, вправе ссылаться только на те доказательства, с которыми другие лица, участвующие в деле, были ознакомлены заблаговременно.

5. В случае, если доказательства представлены с нарушением порядка представления доказательств, установленного настоящим Кодексом, в том числе с нарушением срока представления доказательств, установленного судом, арбитражный суд вправе отнести на лицо, участвующее в деле и допустившее такое нарушение, судебные расходы независимо от результатов рассмотрения дела в соответствии с частью 2 статьи 111 настоящего Кодекса.

(часть 5 введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 228-ФЗ)

Спросить

В соответствии с п.2 приложения №3 к постановлению Верховного Совета РФ №3020-1 от 27.12.1991 "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" (принято во исполнение требований Законов РСФСР "О собственности в РСФСР" и "О приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР") к объектам муниципальной собственности относится жилищный и нежилой фонд, находящийся в управлении исполнительных органов местных Советов народных депутатов (местной администрации), в том числе здания и строения, ранее переданные ими в ведение (на баланс) другим юридическим лицам, а также встроенно-пристроенные нежилые помещения, построенные за счет 5-и 7-процентных отчислений на строительство объектов социально-культурного и бытового назначения, а также предприятия розничной торговли, общественного питания и бытового обслуживания населения.

Таким образом, указанное нежилое помещение на первом этаже дома, с большой долей вероятности, в силу закона относится к муниципальной собственности, равно как и не относится к общему имуществу собственников жилых помещений.

При этом даже «расприватизация» или признание незаконности приватизации помещений означает возврат её обратно в муниципальную собственность, после чего вторичная приватизация уже не будет бесплатной. К тому же, срок исковой давности по таким требованиям истек еще, вероятно, даже до принятия первой части Гражданского кодекса Российской Федерации (30.11.1994).

Так что для ТСН здесь надежды нет, за исключением вопросов, относящихся к содержанию общего имущества дома.

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491, включают в состав общего многоквартирного дома помещения, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме, крыши, несущие конструкции, ограждения и фундаменты, различного рода оборудование, земельный участок, автостоянки, внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, канализации, газоснабжения и электроснабжения, телекоммуникационные сети.

В соответствии с п.28 Правил собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Учитывая, что деятельность субъектов арендуемых нежилых помещений также обеспечивается общим имуществом МКД, их владельцы также должны нести бремя расходов на его содержание и вносить соразмерную плату.

Таким образом, учитывая, что ТСН не относится к юридическим лицам, которые могут владеть имуществом на праве оперативного управления или хозяйственного ведения, на все Ваши вопросы ответы – нет.

Спросить

Здравствуйте. Если муниципалитет сдает помещение в аренду, значит данное имущество является собственностью муниципалитета и в приватизацию не вошло.

В соответствии с п.2 приложения №3 к постановлению Верховного Совета РФ №3020-1 от 27.12.1991 "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность" (принято во исполнение требований Законов РСФСР "О собственности в РСФСР" и "О приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР") к объектам муниципальной собственности относится жилищный и нежилой фонд, находящийся в управлении исполнительных органов местных Советов народных депутатов (местной администрации), в том числе здания и строения, ранее переданные ими в ведение (на баланс) другим юридическим лицам, а также встроенно-пристроенные нежилые помещения, построенные за счет 5-и 7-процентных отчислений на строительство объектов социально-культурного и бытового назначения, а также предприятия розничной торговли, общественного питания и бытового обслуживания населения.

В оперативное управление или хозяйственное ведение вам тоже передать не смогут так как юридический статус товарищества не позволяет это сделать. Согласно Гражданскому кодексу РФ имущество на праве оперативного управления закрепляется за муниципальными учреждениями и муниципальными казенными предприятиями ст 296 ГК РФ,а на праве хозяйственного ведения имущество закрепляется за муниципальными унитарными предприятиями ст 294 ГК РФ

Поэтому вы можете только обратиться с заявлением приватизации данного помещения. Или попытаться доказать что на момент передачи помещения в муниципальную собственность данное помещено яаочлось собственностю товарищества. Удачи вам.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Михаил Куч
28.11.2018, 15:19

Мэрия зарегистрировала право собственности на 1 этаж помещения с общими инженерными сетями

Можно ли включить в состав ОДИ помещения 1 этажа-собственник Мэрия. В доме общие инженерные сети (отопления - более 50-ти кранов на стояках в пом.1 этажа, канализации, хол. и гор. вода). Мэрия зарегистрировала право собственности в 2005 году, втихаря. В то время уже в ЕГРП были 4 собственника. А с учетом приватизированных квартир еще больше. Кучмар Михаил Львович председатель правления ТСН "Отке 17" г.Анадырь Чукотка. 89246657897=
Читать ответы (9)
Ирина
06.10.2015, 15:53

Четырехквартирный дом - переход жилых помещений на первом этаже в нежилые

Четырехквартирный дом.2 кв на первом этаже.2 кв на втором этаже. На первом этаже квартиры переводятся из жилого помещения в нежилое т.е.магазины. Является ли подвальное помещение собственностью всех квартир? Как составить соглашение между собственниками жилых квартир 2 этажа и собственниками нежилых помещений 1 этажа что они невозражают о проведении комуникаций через подвальное помещение на 2 этаж.
Читать ответы (6)
Дмитрий
02.05.2017, 12:25

Возможно ли открытие хостела на 2 этаже многоквартирного дома, если жильцы требуют закрытия?

Нежилое помещение на 2 этаже многоквартирного дома, 1 этаж тоже не жилой. На 2 этаже все помещения нежилые. Возможно ли открытие в данном помещении хостела? Жильцы уже написали требование об закрытии.
Читать ответы (1)
Роман
20.05.2016, 11:48

Возможна ли газификация нежилого помещения встроенного в жилой дом?

Возможна ли газификация встроенного в жилой дом нежилого помещения? Существующий жилой дом, встроенное в первый этаж нежилое помещение. Жилой дом газифицирован. Нежилое помещение расположено на первом этаже.
Читать ответы (1)
Полина
06.04.2014, 10:29

Возможно ли получить кредит на покупку нежилого помещения, если я являюсь собственником жилого этажа?

Я проживаю в 2 х этажном доме состоящего из 2 помещений:1 этаж-частично не жилое (собственник не я)в котором сдаются в аренду 3 офиса, и 2 этаж жилое (квартира, являюсь собственником)+часть 1 этажа. Хочу выкупить 1 этаж. Можно ли получить кредит на покупку этого нежилого помещения? Заранее спасибо.
Читать ответы (1)
Дмитрий
08.02.2021, 15:01

Можно ли открыть сауну с купелью на цокольном этаже нежилого помещения в 20-этажном доме?

У меня в собственности нежилое помещение на цокольном этаже, это как бы первый этаж дома, но не подвал, жилые помещения, квартиры начинаются фактически со второго этажа. Дом 20 этажей. Вопрос могу ли я открыть там сауну с купель?
Читать ответы (2)
Виктор
18.08.2020, 10:00

Вопросы о праве собственности на технический этаж в жилом доме и оценке стоимости нежилых помещений на нем.

Необходима Ваша консультация. Ситуация: В подмосковном городе МКД сдан в 2014 году. В доме имеется технический этаж над последним жилым этажом с высотой потолков «в чернове» 2,16 м. (если не ошибаюсь, согласно ст.36 Жилищного кодекса – этот этаж входит в состав обще-долевой собственности всех собственников жилых и нежилых помещений дома). В январе 2016 года фирма-застройщик регистрирует право собственности на часть технического этажа, которое в документах уже значится как «нежилое помещение». («нарезка» по плану сделана так, чтобы не затрагивать инженерные коммуникации). Примечание: По документам (поэтажный план) изменения в плане технического этажа сделаны в 2013 году, т.е. до официальной сдачи дома. В феврале 2016 года нежилое помещение продано физическому лицу (одному из собственников квартиры в доме). Судя по цене сделки, в ней не учитывалась стоимость прав на земельный участок (примечание мое). Стоимость 1 кв.м составила всего 10 т. руб.! Вопросы: 1. Правильно ли, что в данной ситуации, при продаже нежилого помещения, расположенного на техническом этаже жилого дома, стоимость этого помещения оценивается без каких-то прав на земельный участок (например, долевых, как в случае квартир или коммерческих помещений на нижних этажах)? 2. Когда в данной ситуации возникает право (и вид права) на земельный участок в отношении нежилого помещения, образованного (выделенного) на техническом этаже над последним жилым этажом жилого многоквартирного дома? 3. Поскольку технический этаж входит в состав общедолевого имущества, имел ли вообще право застройщик после сдачи дома выделять на техническом этаже «нежилые помещения» и оформлять их в свою собственность без процедуры общего «положительного» голосования всех участников долевого строительства жилого дома? Назначение полученных ответов: для понимания юридического и нормативного обоснования метода расчета рыночной стоимости указанных нежилых помещений по состоянию на декабрь 2015 года – январь 2016 года. Т.е. требуется выяснить: нужно ли учитывать в стоимости указанных помещений стоимость права долевой стоимости на земельный участок, или нет? Примечание: в кадастровой выписке указана кадастровая стоимость нежилого помещения по состоянию на 01.01.2018 г. по цене 1 кв.м около 95 000 рублей, т.е. как за жилые помещения (за квартиру с муниципальной отделкой и комплектацией). Рынка в сегменте аналогичных нежилых помещений (на верхних технических этажах) установить не удалось.
Читать ответы (6)
Ирина
27.10.2015, 13:16

Продажа верхнего этажа без согласия жильцов - законность действий администрации города

Наш дом принадлежал фабрике, после ликвидации фабрики дом отдали городу, к настоящему моменту почти все квартиры приватизированы. Администрация города продала помещение верхнего этажа, которое по документам не проходило как тех. этаж и жилым тоже не было. Жильцам крайнего этажа в приватизации верхнего помещения отказывали, предлагали участвовать в аукционе всего этажа. Имела ли право Администрация города продать верхний этаж без согласия жильцов?
Читать ответы (1)
Полина
08.03.2020, 15:43

Как бороться за доступ к входу в жилой дом с нежилым помещением?

Имеется 2-х этажный жилой дом на двух хозяев. У нас 2-х уровневая квартира!, которая занимает часть первого этажа и полностью второй этаж здания. Вторую часть 1 этажа занимает нежилое помещение и сдается собственником в аренду под магазин и офис. Коридор с центрального входа собственник, как узналось уже после покупки квартиры, был оформлен в собственность собственника нежилого помещения. Как мы теперь поняли, что встроенные нежилые помещения в МКД должны иметь обязательно отдельный вход от жилого, собственник оформил данный коридор в собственность, чтобы не нести расходы по установке нового отдельного входа и перекрыл нам доступ в квартиру. Остался вход с технического помещения-котельной. Какой иск можно подать в суд? Подскажите как бороться с соседом? Заранее спасибо.
Читать ответы (6)
Светлана Николаевна
16.07.2014, 04:26

Перевод нежилого помещения в жилое - возможно ли это для бывшей квартиры

Возможен перевод нежилого помещения в жилое, расположенное в цокольном этаже многоквартирного дома (4 этажа), если до 2004 г. это была квартира, потом муниципалы вывели как нежилье и продали с торгов. Данное помещение соответствует всем требования жилого.
Читать ответы (1)