Право пользования общедомовыми коммуникациями и помещениями в здании с офисными помещениями.
995₽ VIP

• г. Казань

Предыстория: в 2021 году физлицо с торгов приобрело коммерческое здание с расположенными в нем офисами. Эти офисы новым собственником были переделаны в апартаменты и все здание по сути сейчас представляет из себя апарт-отель. В начале 2022 г. хозяин здания продает долями второй и третий этажи данного здания двум другим физическим лицам. Летом 2022 года заключается соглашение о разделе долей, по которому часть помещений распределяются в полноценное владение данным собственникам, а другая часть помещений, земельный участок, на котором расположено здание, а также места общего пользования признаются общим имуществом, находящимся в общей собственности собственников помещений в нежилом здании.

В настоящий момент я у одного из данных собственников (физического лица) планирую приобрести в этом здании одно нежилое помещение расположенное на первом этаже по договору купли-продажи.

Хозяин помещения на мою обеспокоенность по поводу беспрепятственного использования мест общего пользования расположенных в данном здании говорит, что это регулируется Статьями 287.4 - 287.6 Гражданского кодекса РФ, введеными Федеральным законом от 21.12.2021 N 430-ФЗ.

Вопрос: могут ли собственники-дольщики МОП запретить или ограничить мне или допустим моим потенциальным арендаторам беспрепятственно неограниченно пользоваться общедомовыми коммуникациями и МОП, например путем полного запрета или путем введения какой-либо платы за использование МОП и коммуникаций, несмотря на заключенное между изначальными дольщиками соглашение об использовании МОП в данном здании и Статьями 287.4 - 287.6 Гражданского кодекса РФ.

Читать ответы (16)
Ответы на вопрос (16):

ЗДРАВСТВУЙТЕ АНДРЕЙ, у собственников есть такое право, как ограничить пользование МОП, так и ввести дополнительную плату за пользование МОП, в пределах занимаемой площади собственником недвижимости. См. "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 28.04.2023).

ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц. УДАЧИ ВАМ.

Спросить

У меня речь идет о нежилом офисном здании. Жилищный кодекс работает здесь?

Спросить

Естественно, у вас же помещение в МКД находится.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Андрей.

Собственники-дольщики обладают равными правами в отношении мест общего пользования. В связи с чем не вправе ограничивать возможность их использования остальным участникам долевой собственности на общее имущество в нежилом здании.

В порядке ст.287.5 ГК РФ прямо следует, что

4. Собственники помещений, машино-мест в здании или сооружении совместно владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом или другим законом пределах распоряжаются общим имуществом в здании или сооружении.

5. Доля собственника помещения, машино-места в праве собственности на общее имущество в здании или сооружении пропорциональна доле общей площади принадлежащих ему помещения, машино-места в общей площади здания или сооружения.

Количество голосов, принадлежащих собственнику помещения, машино-места, пропорционально размеру принадлежащей ему доли в праве собственности на общее имущество в здании или сооружении.

А совместное владение/пользование исключает возможность дискриминации остальных участников собственности.

Всего хорошего!

Спросить

В моем случае существует на мой взгляд противоречие. С одной стороны все правильно как говорите вы, но с другой у МОП есть собственники физические лица. Как будет моё право пользоваться МОП будет вступать в противоречие с их зарегестрированным правом собственности на МОП.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Если речь идет о МОП, в виде тамбуров, проходов, коридоров, кладовок, находящихся за пределами включенных в места общего пользования помещений с кад. номерами и з/у-указанными в прикрепленном фото, то ограничить могут, ведь по соглашению о разделе данные места общего пользования распределены между конкретными правообладателями помещений и не относятся к МОП всего здания.

Однако ввести запрет на объекты из приложенного перечня и инженерные коммуникации-совершенно не вправе.

Кроме того, по основаниям ст.287.5 ГК РФ

6. Собственник помещения, машино-места не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество в здании или сооружении, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на принадлежащие ему помещение, машино-место. Выдел в натуре доли собственника помещения, машино-места в праве общей собственности на общее имущество в здании или сооружении не допускается.

При отчуждении помещения, машино-места к их новому собственнику переходит соответствующая доля в праве собственности на общее имущество в здании или сооружении.

То есть и перепродать свою долю на общее имущество не имеют возможности.

Спросить

Если укоротить мой вопрос, то он зазвучит так: я хозяин помещения, другой собственник хозяин входной группы и коридора. Может ли хозяин входной двери и коридора помешать мне каким либо образом пользоваться мне моим нежилым помещением?

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Если укоротить мой ответ, то не может хозяин входной двери воспрепятствовать пользоваться Вашим нежилым помещением, так как это будет прямым нарушением прав собственника, обладающего всем спектром прав, предусмотренных ст.209 ГК РФ:

Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Андрей!

Эти статьи, которые Вы привели, были введены, как Вы понимаете, в Гражданский кодекс РФ не так двано.

До этого при регулировании отношений по пользованию общим имуществом в нежилом здании руководствовались по аналогии нормами Жилищного кодекса РФ (общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме).

Сейчас этот проблем в законодательстве отчасти устранён.

Согласно ст. 287.5 Гражданского кодекса РФ:

1. Если иное не предусмотрено законом, собственникам помещений, машино-мест в здании или сооружении принадлежит на праве общей долевой собственности предназначенное для обслуживания более одного помещения, машино-места имущество в этих здании или сооружении (общее имущество). Предназначение имущества для обслуживания более одного помещения, машино-места может следовать в том числе из его расположения и назначения, определенных при строительстве здания или сооружения, либо из решения собственников помещений, машино-мест.

Далее там указывается, что именно может и должно относиться к общему имуществу в этом случае (включая помещения, инженерные коммуникации и т.д.).

Собственно говоря, введенные в ГК РФ новые нормы практически повторяют общие нормы ГК РФ о порядке владения и пользования общим имуществом (местами общего пользования).

Самому собственнику не может быть ограничено право пользоваться МОПами.

Арендаторам теоретически общим собранием собственников помещений в данном здании может быть ограничено право пользования МОПами. Но полагаю, что такое ограничение будет являться неправомерным, можно будет оспорить его в судебном порядке.

Спросить

Собственники помещений в здании, содержащим апартаменты, не могут ограничить вам, как одному из таких же собственников право на пользование местами общего пользования, так как все такие места находятся в общей долевой собственности в силу закона.

Собственнику помещения принадлежит доля в праве собственности на общее имущество в таких здании или сооружении (ч.1 ст.287.4 ГК РФ).

Доля собственника помещения в праве собственности на общее имущество в здании или сооружении пропорциональна доле общей площади принадлежащих ему помещения в общей площади здания или сооружения (ч.5 ст.287.4 ГК РФ).

Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом (п.1 ст.247 ГК РФ).

Поэтому собственники других помещений не смогут устанавливать для вас плату за использование мест общего пользования или запрещать, ограничивать доступ к ним, это будет незаконным ограничением ваших правомочий собственника.

Вместо платы за использование собственники вправе устанавливать порядок участия в расходах по содержанию общего имущества. В том числе нанимать для этих целей управляющую организацию или работников, ответственных за обслуживание мест общего пользования.

Спросить

Добрый вечер, Адрей.

1)Отвечу кратко и строго по существу.

2)Нет, они не смогут никак ва ограничить в данной ситуации.

3)Так же и в отношение любых коммуникаций, так как вы будите такой же собственник.

4)У каждого собственника такие же права, как и иных.

5)Поймите, собственники дольщики обладают полностью равными правами в отношении мест общего пользования

В порядке ст.287.5 ГК РФ

4. Собственники помещений, машино-мест в здании или сооружении совместно владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом или другим законом пределах распоряжаются общим имуществом в здании или сооружении.

5. Доля собственника помещения, машино-места в праве собственности на общее имущество в здании или сооружении пропорциональна доле общей площади принадлежащих ему помещения, машино-места в общей площади здания или сооружения.

Количество голосов, принадлежащих собственнику помещения, машино-места, пропорционально размеру принадлежащей ему доли в праве собственности на общее имущество в здании или сооружении.

6)Касаемо МОП, тут да, согласен, имеются ограничения, так как они выходят за рамки вашего имущества, тут имеются конкретные правообладателями помещений.

7)Однако повторяю, все что связанно с коммуникациями, никто вас ограничить не сможет.

ст.287.4 ГК РФ

Спросить

Андрей, здравствуйте!

У собственников-дольщиков нет права запретить или ограничить Вам или Вашим арендаторам беспрепятственно неограниченно пользоваться общедомовыми коммуникациями и местами общего пользования, в том числе - путем полного запрета или введения оплаты за использование мест.

------

Дело в том, что согласно ст.209 ГК РФ

Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом., и к Вам не могут быть применены ограничения со стороны других "хозяев"

Отмечу, что владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению ВСЕХ ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом (п.1 ст.247 ГК РФ).

То есть, если кто-то будет чинить препятствия в доступе ВАМ или Вашим арендаторам - то придется через суд решать этот вопрос, если к Соглашению не придете.

С уважением, Дарья Алексеевна!

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте, Андрей!

Исходя из ст. 287.4-287.6 ГК РФ Вы будете иметь право пользования МОП.

Это закон.

В данном случае на Вас он тоже будет распространяться.

То есть запретить Вам, как собственнику такое пользование не могут.

Но с арендаторами на мой взгляд могут быть проблемы.

Конечно хорошо бы видеть проект договора который предлагают подписать.

Т.к. говорить о рисках сделки можно только изучив соответствующие документы.

Спросить

Здравствуйте Уважаемый Андрей!

У собственника нежилых помещений есть право владения, пользования, содержания и распоряжения помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования согласно ст. 209-210 ГК РФ, ограничить не могут другие собственники пользоваться МОП.

Любые ограничения приведут к судебным спорам, так как собственники-дольщики обладают равными правами и в отношении мест общего пользования.

Статьей 247 ГК РФ определено, что владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом.

Также и на инженерные коммуникации, ограничения ввести не вправе. Именно согласно ст. 287.4-287.6 ГК РФ.

Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты.

Всего Вам наилучшего!

Спросить

У собственника нежилых помещений есть право владения, пользования, содержания и распоряжения помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования согласно ст. 209-210 ГК РФ, ограничить не могут другие собственники пользоваться МОП.

Любые ограничения приведут к судебным спорам, так как собственники-дольщики обладают равными правами и в отношении мест общего пользования.

Статьей 247 ГК РФ определено, что владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом.

Собственники помещений в здании, содержащим апартаменты, не могут ограничить вам, как одному из таких же собственников право на пользование местами общего пользования, так как все такие места находятся в общей долевой собственности в силу закона.

Собственнику помещения принадлежит доля в праве собственности на общее имущество в таких здании или сооружении (ч.1 ст.287.4 ГК РФ).

Доля собственника помещения в праве собственности на общее имущество в здании или сооружении пропорциональна доле общей площади принадлежащих ему помещения в общей площади здания или сооружения (ч.5 ст.287.4 ГК РФ).

Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом (п.1 ст.247 ГК РФ).

Спросить

В соответствии со статьями 287.4 - 287.6 Гражданского кодекса РФ, места общего пользования (МОП) в нежилом здании составляют общее имущество, которое находится в общей собственности всех собственников помещений в этом здании. Собственники-дольщики МОП не могут запретить вам или ваших арендаторов беспрепятственно неограниченно пользоваться МОП и коммуникациями, так как это нарушает ваши права на пользование общим имуществом.

С другой стороны, собственники-дольщики МОП имеют право установить определенные правила для использования общедомовых коммуникаций и МОП, которые должны быть согласованы с другими собственниками. Например, они могут ввести плату за использование некоторых видов коммуникаций или МОП, но эта плата должна быть разумной и пропорциональной затратам на их обслуживание и эксплуатацию.

Если собственники-дольщики МОП пытаются запретить вам или ваших арендаторов использование МОП или коммуникаций или установить необоснованно высокую плату за их использование, то это может являться нарушением ваших прав и требует юридической защиты. Кроме того, любые изменения правил использования МОП или коммуникаций должны быть предварительно согласованы со всеми собственниками и должны быть оформлены в соответствующих документах.

Ст. 287.5 ГК РФ

Спросить